HELP ! comment controler ce relais ( voir pix )

Bonsoir à tous !

j'ai un petit souci sur mon moteur essence inboard.

Il marchait impéc , puis un matin, celui ci a refusé de demarrer categoriquement

Je suppose que cela vient de mon coupe circuit, qui actionne une relais ( voir photo )

Sur ce relais pointe

-un fil rouge/jaune censé etre relié au solenoide de demarrage
- une masse
- un +

Le relais fait bien clac/clac quand on actionne le coupe circuit.

Comment faire pour tester l'etat de ce relais ?

Si vous aviez la réponse, ca serait vachement chouette :-)

Bon vent à tous

L'équipage
21 juil. 2008
21 juil. 2008
0

Branches un ohmetre
Entre 30 et 87 ,l'ohmetre indique resistance infini, relais ouvert.
Tu met 12V entre 85 et 86, l'ohmetre doit indiquer 0.

21 juil. 2008
0

Manque un fil !
Tu dis :

[i]-un fil rouge/jaune censé etre relié au solenoide de demarrage
- une masse
- un + [/i]

Tu dois avoir :

  • Sur le "30" un plus
  • Sur le "87" le fil qui va au solénoïde du démarreur
  • Un "moins" sur le "85" ou le "86"
  • Le "plus" de la clé de contact sur le "86" si le "moins" est sur le "85" ou inversement, ça n'a pas d'importance.

Ca fait donc quatre fils... n'y en a-t-il pas un qui est "tombé" ?

_/)

21 juil. 200816 juin 2020
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En image
c'est peut-être plus clair... ;-)

_/)

21 juil. 200816 juin 2020
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par contre ...
Ce qui est moins clair , quand on regarde la photo, on voit que le fil rouge/jaune provenant du solenoide repart sur le + de la bobine ...

Au début j'ai cru à une bobine grillé .. j'en ai acheté une neuve .. idem ..le moteur ne part pas ( le demarreur tourne je précise )

J'ai testé la présence d'etincelle a la sortie de la bobine ... Nada

Bon, je vais aller tester mon relais , je croise les doigts pour qu'il soit flingué :-)

merci pour tout , vous etes vraiment tip top !

21 juil. 2008
0

merci les gars
C'est trés trés clair !

21 juil. 2008
0

de toutes façons,
ce genre de relais vaut 3 francs 6 sous chez n'importe quel magasin de pièces autos. Si tu as un doute, tu en achètes un neuf rien que pour tester, et si ce n'est pas ça, ça t'en fera un de rechange au cas où...

21 juil. 2008
0

Euh...
Pour six francs douze sous, profiter pour acheter un multimètre basique... ;-)

_/)

21 juil. 2008
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ton test
d'etincelles non presentes en sortie de bobine;tu l'as fait comment?

21 juil. 200816 juin 2020
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Hum...
Je ne suis pas sûr que l'on parle de la même chose (en ce qui me concerne) ;-)

Démarreur ou allumage ? :reflechi:

Sur ta photo -------------------------------------------------&gt

c'est ce qu'on appelle en langage populaire la "bobine d'allumage"...

Test à faire : avec le contact mit, débrancher l'autre borne de la bobine, celle qui va au distributeur donc au rupteur s'il s'agit d'un allumage classique non électronique...

Puis donner des impulsions avec un fil volant à la masse, on doit voir de belles étincelles entre le fil haute tension qui sort de la bobine et la masse d'au moins cinq millimètres.

Autre piste : en enlevant le capuchon du distributeur (où il y a les neuf fils HT) observer le ou les rupteurs pour voir s'ils s'ouvrent en faisant tourner le moteur. Il est possible que leurs sabots soient usés et ne permettent plus l'ouverture... le dépannage sera un simple réglage. En standard +/- 4 dixièmes de mm ouverts.

_/)

21 juil. 2008
0

Ah bah...
C'est sûr que l'eau ne fait pas bon ménage avec l'électricité... mais ça fini toujours par sécher !

Ceci dit, ce n'est peut-être que coïncidence selon la loi dite de Murphy, celle du maximum d'em....es !

Vaut peut-être mieux attendre nos mécanos qui ont dû naviguer s'il faisait beau, le dernier V8 que j'ai vu de près date de plus de trente ans et depuis j'ai changé de métier plusieurs fois ! :oups:

_/)

21 juil. 2008
0

Il y a aussi
le ou les petits condos qui peuvent être HS...

Merci d'avance pour le compte rendu !

(euh... t'avais bien mit le contact ?) :jelaferme:

_/)

22 juil. 2008
0

Ah !
Il s'agit donc bien d'un allumage électronique... et là, on ne bidouille plus avec un bout de fil ! ;-)

_/)

22 juil. 2008
0

Allumage "électronique"
Ce n'est pas nouveau, et pas forcément connecté à un calculateur sophistiqué comme pour les moteurs modernes. Ca existe depuis pas loin de trente ans et par exemple quasiment tous les moteurs hors bord même de petites puissances en sont équipés.

La différence avec les systèmes devenus préhistoriques avec rupteurs mécaniques (vis "platinées") est que l'on ne peut plus se dépanner soit même : si c'est en panne, on ne peut pas bricoler et il faut remplacer la pièce ! :-(

_/)

21 juil. 2008
0

j'ai déja ca !
Bon je viens de tester le relais comme sus indiqué , ben le relais est OK

Je penche maintenant pour une panne du solenoide ( slave solenoide )

Savez vous comment tester le bon fonctionnement de ce solenoide ? ( pas celui du demarreur , celui qui switch le courant vers la bobine le temps du demarrage)

Merci pour tout

21 juil. 200816 juin 2020
0

...
voici comment j'ai procédé :

  • je me suis assuré que contact mis, j'avais bien du 12v sur le + de la bobine.

  • j'ai débranché le cable centrale du distributeur ( celui qui est relié à la bobine )

  • j'ai approché le contact prés d'une vis inox du moteur ( la masse )

  • j'ai fais tourner le demarreur

Ben nada.
Pas d'étincelle, ni le commencement d'une.

Je précise que la bobine est neuve...

J'ai trouvé ce document montrant le shema d'un coupe corcuit ressemblant à celui installé sur mon boat ( piece jointe ) , je pense que le hic se situe quelque part dans le circuit décrit par ce dernier

21 juil. 2008
0

ok
je vais tester ca.

Pensez vous que le fait que nous avons lavé le bateau au jet , et donc par conséquent fortement humidifié ce dernier ai un rapport ?

Car la panne est intervenu aprés ce fameux lavage :s

...je cherche encore :-(

21 juil. 2008
0

bah ...
Hihi , ces moteurs n'ont guère évolué !

Bon ...
Tout semble Ok , un vrai casse tête !

J'ai trouvé un electro /mecano bateau sur Arcachon qui acepte de passer demain à 13h30 ...

Trés sympa : SIGRIST , ils sont a l'entrée de la ville

Je croise les doigts pour qu'il trouve la panne !

Dés que c'est réparé, je viens vous en faire part, on sait jamais , ca pourra peut être resservir à l'un de vous qui aurait l'idée ( saugrenue ) de mettre un 7L4 dans sa cale :-D

22 juil. 2008
0

re
Bon, le mecano est passé... il s'est penché dans la cale pendant 2 bonnes heures et n'a toujours pas pu faire un diag précis :-(

il est reparti à son atelier avec 2 pièces qui pourraient, selon lui, être en cause :

  • la tete du demarreur
  • le module de conversion electronique ( placé sous le rotor, il remplace les vis platinées, il est relié aux 2 fils qui partent de l'allumeur et qui se branchent sur la bobine )

Pffff ....j'ai vraiment pas de bol !

22 juil. 2008
0

Euh ..
...ca doit etre ca :-)

Je pensais qu'un allumage electro devait etre relié à un boitier cdi ou quelque chose comme ca ...

La pièce en question est apellée ' kit de conversion electronique' ...

Bref, je me lamente , les beaux jours sont là, et je vais surement devoir commander cette pièce ..car personne ne semble en avoir en stock ( si vous connaissez une adresse en gironde , je suis preneur :-) )

J'ai vu que Sierra Marine avait ca à son catalogue, les mecano se servent chez eux en general ...Reste plus qu'a trouver un point de vente ultra rapide :-(

22 juil. 2008
0

Trop tard !
Dommage, j'avais une méthode infaillible, facile, rapide, et pas cher pour tester un relai: le tournevis !

Avec un tournevis, on fait contact dans le circuit de puissance, et si ça démarre, c'est que ça vient du relai. Méthode testée avec succés en Sicile après qu'un soit disant mécano ait essayé de m'empapaouter (du genre: le moteur est mort, faut tout changer ........)

Mais maintenant le mécano est parti avec les pièces ........ Ce qui ne veut pas dire non plus qu'il ait tort .......

22 juil. 2008
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Méthode
pas si infaillible que ça : ça prouve juste que le relais en effet ne fonctionne pas, et non pas qu'il est en panne ! La bobine peut dans ce cas n'être juste pas alimentée, ce qui donne deux possibilités : pas de "+" ou pas de "-"...

Ceux qui ont déjà remplacé un relais pour rien le savent... ;-)

_/)

24 juil. 200816 juin 2020
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Bon c'est la mouise ...
L'electricien subodorant une panne du 'kit de conversion electronique' ( voir photo : piece numero 4 ) , j'ai préféré trouver la pièce par moi même.

En effet les delais pour avoir cette pièce dans le circuit traditionnel mettant trop de temps ( 1 semaine ).

j'ai trouvé un mag a Toulouse specialisé dans les 4x4 qui m'a dit avoir la pièce, je commande, jet service ect... le lendemain a 12h30 j'avais dans les mains une pièce qui n'avait rien à voir ...

Le sort s'acharne !

Si quelqu'un sait comment avoir la certitude que cette pièce moisie est cramée, ca me serait d'une grande aide !
Pour info, il y a bien de la continuité entre son + et son -

J'ai pensé aussi à une panne du solenoide esclave.
Je l'ai testé, j'ai bien 12v sur un cable + , mais rien sur le 2eme cable + ...c'est normal docteur ?

Merci pour votre aide

22 juil. 2008
0

chiapacan
en provencal cela veut dire "attrapeur de chien" autrement dire un individu maladroit et un peu brute.on ne teste pas un relais avec un tournevis mais avec des fils correctement conectés sur un interupteur.sans rire avec un tournevis tu va abimer les bornes du relais si cela etincelle et tu risque de prendre pour un non fonctionnement un faux contact.si cela etincelle dans la cale moteur d'un moteur essence tu va jouer avec les probabilités d'incendie alors que tu peux reduire ce risque à tres peu avec un cable muni de pinces qui est dans ta caisse à outils

25 juil. 2008
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relais, moteur ?
Salut à tous,
bsr Stanpal,
Pourrais tu nous indiquer la marque et le modele ton moteur 8 cylindres, on pourrait (peut etre !) rechercher la doc conséquente...
Amicalement
Daniel

25 juil. 2008
0

ah
mon moteur est un OMC 7.4 ( 454 inch ) carburateur de 1993 changé en 2005.

La tete d'allumage est du Prestolite.

Ce qui aurait été cool :-) , c'est de pouvoir savoir si ce fameux capteur présent dans la tete ( conversion ignition kit ) s'il est grillé or not ...

BRef, ca fait 1 semaine et demi, j'ai fait venir un pro, et mon moteur ne démarre toujours pas .

Le pro est deja passé à un autre client ...

26 juil. 2008
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Detecteur
Salut à tous,
Re Stanpal,
D'aprés moi ,(amha)il s'agit de cette piéce appellée "détecteur" , voir sur:
www.marinepartseurope.com[...]10.aspx
malheureusement, à part essayer une autre piéce neuve, je ne vois pas comment tu peux vérifier cette piéce !
A commander chez Volvo Penta,Réfs 3854077, Prix 276,13€,... ail,ail
Amicalement
Daniel

26 juil. 2008
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Facile à tester :
Avec le banc d'essai d'origine... $$$$$ ! ;-)

_/)

26 juil. 2008
0

Sans trop te casser la tête
tu pourrais peut-être aller chez Laporte à Mérignac ou chez Nelson (eux, je ne sais pas s'ils existent encore, mais c'étaient les plus performants) à Bordeaux Nord, avec ton capteur d'impulsions et voir s'ils peuvent le tester et éventuellement te fournir le rechange.

26 juil. 200816 juin 2020
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merci les gars
j'ai entendu beaucoup de bien des fameux etablissement Laporte ... Faut vraiment que j'aille y faire un tour ...

Le prix est evidemment dingue ! Mais ya mieux, en GLM ( adaptable ) on m'a annoncé 310 euros !

je leur demande pourquoi la pièce adaptable est plus chere que l'origine, le type m'a naturellement répondu que c'etait parce qu'elle etait dispo !

Ce qui me chagrine, c'est pas tant d'etre la proie de marchands verreux .. mais plutot le temps qu'il leur faut pour avoir cette maudite pièce !

On m'annonce 1,2 semaine ... Si c'est ainsi , autant la commander aux US , je l'ai trouvé à 130 $

Bon en attendant, je regarde les autres bateaux sortir du port :-|

30 juil. 2008
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bin ton truc est bizarre tout de même
il y a qqes pro qui ont données leurs idées ici, mais à distance c'est dur,

celui sur place, hum c'est étrange, un allumage n'est quand même pas une usine nucléaire, aussi électronique soit il,

il faut faire une recherche de panne pas à pas, il n'est pas impossible de mettre en cause qu'une pièce neuve soit défectueuse ce ne serait pas la première fois,

je ne suis pas un super balaise et je n'ai pas suivis tous les explications données dans ce fils,

mais, je te dirais, car dès fois les choses les plus évidente sont zappées,

est ce que le fil d'allumage entre la bobine et le distibuteur est bon, c'est a dire la continuitée électrique mais aussi l'isolement entre l'ame et le blindage, si il y une masse entre deux à ce niveau rein ne peut marcher,

est ce que la batterie et le 12v arrive bien et sans chute de tension à l'entrée de la bobine ?

est ce qu'il n'y pas d'étincelle sur aucun des fils de bougies ??? faire l'éssais avec tous les fils de bougies enlevs depuis la tête de distribution, il peut y a voir une masse qqe part,

n'y a t il pas un fil de mise à la masse de la sortie de bobine avec un petit interrupteur caché, qui aurait pu être mis par un précedant propriétaire , car 'est une façon de mettre un antivol de démarage sur un moteur, ou un fil qui sort de la bobine et qui fait masse

as tu vérifié quand faisant tourner le moteur au démareur (en ayant enlever la tête de sidtibution où il y a tous les fils qui partent vers les bougies) que le doigt de distribution tourne bien, car tu peux avoir une rupture de la liaison entre le moteur et l'entrainement du distributeur,

voilà en vrac ce que je dirais envrac pour essayer de ne pas te laisser dans la panade, qu'o ne me tape trop fort sur la tête si ce que j'ai dit peut paraitre stupide, mais personellement c'est ce que je vérifirai,

n'aurais tu pas la possibilité de te faire preter une tête d'allumeur et le bazar a xxx€ par une personne ayant un même moteur dans le port ???

bon courage :-(

30 juil. 2008
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Fils haute tension
Ce ne sont pas des fils forcément en cuivre, et de mémoire ils ont une résistance entre 1000 et 2000 ohms... c'est une fonction "anti-parasites"

Certains fils sont en cuivre et ce sont les capuchons des bougies qui sont dotés d'une résistance.

_/)

30 juil. 200816 juin 2020
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Bon ... c'est encore la mouise
Je résume :

je fais venir un pro , qui diagnostic une panne sur une pièce.

J'ai fais des pieds et des mains pour faire venir la piece des US en express, aprés un mauvais achat sur toulouse ( 205 € dans la face )...

Je cours sur le bateau brancher ce fameux module d'allumage ...et toujours pareil , le démarreur tourne mais le moteur refuse de demarrer ...

Pas d'etincelle a la bougie..

Evidemment , le 'pro' n'a que faire de m'avoir fait dépenser 300 euros et perdre 2 semaines ... Il me redonne un rendez vous dans 2,3 jours...

bref , ras le bol .. je commence à déséspérer ...

Je fais venir un pro dans le but d'etre vite dépanné, je me rend compte que c'est tout le contraire.
2h30 de main d'oeuvre pour arriver a un diag foireux

PS : bobine neuve , module d'allumage neuf ... c'est à n 'y rien comprendre

Je penche pour un coupe circuit, mais bon sang , ya 2 fils qui se courent aprés dans ce foutu allumage , la bobine est alimentée , d'ou ca peut venir :-(

30 juil. 2008
0

salut goupside !
merci de me donner un peu de ton temps en cet aprés midi grisâtre :-)

Concernant le fil de bougie, j'ai testé avec 2 ou 3 autres fils , il n'est pas en cause.

j'en profite pour vous faire part de mon etrange découverte : les fils de bougies n'ont pas de continuité :-|

Le 12v arrive bien , meme trés bien à la bobine.
j'ai même fais le test avec les 2 batteries couplées au cas ou ca aurait pu provenir d'un manque de 'jus'

j'ai bien sur ( et le 'mécano' aussi ) nettoyé , gratté tous les contacts ( qui ne parraissaient en aucun cas crados ), ainsi que testé leur continuité

je ne me suis pas vraiment attardé sur la tete d'allumeur , n'ayant pas d'étincelle en amont.

J'ai bien une tête d'allumeur 'classique' qui traine ( avec rupteur de grand père et condensateur) ... Mais une fois déposé la tete, le calage d'allumage est foutu ...

Ce que tu me dis sur le coupe-circuit est aussi ce que j'ai en tête ... bien qu'il me semble avoir essayé de relier directement la bobine à un + et un - sans résultats.

... bref , j'ai quitté mon bateau pour rejoindre le bureau ... et c'est parti pour une énième scéance de brain storming

:-)

31 juil. 2008
0

Une étoile
pour not' Goudspide national ! ;-)

Pour quelqu'un qui se dit pas mécano, c'est une analyse pleine de bon sens, et je ne suis pas sûr que le "pro" qui est intervenu sur ce moteur ai suivi la même logique...

A ce stade, une seule solution : trouver le mécano vraiment compétent pour ce moteur en particulier, qui ne devrait pas passer plus de quelques minutes pour diagnostiquer la ou les raisons de la panne !

Sinon, la solution de facilité de l'incompétent est en effet de remplacer au hasard toutes les pièces une à une jusqu'à ce que ça fonctionne... mais cette "technique" est à la portée de n'importe quel amateur : pas besoin de pros bidons !

_/)

30 juil. 2008
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j'en profite pour vous faire part de mon etrange découverte : les fils de bougies n'ont pas de conti
....[size=15]QUOI????[/size]
Les 8? :non:

30 juil. 2008
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ben il me semble !
Même si je n'ai du m'attarder que sur celui qui relie la bobine à la tete d'allumeur.

Idem avec les fils de rechange , et idem avec des fils neufs en siliconne sortis de leur boite : pas de continuité

...

J'ai acheté un testeur d'étincelle , on ne sait jamais , des fois que je m'y sois pris comme un pieds pour vérif l'etincelle

31 juil. 2008
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Affirmatif
M'sieurs :-)

31 juil. 2008
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bonjour HERA
shunter le coupe circuit oui, ca j'ai fait ...

Je recois ce matin un coup de fil des etablissements SIGRIST ...

VOilà ce qu'il me disent au tel , 1 jour avant le rendez vous fixé 4 jours auparavnt :

"mon tehcnicien me dit que ca depasse nos competence, que c'est mécanique , je devrais aller voir un mecano"

2 semaines et 300 euros de pièces plus tard, voici ce qu'ils trouvent à me dire.

Pour SIGRIST, une bougie sans etincelle , c'est mécanique.

Je suis écoeuré d'avoir placé ma confiance en des gens qui n'ont pas plus de capacités a trouver une panne que moi.

La guerre chimique dites vous ? Euh je vais tenter ca ... je suis tellement dépité :-|

Ah si , j'ai bien une idée :

Regardez le fil gris qui arrive sur le '-' de la bobine.
Ce n'est pas le compte tour, j'en déduit que c vestige de l'alarme Cobra dont le boitier est toujours sous le volant.

Pensez vous que le fait de relier direct la bobine à la masse pourrait jouer ? ( puisque j'ai bien du 12 au + ) ?

Merci à tous !

PS : vous au moins vous ne me renvoyez pas vers un autre forum Hihihi

31 juil. 2008
0

une autre piste peut etre
Le solenoide esclave est censé relevé le courant que recoit la bobine lors de la periode de demarrage afin de pallier a la big conso du demarreur non ?

Si mon solenoide foire, pas assez de courant a la bobine ?

31 juil. 2008
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N'as-tu pas d'autres schémas ?
Car celui du début du fil ne concerne que le circuit de démarrage, il n'y a rien sur le circuit d'allumage !

_/)

31 juil. 200816 juin 2020
0

peut etre ce shema ...
c celui d'une coupure d'allumage conventionnelle d'alarme.

mon idée est que le - de ma bobine ne soit plus alimentée a cause d'une coupure comme présentée sur le doc ... :-(

31 juil. 2008
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bizzare
une bobine ht neuve , un bloc allumage neuf et du jus partout.
a mon avis tu as une erreur de cablage ou un faux contact.
prend un papier et releve ton circuit tout en verifiant les connections apres montre nous ce circuit

30 juil. 2008
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quand tu actionne le demarreur
y a t'il masse et 12v sur le systeme d'allumage ?

31 juil. 2008
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"neutral safety switch"
as tu essaye de le shunter?
as tu tenté la guerre chimique?( WD40 un peu partout )

31 juil. 2008
0

au fait une question
La masse ( borne - ) du circuit primaire de la bobine doit elle recevoir une 'masse normale' ou est-ce une impulsion ?

je me pose la question car le rupteur electronique que m'a fait changer 'le pro' renvoie vers les 2 poles primaires de la bobine ....

Quand je teste ( contact mis et en demarrant ) j'ai bien du 12 v au primaire. Mais rien en secondaire ( pas d'etincelle)

31 juil. 2008
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Slave solenoide
D'après le schéma du début du fil, c'est un relais qui ne concerne que le démarreur, pas l'allumage... amha !

_/)

31 juil. 2008
0

a vrai dire
le moteur ayant été refait en 2005 , le précédent était un injection avc tout l'electronique qui va bien ( il en reste des vestiges )

celui mis en lieu et place est un allumeur conventionnel, le plus simple qui soit en fait ( a part le module d'allumage qui remplace le rupteur )

ceci étant, pas de shema ... Le fil gris arrivant au - de la bobine par contre, ne semble aps d'origine, je vais me rendre sur le boat cet aprés midi et essayer de chercher une mauvaise masse

:-(

31 juil. 2008
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Pour un allumage
classique avec rupteurs mécaniques, il n'y a qu'un moins par la masse, et un moins qui va à la bobine.

Dans le cas d'une version électronique sans boîtier extérieur, tout doit être dans le capteur.

  • Le moins par la masse,
  • Le moins qui va à la bobine d'allumage,
  • Un plus pour alimenter le bidule...

Sur la photo, un des deux fils doit aller à la bobine et l'autre alimenté par le contact.

... d'après moi et amha...

_/)

31 juil. 2008
0

Au cas ou,
Démonter la tête de delco, nettoyer les contacts, un petit coup d'air chaud à l'intérieur. Si de l'humidité s'est logée là c'est pas évident. Surtout s'il y a une micro fissure. C'est pas forcement visible et cela fait le court circuit total.

Nettoyage des bougies et vérification de l'écartement pour aider. Mais je suppose que c'est déjà fait.

31 juil. 200816 juin 2020
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bon j'arrive juste ....
Et toujours pareil ...

Enfin y'a un peu de nouveauté..

j'ai testé la présence d'étincelle à l'aide d'un testeur d'etincelle ( qu'on trouve chez norauto )
au passage j'ai pris une décharge quelque chose de mignon :-|

Et le résultat est étonnant , dés qu'on tourne la clée ( donc clée à ON ) une étincelle (une seule) jaillit dans le testeur.

Dés que le démarreur tourne , plus d'étincelle dans le testeur , et la tension aux bornes de la bobine passe de 12V à 8V (grosso modo)

Lorsqu'on tourne la clée sur OFF , une étincelle se produit.

Aprés m'etre creusé la tete , j'en conclu que c'est la chute de tension au niveau de la bobine qui est responsable de la non présence d'etincelle !

Le soleinoide n'est il pas censé 'booster' le courant renvoyé à la bobine le temps du démarrage ?

PS : je précise que le + à la bobine provient directement du solenoide

31 juil. 2008
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au vu du shema OK
Mais ce solenoide est aussi celui d'où part le + ( fil jaune et rouge ) qui alimente la bobine !

Est-ce normal cette chute de tension pendant l'entrainement du démarreur ?

31 juil. 2008
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Bon...
moi, j'y renonce, j'ai déjà expliqué le rôle du "solénoïde" au vu du schéma !

Bonne chance !

_/)

01 août 2008
0

bleu ou noir ton moteur ?
releve ton circuit sur papier

01 août 2008
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Bon.....Comme t'es au jus....
...Puisque tu en as pris une (Cà secoue Hein?),c'est que la HT est bonne...
Je pense que ton" boitier électronique" n'est qu'un rupteur,capteur Hall possible..
Conventionellement,le rupteur coupait le moins.(Bien 20 ans que j'ai pas regardé dans ce truc).C'est cette impulsion 12v dans le primaire qui est élevée en HT,que tu as chopée.
Le distributeur,comme son nom l'indique,distribue aux bougies.
Alors,soit çà arrive au capuchon de bougies,soit non..
Sur la tension que tu relèves (12 et 8)J'aurais une explication.
A l'arret=12v;normal.
En marche,la tension est hachée par le rupteur et ton multi te file une valeur moyenne.
Fais quand même péter un schéma;Cà aide..

01 août 2008
0

en fait
cette tension est relevé aux fils d'alimentation de la bobine, bobine débranchée !

Je vais essayer de faire une shema , mais bon, c plus simple que sur une 103 sp le truc, ya 3 fils qui se courent aprés ...

Tain , impossible de prendre rendez vous chez les 'mecano' d'arcachon , il me disent de passer dans une semaine pour eventuellement prendre rendre vous pour la semaine d'aprés

Un rendez vous pour prendre rendez vous !

je nage en plein reve , c'est à croire que tout le monde en France n'a pas besoin de taff ...

Je vais essayer de dégotter un électricien auto, car le microcosme qui gravite autour du port d'arcachon est remplie d'incompétents à peine bon à changer des bougies contre 800 euros.

01 août 2008
0

Ca me revient !
Je ne sais plus sur quel moteur il y avait ce type de circuit : la bobine d'allumage n'est pas une bobine 12 volts mais moins, peut-être 9 volts et elle était alimentée moteur en marche en passant à travers une résistance et une diode. Durant la phase de démarrage un relais l'alimentait en direct en shuntant la résistance. On ne peut pas virer le système sous peine de griller la bobine.

_/)

02 août 2008
0

j'ai bien une autre idée
Et si la masse du distributeur était mauvaise ?

C'est bien elle qui sert au rupteur ( électronique ou mécanique ) pour déclencher l'étincelle ?

je vais essayer de relier une masse depuis la batterie jusqu'au corps du distributeur et un + direct à la bobine.

Si tout est bon ça ne peut que démarrer !

Bof, ça me fait toujours un espoir de plus :-)

01 août 2008
0

une idée de l'ancien temps
de mon service militaire...

Comme l'utilisation du démarreur entraîne une chute de tension batterie, le constructeur, pour compenser et assurer un bon allumage dans la phase de démarrage, avait prévu une résistance dans le circuit. Je ne sais plus très bien si l'allumage fonctionnait uniquement avec le démarreur activé ou avec le démarreur coupé, en tout cas cela avait été un peu long à trouver.
Remède immédiat : simplifier le système en alimentant le plus bobine par un fil venant directement du + batterie
Réparation définitive : trouver le composant défectueux (ce relais ?) et le changer

Bon courage et bonne chance pour que ce bourrin retombe en marche !

01 août 2008
0

certes
mais en mettant une lampe en série dans le circuit pour limiter l'intensité et vérifier que c'est bien la cause du problème ?
Il ne s'agit pas de fonctionner en permanence (risque de griller la bobine) mais d'après les indications données :
- la bobine est OK avec le démarreur hors circuit (étincelle lorsque le contact est mis)
- ce relais me fait penser à ce système de résistance

Cela dit il est également possible que le rupteur (ou son équivalent électronique) soit collé ?

02 août 2008
0

conseils supplementaires
j'ai suivi le post avec interet et je pense qu'il y a des controles basiques a effectuer sur ce site quelques explications de fonctionement et quelques controles faciles
www.tract-old-engines.com[...]ge.html

Je rajouterais attention au tete d'allumeur fendu suite a l'humidité ca peut faire tourner sur 3 pattes mais ca peut aussi empecher de demarrer.

02 août 2008
0

super lien
comme quoi le net ca a du bon...

02 août 2008
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Que du vent...
Bon je dis peut être une conn... mais si c'était le vent qui éteint les bougies, ? hein ?
Personne n'a vérifié ça ...

Bon je vais faire autre chose que mécano électro :-D

02 août 2008
0

ouais Cetecry.......
...Vois plus que çà......le vent.....

A moins que ce soit ce put... d'enfoiré de condo dont on a pas parlé!!!
Incapable de recharger à la fréquence imposée par le v8??
Le condo,c'est ce petit cylindre,souvent en alu,avec un seul fil qui va au rupteur...Son role est de rendre plus "net" l'impulsion de la bobine...Pas grave sur ma tondeuse,plus grave sur V8...A voir...
JC

02 août 2008
0

Mais si !
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php ;-)

Mais c'est un allumage électronique...

_/)

02 août 2008
0

Poignée
Met sous une poignée de porte, tu entendras bientôt s'il fonctionne...
Non, je déconne ça s'est jamais fait ce truc :-D

02 août 2008
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Et... avec
le nouveau ou l'ancien capteur ?

_/)

03 août 2008
0

et
tu ne pouvais pas le voir avant ????

Content pour toi

06 sept. 2011
0

bonsoir. je me permet de deterrer ce topic car il semble que j ai le meme soucis sur un omc cobra 5.8l. a tout hasard, auriez vous toujours votre module d allumage. merci d avance car cela me depannerait enormement.

02 août 2008
0

j'ai trouvééééééééééééé !!
Ayé enfin j'ai trouvé !

N'ayant toujours pas d'etincelle lorsque le démarreur tournait, j'ai mis un tournevis fin entre le capteur et la tete crantée.

ca faisait bien des etincelles, j'ai démonté la tete crantée , nettoyée ( présence de rouille ) , puis j'ai reglé le capteur afin qu'il vienne mieux éfleurer la tete crantée.

Et la j'ai vu une miriade d'etincelles dans mon testeur lorsque j'ai actionné le démarreur !!

je tenais à tous vous remercier pour ne pas m'avoir laissé seul face à mon désarroi :-)

Si un jour l'un d'entre vous a un souci sur son allumage v8 ( hihi ) , qu'il me fasse signe ;-)

03 août 2008
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les 2
les 2 semblent marcher lorsqu'on regle correctement l'ecartement du capteur.

03 août 2008
0

ben...
C'est pas mon métier de détecter des pannes d'allumages sur des moteurs....

C'est d'ailleurs pour ca que j'ai 'essayer' de faire appel à ce qu'Arcachon compte de pros....

Devant l'impossibilité de faire venir un pro a moins de 15 jours de délai, j'ai étudié le systeme et testé jusqu'a ce jour de Samedi ou miracle une étincelle s'est produite.

Ca m'a donné une leçon , à Arcachon quand t'es dans la panade , ben tu te sens seul au monde en cette saison :-D

Rien de plus frustrant que d'etre en fond de cale l'apres midi et de voir tous les bateaux du ponton sortir les uns aprés les autres

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