hauteur mat Gin Fizz ketch

Bonjour,
Dans le champ de ma recherche se trouve un GF en ketch
www.raiatea-yacht.com[...]dex.php

globalement il semble moins bien marcher que le sloop
j'ai trouvé un commentaire intéressant qui permettrait d'y remédier
www.bateaux.com[...]oisiere

dans les commentaires en bas Mr michel Rauch fournit des explications intéressantes relatives à la hauteur du mât.
J'ai essayé de le contacter mais pas de réponse (fil ancien)

Vous avez des avis?

Merci!!

FX

L'équipage
06 nov. 2020
06 nov. 2020
0

D’origine le mat du ketch et du sloop sont identique, environ 14,5m
La bonne est plus courte sur le ketch, 3,5 contre environ 4 sur le sloop.

Le mat du sloop peut être changé pour un mat jusqu’à 15m30 environ, et 4m30 pour la bome. Passage en 2 étages de BDF à prévoir.
C’est aussi faisable sur un ketch ou l’on retire l’artimon. Il faut alors revoir les ferrures du pataras pour avoir un rond de chute intéressant sur la GV

06 nov. 2020
3

Moi surtout je le garderai en ketch

06 nov. 2020
2

La position du mat n'est pas identique sur le sloop et le ketch. Elle est avancée d'environ 30 cm sur le ketch pour conserver l'équilibre sous voile. Le passage de ketch en sloop est une triste aberration, l'allongement de la bôme ne compense pas la position trop en avant du mat il en résulte un bateau systématiquement mou à la barre. Le ketch est trés sympa sous voile on peut équilibrer la voilure à tel point qu'on peut naviguer sans pilote barre bloquée avec 10 12 n de vent pendant une dizaine de minutes sans changer de cap. Par gros temps les possibilités d'adaptation sont importantes; exemple trinquette et artimon pas de GV soit environ une trentaine de m2 établi de part et d'autre du centre de voilure et proche des extrémités un vrai bonheur jusqu'à 35/40 nœuds de vent à toutes les allures c'est sur des rails. Par petit temps au portant travers, gennaker 78 m2 sur bout dehors, voile d'étai 30 m2 entre le GV et l'artimon pas de GV, éventuellement l'artimon au total 120 m2 pour 9,3 T chargé ça pousse bien et ça incommodent beaucoup les tupperwares récents même plus gros et plus longs qui regardent l'ancêtre les passer tranquille.

07 nov. 2020
0

Le mat est dans les deux cas à 4,2m de l’étai...

Le ketch n’était pas le dessin initial de l’archi, mais une demande de jeanneau pour le marketing car cela se vendait mieux.

07 nov. 2020
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Merci!
Si dans les 2 cas le mât est à 4.2 de l'étai, ben le mât n'est pas avancé, soit l'étai prend plus en avant...
Remarque de néophyte si erreur...
L'idée n'est pas de tomber l'artimon mais de faire des modifications pour optimiser le gréement. Dans son commentaire qui semble argumenté, Mr Rauch prétend que le mât du ketch devrait être plus court du fait de la présence de l'artimon, mais que Jeanneau pour des raisons d'économie a mis le même que sur le sloop. Mât lourd et surdimensionné...

07 nov. 2020
0

Le mat est surdimensionnée ET lourd car :
1/ c’était l’époque: on fait solide, voir un peu plus pour être tranquille. Ces bateaux après 40 ans n’ont pas de soucis de structure. Aucun. Ça ne sera pas le cas des bateaux contre moulés Et construit léger apparus ensuite!
2/ les matériaux de l’époque impliquaient un mat un peu plus lourd pour la même résistance, depuis ont sait faire plus léger.
3/ le bateau est gréé en 1 étage de BDF. Avec 2 étages, on peut réduire le dimensionnement du profil pour une même résistance.

L’idéal pour moi sur le gin fizz et un passage en sloop, mat rallongé avec un profil plus moderne et léger, 2 étages de BDF, bome rallongée pour mettre une voile full batten Et compenser la surface de l’artimon.
Ajuster le recouvrement du génois pour être confortable... et ça ça dépend du reste de la garde robe, du bassin et ... de l’âge du capitaine.

Au près, ce sera incomparable avec le ketch, et sur les autres allures avec la surface ainsi augmentée il restera devant avec des manœuvres plus simple

Le gros moins du ketch au près, c’est la trainé et le poids dans les hauts... et le sloop rallongé gagne en allongement et donc en rendement des voiles.

07 nov. 2020
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Je pense que avoir l'artimon ou pas, tu ne verras pas la différence en terme de comportement. Enlever l'artimon diminuera un peu le poids dans les hauts, mais t'empêchera de porter une voile d'étai, de mettre ton artimon arisé dans un mouillage rouleur, d'attacher un taud de soleil aux haubans d'artimon ou de faire du près trinquette (ou foc réduit)-artimon. Je pense que c'est bien s’embêter pour pas grand chose.

07 nov. 2020
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As tu déjà eu un ketch pour affirmer celà.. Si oui as tu vraiment voyagé avec...

07 nov. 2020
0

😀 Oui

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