helice pour kurunig et om636

bonjour
je viens de monter un moteur mercedes om 636 de 42 cv en remplacement d'un 18cv renault marine sur un kurunig 6.10

je l'ai esseyer avec l helice d'origine et il monte trop dans les tours j'utilise 1/3 des gaz et tout le reste est inutile je monte a 5 noeuds
j'ai esseyer une autre helice que le gars a vendu avec le moteur le comportement est mieu le moteur monte moin dans les tours et je peu utiliser un peu plus de gaz et je monte a 6 noeud avec moin de tour

j ai quelque question :

penser vous qu'avec cette configuration je pourrait gagner un peu de vitesse ?
je suis de vendee et je voudrais savoir si je pourrais faire modifier mon helice ? je crois que maucour a nantes fait ca est ce les seul ?

quel information leur faut til ?

je vous remercie ;)

L'équipage
15 sept. 2016
15 sept. 2016
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42 à la place de 18 !!!! mazette ....
d'abord est-ce bien prudent et possible ? voir la plaque constructeur ...

15 sept. 2016
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oui pas de soucis j ai refait le batit et a l epoque il m'etait de toute petite motorisation mais pour un bateau de presque 2 tonnes faut bien ca
je pense que c'est 50 cv maximum pour cette coque des chantier bihoré

15 sept. 2016
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Tu trouveras sur Internet différents sites de calcul d'hélice. En donnant les caractéristiques de ton bateau, celles du moteur et de l'inverseur, cela te donnera une première approche de l'hélice optimale.
Par ailleurs, les spécialistes peuvent modifier à la marge le pas d'une hélice, mais il faut s'adresser à des pros qui garantissent le résultat.

15 sept. 2016
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ok merci lulu
l inverseur est un hurtz 150

16 sept. 2016
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Comment savoir quel est sa réduction ?

16 sept. 2016
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Je vois 2 réponses possibles.
Soit consulter la doc de l'inverseur.
Soit 1) décompresser le moteur et embrayer en marche avant, 2) le virer à la manivelle (s'il y en a une) en faisant faire 10 tours à l'arbre et en comptant le nombre de tours moteur nécessaire. Calculer le rapport du nombre de tours moteur au nombre de tours de l'arbre Attention : si la manivelle est sur l'arbre à cames, compter les tours du moteur et non ceux de la manivelle.
Exemple : s'il faut 21 tours moteur pour faire 10 tours à l'arbre, le rapport de réduction est 2,1/1.

16 sept. 2016
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pour om 636 pas de manivelle, juste pour info pas se vexer, ralenti 600 tours, et croisière 1800 tours. maintenant, qu'est ce que notre Ami estime
qu'il monte trop dans les tours?? :reflechi:

16 sept. 2016
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Ben, s'il n'y a pas de manivelle, il faut virer le moteur par la poulie de sortie du vilebrequin.

16 sept. 2016
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On peut faire tourner le moteur avec une clé à cliquet de 27. C'est ce que je fais avec le mien.

16 sept. 201616 sept. 2016
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Bonjour skunktony,

J'ai bien connu les Kuruning et il est inexact de dire qu'l n'y avait que des petites motorisations sur cet excellent bateau de peche promenade.
Remplacer un Renault 18 par un OM636 c'est une chose; vouloir garder la même hélice ( celle du RC), c'est autre chose...
Il faut s'assurer que les 2 moteurs tournaient dans le même sens cote hélice; or il y a des surprises avec les Renault Marine, mème sur une base Ford!
Ne pas oublier aussi que certainement le cône d’hélice du Rm ne doit pas être standard au 1/10 eme comme maintenant, ni d'ailleurs son clavetage !
Ensuite ont'ils la même vitesse moteur et le même ratio d'inverseur ? Je doute beaucoup que tu puisses conserver la même hélice, même en changeant le pas et/ou la surface de pales.
La seule valeur commune sera certainement le diamètre de l'hélice qui tient compte de la cage d'hélice du kuruning.
Pour l'inverseur actuel ton Hurth 150, ma doc stipule le ratio unique de 1,56/1 en Mavant et 1,88/1 en Marr...mais attention, il y a eu des Hurth 150,mais aussi des 150A, des 150V , et là les ratios sont totalement différents!
Mamita

16 sept. 2016
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geo ce que veut dire par la c'est que la moitier des gaz est inutilisable comme si l helice patogeait dans la semoule alors qu'avec la 2 em helice on sent que pour le meme gaz mit le moteur est moin dans les tours .

ce que je souhaiterais c est pouvoir profiter de toute la puissance du moteur

ok mamita pour toi le changement de pas de lhelice d'origine ne sera pas forcement possible le mieux serait d en faire une sur mesure bon s'etait pas prevu dans le budget
pour toi un kurunig avec cette configuration moteur pourrait monter a combien de noeud ?

16 sept. 2016
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je vais regarder si j ai une plaque sur l'inverseur pour en savoir plus

16 sept. 201616 sept. 2016
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Re,
Oui le mieux est de donner à France-Helice, (ou a Maucour) les paramètres de ton bateau, son poids , son type de moteur , sons sens de rotation, etc...et surtout la dimension de ta cage d’hélice; cela ne sert a rien de calculer une hélice de 430mm, si la cage d’hélice n'accepte qu'une 380 !
Je sens aussi que d’après toi le fait de changer un moteur de 18cv par un de 42 cv devrait en théorie doubler la vitesse! rien n'est plus faux: une fois la vitesse carène du bateau atteinte tu pourras y mettre ce que tu veux comme moteur, tu n'iras pas plus vite...
Évaluer la vitesse que tu peux atteindre avec un bateau construit pour un pêche promenade, ne pourra jamais te faire faire du ski nautique ! Dans le meilleur des cas , avec une hélice parfaitement adaptée et avec une caréne propre, tu tournera autour de 7 noeuds maxi. En plus au cours de tes différentes interventions, il me semble avoir vu ton Kuruning avec une cabine assez haute, ce qui nuira à la vitesse de ton bateau.
Mais ceci est une hypothèse théorique personnelle car je ne m'amuserai pas a te certifier ou te confirmer celà ! Il y a des ingénieurs pour ca, et les talonnements amateurs n'arrivent toujours qu'a trouver une hélice avec des caractéristiques la moins mauvaise, pas toujours idéale.
Maintenant , je pense que tu aurais du prévoir le changement de ton hélice dans ton budget.
Mamita

17 sept. 2016
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Merci pour ta réponse et le temp que tu prend pour répondre ;)
En faite nan je connaît un peu je suis un ancien marin pêcheur et je sais que cv supplémentaire ne veux pas dire forcément vitesse supplémentaire et justement je me demandais combien de noeud peu on espérer avec un kurunig 6.10 avec cabine
Tu semblerait me dire 7 noeud si t elle est bien le cas je pense laisser l helice vendu avec le moteur qui avec 1/3 voir 1/2 de gaz me donne 6 noeuds avec un régime peu élevé donc consommation reduite

17 sept. 2016
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Fait compter à peu près combien pour une helice en 380 ?

17 sept. 2016
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il faut ne pas oublier que l'om636 est un vieux moteur qui était monté a la base dans la mercedes ponton et qui date des années 1970 plus ou moins, de bon moteur mais l'age est quand même là,bonne navigation. :alavotre:

17 sept. 201617 sept. 2016
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Re,
le prix de l'hélice en 3 pales en 380 est un facteur (il suffit de téléphoner au fabricant!)...mais il faut y ajouter l'usinage du cône d'hélice + le clavetage, travail effectué par un artisan local a qui il faudra porter l'arbre pour bien ajuster le cône de l’hélice.
Afin de calculer et de te fournir l'hélice adaptée à ton bateau, Le fabricant d'hélice devrait te demander les renseignements suivants: la forme de coque, la longueur hors tout, la longueur de flottaison, la largeur hors tout ,la largeur de flottaison, les dimensions de la quille, le poids actuel, les dimensions de la cage d'hélice, les caractéristiques du moteur, son ratio d'inverseur, le sens de rotation de l'arbre, le diamètre de l'arbre , etc, etc.
Il devrait ainsi avec ces renseignements te proposer une hélice avec un diamètre et un pas déterminé, une surface de pales, et ainsi t'indiquer une vitesse maxi pour un régime donné...
Fournisseur et constructeur, ils seront amènes de modifier le pas si par hasard l'hélice n'atteignait pas ses performances.
A vue de nez: 280€ pour l'hélice et 150€ pour l'usinage ?
Mamita

19 sept. 2016
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Ok mamita merci pour c est réponse sa fait à peu près du 500 euros
Je vais rassembler toute les mesures et infos qu'il faut et voir cher maucours a nantes

29 jan. 2017
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bonjour a tous demain je vais cher maucour avec mon helice voir si il peuve faire quelque chose ou en faire une autre

-donc je recapitule le ratio du hbw c est bien 1,56/1 en avant et 1,88/1 en arriere ?
-pour vous un kurunig 6.10 pese a peu pres combien ? en sachant que l'om 636 fait a peu pres 350 kg ?

je remplis la doc maucourt et que meterier vous pour regime (tr/min) pour l'om 636 ?

merci d avance a vous

29 jan. 2017
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l'om636 date de 1946 ..
une hélice on peut ajouter ou supprimer environ 2" de pas
le diamètre est limité par la dimension de la cage .
alain

30 jan. 2017
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je reviens de cher maucour il va falloir faire une nouvelle helice
il ma dit de m'assurer du rapport de reduction comment puis je faire ? c'est un hbw150 pas le 150 A ni V car il n est pas incliné , il y a t il qu 'un rapport possible pour celui ci ?

31 jan. 201731 jan. 2017
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du coup je viens de le faire manuelement et je trouve 2 ou 2.1

31 jan. 2017
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je les fait en tournant le vilbrequin manuellement et en comptant les tour d arbre ce qui donne 5 tours de vilbrequin pour 2.4 tour d arbre

31 jan. 201716 juin 2020
0

on voit l inverseur

Phare du monde

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2022