Haut de chute qui faseille sur génois

Bonjour, je viens d'acheter un génois.
Je suis encore dans les tests comme je l'ai depuis 1 semaine et suis sorti qu'une fois.Ma dernière sortie , il y avait 25 noeuds de vent , et j'ai dù l'enrouler un peu.
Au près a 45 degrés le haut de la chute faseillé pas mal malgré le chariot avancé a fond..Il est vrai qu'un génois a sa forme la plus belle quand il est déroulé , mais quand même , avec mon ancien génois, et de même mesure,et de 20 ans d'âge ne faisait pas ça..
Pour vous, c'est un problème que ça fasse ca lorsqu'il est un peu enroulé ? Sachant aussi qu'il y a un rattrapage de creux.
Merci par avance
Gregos

L'équipage
26 fév. 2021
26 fév. 2021
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Et en reprenant du nerf de chute ?


26 fév. 2021
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Notes aérodynamiques: Dans tous les cas un profil au près est équivalent à une aile: quand il porte il est porteur dans son 1/3 antérieur, entre 25 à 35% de sa corde, l'écoulement y étant accéléré et laminaire sur la couche limite de transition air-profil, et ensuite sur l'extra dos l'air a tendance à moins coller jusqu'à commencer à décrocher en devenant tourbillonnaire au bord de fuite. A chaque instant la courbure du profil et son angle d'incidence par rapport au vent relatif doivent correspondre à la vitesse de ce vent qui croit avec l'altitude. Le profil doit être d'autant plus plat que la vitesse du vent est élevée et inversement. Le décrochage complet correspond à la propagation du régime tourbillonnaire sur l'ensemble de l'extrados, la surpression sur l'intra dos étant alors insuffisante pour maintenir la portance (1/3 par surpression intrados, 2/3 par dépression extrados), ce qui a pour conséquence si l'équilibre et la conduite sont corrects à diminuer l'angle d'incidence par rapport au vent relatif (118° max) pour retrouver de la portance donc de la dépression sur l'extrados.
(à noter qu'aux très grands angles et basse vitesse les oiseaux utilisent un tourbillon de retour sur l'extrados qui se forme sur le 1/3 postérieur que les plumes accompagnent en se redressant pour coller au mieux au tourbillon).
Un génois enroulé est très rapidement un mauvais profil d'autant plus si on est du mauvais côté de l'enrouleur pour un enrouleur à un seul sens d'enroulement.


Sarkis:Et?·le 28 fév. 21:16
outremer:note: 18° max et pas 118°. Tout le monde aura corrigé naturellement.·le 01 mar. 19:06
26 fév. 2021
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Non ce n'est pas normal et attention tu abimes ton genois.
Parles-en avec ton voilier, il te conseillera.


28 fév. 2021
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Bonjour , oui , même en reprenant le nerf de chute.
C'est vraiment tout le haut de la voile qui faseille.


28 fév. 2021
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De toutes façons, il n'est pas bon de naviguer avec une voile dès début dans la brise.


28 fév. 2021
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entierement d’accord avec outremer.
je pense que tu visualises le tourbillon de bout d’aile sur ton bout d’aile souple..
d’ou le flap flap.
peut etre que ton rail ne permet pas la tension bordure chute correctement.
c’est la meme coupe que le genois d’origine?
une fois enroulé un génois perd bcp de ses qualité vélique .

j’y ai droit aussi selon l’allure,atténuer par le nerf de chute,et qlq centimetre sur le chariot vers l’avant.


28 fév. 2021
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Gréer un barber hauler vers l’avant??? Éventuellement sur une patte d’oie avec poulie ouvrante pour faciliter la mise en place et le retrait...


mitch58:je voulais le dire,et cela mets arrivé de mettre un barber qui passe par dessus l’ecoute de genois ( et non pas dans l’œillet ,comme au portant pour garder la voile ouverte) .cela suffit a rependre un peu de tension sur la chute.ca retire le fla flap,mais est ce que ne detruit pas la puissance du genois...puisqu’on empeche la sortie de turbulence de bout d’aile en fermant le twist...·le 01 mar. 16:05
28 fév. 2021
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Bonsoir,
Au contraire il faut reculer le chariot et border.
JF


matelot@17523:OUCH!!!·le 01 mar. 11:40
Bond008:Merci pour le -4 et la reponse motivé ci dessus.Mais savez vous regler un genois ?·le 01 mar. 16:31
Bond008:Merci Merci -6 .... à -10 je vous offre une leçon.·le 01 mar. 17:27
Virgule:on y est ( je n'ai pas mis -1)·le 01 mar. 18:59
Bond008:Je vais ouvrir une école de voile. la suite dessous·le 01 mar. 19:03
01 mar. 2021
1

Génois a priori mal coupé si un peu enroulé et chariot avancé tu ne peux pas raidir la chute... c’est à dire point d’écoute trop bas (c’est la mode, ça fait plus sport (regate) mais c’est aussi une coupe moins tolérante aux réglages!
Un chariot ne doit jamais s’utiliser en buté, 20cm au mini de la butée (sauf rail auto portant)


Smart Sails:Je serais plutôt d'accord au vu des symptômes, il semble qu'il y ait un problème de coupe. Il y a en effet un effet de mode ou engouement pour les coupes "ras du pont". Mais ces coupes de voiles ne sont pas adaptées ni a tous les bateaux, ni a tous les équipages.·le 01 mar. 15:42
Adonnante:Un chariot ne doit jamais s’utiliser en buté Pourquoi ?·le 01 mar. 20:12
matelot@17523:Je dirais qu'en bout de rail il y a moins de boulons pour l'empêcher de s'arracher... (expérience vécue)·le 01 mar. 23:51
Adonnante:oui j'imagine que ça doit être ça, Cedric 1983 va peut être nous le confirmer ·le 02 mar. 10:07
James :Ben oui,d'abord s'il est sur la butée elle n'est pas du tout faite pour encaisser la force latérale, même si la composante est plutôt en biais. Avec un piston on n'a pas ce soucis s'il est enclenché mais être au bout du rail comme matelot 17523 le dit augmente la charge sur les dit boulons. ·le 02 mar. 13:35
Cédric 1983:effectivement, on dit qu'il faut 2 boulons qui portent entre le chariot et la fin du rail, il y en a en général un sous le chariot et un au début, donc cela permet au rail d'être tenu par 3 boulons.Cela pour avoir l'effet poutre du dit rail et de tenir un peu le pont, car une seul vis de 6mm pour un 40 pieds n'est pas du tout capable de porter +- 0,7 à 1t de traction verticale! (c'est le cas si on est en buté avant sur les rafales)Les chariots HL sont plus long (ou doublé si rail courbe comme des fois pour une GV) pour pouvoir porter sur plus de boulons. (et plus de billes pour le chariot). Par rapport à l'intervention de smartsails, je préciserais que les coupes à ras le pont sont à bannir sur les bateaux non équipés de rails avec chariots réglables depuis le cockpit (et avec des billes sinon c'est non manipulable sous voile!) car dès que l'on bouge un peu le réglage de l'écoute on est obligé de toucher au chariot!·le 04 mar. 10:33
James :Sûr que oui...Même un chariot à pistons on peut le déplacer sous charge pas trop forte...J'ai toujours fait ça sur les bateaux de croisière...un pied devant sur l'écoute pas trop tendue pour la baisser et on avance ou on recule le chariot de quelques trous pour retrouver le bon réglage, après on reborde ce qu'il est nécessaire ...Un peu sportif mais avec le bon dosage on y arrive.Perso en croisière je trouve inutile et très chers les systèmes de réglages à distance ...Mais que les regatiers se fassent plaisir !·le 04 mar. 22:23
Cédric 1983:c'est un point de vue.Les plaisanciers qui achetent un bateau ont en moyenne un peu plus de 50 ans, il y a plus jeune et plus vieux.Ce qui est possible sur un génois de 25m² est plus compliqué avec un génois de 45/50m²et enfin, des fois il y a 20 nds de vent...L'allure ou le réglage de chariot est la plus sensible est en avant du vent, soit les allures de près et reeching. dans ce cas, la charge verticale dépasses plusieurs centaines de kg. avec des chariots à glissière sur un 40 pieds, hormis dans le petit temps le réglage est impossible sauf dans le petit temps.Je partage sur le cout des chariots a bille, c'est pas loin de 800€ la paire de rail/chariot pour un 40 pieds, tu rajoute 500 pour la GV et ça pique!·le 05 mar. 09:42
01 mar. 202101 mar. 2021
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Etarquer la drisse de génois? réduire la quête du mât ?


01 mar. 2021
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Il a peut-être été mal retaillé, avec rond de chute positif.


01 mar. 2021
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D'accord avec Bond008 :

Par petit temps, on avance le chariot pour creuser la bordure et aplatir la chute

Plus le vent fraîchit plus on le recule pour tendre la bordure et faire vriller et déverser la chute.
Ce qui n'a rien à voir avec son faseyement


Bond008:Ou le contraire ·le 01 mar. 18:46
Adonnante:oui ça c'est valable à surface égal si tu passes d'un génois à un solent tu avances forcement ton chariot c'est la cas ici 25 nds génois enroulé, une mauvaise idée pour les toutes première sorties. ·le 01 mar. 18:50
Kobaia:Bond tu veux dire l'inverse ? ·le 02 mar. 08:22
01 mar. 2021
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génois mal coupé à faire revoir par le maître voilier ,qui aurait dû l'essayer à bord ,
c'est ce qui se fait normalement .
si c'est toit qui a pris les mesures c'est cuit
alain


jlc:Si tous les voiliers essayaient à bord toutes les voiles qu'ils fabriquent, ne serait-ce que les génois puisque c'est le sujet, ça créerait de l'emploi...·le 01 mar. 18:53
Smart Sails:Pas forcément, certaines voileries recoupent gratuitement les voiles si il y a eu une erreur de mesure lorsque celles-ci ont été prises par le client·le 01 mar. 19:19
Bond008:On voit plus de mauvais regleur que de mauvais voilier.·le 01 mar. 19:25
fritz the cat:ce n'est pas long ,il suffit de hisser la voile et on voit tout de suite si tout va bien en la bordant un peu évidement pas par mistral force 8alain·le 01 mar. 19:59
Smart Sails:Bond008, normalement un bon voilier ne fera pas de voiles standard ou à la mode, il fera la voile adaptée à son client. On est au 21è siècle et on peut dessiner une voile ultra-performante utilisable pleinement par un solide équipage mais impossible à exploiter pour le commun des plaisanciers. mais on peut aussi dessiner des voiles plus simples d'utilisation, tolérantes, moins performantes sur le papier mais plus facilement exploitables en équipage réduit ou sous pilote. ·le 01 mar. 20:12
01 mar. 2021
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Lorsqu'on abat, on veut creuser la voile et arrondir la chute de manière à prendre plus d'air et de le faire circuler.
Lorsqu'on loffe au contraire on veut réaplatir la voile, pour se faire on recule le point de tire. Pour aplatir la voile il faut border, c’est-à-dire "tirer très fort sur la corde".
l'écoute a alors une direction (très) grosso modo dans la bissectrice bordure/chute. Si la voile a un point d'écoute haut, l'écart de position chariot au large / chariot auprès peut être très important.
Une chute défoncée se regle au nerf de chute ça faseille pas mais la chute est complètement fermée.


Bond008:Bond008 quand tu ecris "'l'écoute a alors une direction (très) grosso modo dans la bissectrice" ca peut même être tres tres en arriere de la bissectrice. ·le 01 mar. 19:27
matelot@17523:Donc là, Bond008 se répond à lui-même qu'il n'a peut-être pas complètement raison... Le grand retour de Maître MBI???·le 01 mar. 23:58
Kobaia:L'Alain Delon de la voile, qui parle de lui à la 3ème personne ? 😊·le 02 mar. 08:25
fritz the cat:à moins d'avoir des lattes un génois à une chute négative avec une virgule en bas au point d'écoute .si il fasseye en haut avec le chariot bien positionné sur l'avant ce qui est sensé fermer la chute ,c'est qu'il est mal coupé ,il faudra que le maître voilier fasses des pinces dans le haut c'est tout évidement découdre le droit fil et la bande uv avant .mais ça il doit le savoir alain·le 02 mar. 09:30
02 mar. 202102 mar. 2021
0

Pas simple les lattes enroulables. Mais il y a bien les mètres enroulables, alors pourquoi pas!
www.rbsbattens.com[...]attens/
ou
files.customadmin.co.nz[...]exi.pdf

Mais ne serai-ce pas qu'un pis-aller?



fritz the cat:certains en mettent de très fines verticales .souvent sur des voiliers de régate ..alain·le 02 mar. 11:47
James :Exact,et ça commence sur les genois de croisière maintenant, en haut de gamme.·le 02 mar. 13:39
jlc:J'ai un solent latté vertical qui s'enroule, ça marche très bien. ·le 02 mar. 18:39
02 mar. 2021
0

ca peut-être dû à un rattrapage de creux trop efficace, avec trop d'enroulement au milieu du guindant ....


gregos:Peut être , j'en parlerai au voilier si ça peut jouer·le 08 mar. 03:39
02 mar. 2021
0

Ne vous cassez pas la tête Mister Bond nous offre une leçon et ouvre son école de voile 👍


Bond008:J'ai essayé de supprimer mes messages, ( qui atteignent quand même -20 appréciations à eux 2) et il semble que ce ne soit pas accepté par le site.Libre à vous de régler vos voiles comme bon vous semble, quel est l'intérêt d'être con ?·le 02 mar. 19:29
04 mar. 2021
0

Merci à tous pour vos réponses.
J'ai informé le voilier de mes quelques tests, et ne m'a pas suggérer de régler différemment ma voile...
J'ai expliqué que ce n'était pas la chute qui faseillait , mais tout le haut de la voile.
J'ai donné exactement les mesures de mon ancien génois.
Pour refermer le haut de la voile et empêcher que l'air sorte par le haut ,on avance le chariot (pas en butée, quand j'avance mon chariot je laisse en effet 2 trous).Quand y a trop de vent,on recule le chariot pour que la voile perde en puissance, puisse qu'on ouvre une fenêtre sur le haut de la voile.Mais dans mon cas, je veux fermer cette fenêtre de vent, donc j'avance le chariot.
Je n'ai pas encore réessayé, mais ,il est vrai que même le chariot avancé, puisse que la voile est enroulée en partie, c'est comme si le point de tire était éloigné, et de plus , le point d'écoute est plus haut quand c'est enroulé.( Donc je réfléchissais aussi a ça)
Ce qui est sur , c'est que je n'ai jamais vu mon ancien génois faire ça.
En fait , je n'arrive pas a border le haut de la voile a 45 degrés du vent,quand je prends 1 ris sur le génois.


Smart Sails:C'est curieux qu'il se soit contenté des mesures de l'ancien genois et qu'il ne t'ai pas demandé de prendre des mesures sur le bateau. ·le 04 mar. 01:02
gregos:C'EST moi qui est demandé ça.L'ancien me convenait parfaitement·le 08 mar. 03:34
Smart Sails:Pour avoir la même chose qu'avant, il aurait fallu renvoyer la voile pour copie. Ce n'est évidemment pas avec 3 mesures que l'on copie une voile. Il y a d'autres éléments (creux, angle.....) à prendre en compte. Les positions du rail et du chariot par exemple sont indispensables pour faire une chute propre. Si vous renvoyez la voile pour retailler, demandez une fiche de prise de mesure afin d'être précis, ou renvoyez aussi l'ancien génois, sinon vous risquez encore de ne pas être satisfait du résultat.·le 08 mar. 09:13
04 mar. 2021
0

En plus , le voilier est très connu, me l'a envoyé en Martinique, et a déjà fait une connerie, la bande UV n'est pas assez large.
Mais le voilier reprend tout a son compte.Je lui ai dis ce que je constatais actuellement, et m'a dit de faire mes tests et que pas de soucis, s'il y avait un défaut, il modifierai la voile.


04 mar. 2021
0

Ah , je me relie, j'avais mis haut de la chute....donc, je me suis mal exprimé , c'est plus que ça, c'est tout le haut de la voile.Meme en tirant le nerf de chute, ça ne fait rien.


fritz the cat:es-ce que la drisse est convenablement étarquée ?·le 04 mar. 09:28
04 mar. 2021
0

Mettez votre génois à plat, tendez un fil entre le point d'écoute et le point de drisse, que constatez vous par rapport à la chute ?


gregos:Ok, je peux voir ça.Comment doit être la chute ?·le 08 mar. 03:33
04 mar. 2021
2

ne vous en faites pas sur la "côte d'azur "quand ils ne marchent pas au moteur 80% des voiliers ont les voiles mal réglées ,surtout en été ,en hiver c'est différent se sont les passionnés qui sortent pas les caravaniers ...
beaucoup préfèrent un propulseur d'étrave à un jeu de voile de bonne qualité en bon état .
je les comprends avec la production actuelle pour les faire avancer correctement au près il faut du courage et de la persévérance .
pourtant les chantiers français savent faire de bons bateaux ,pourquoi construire des transports de troupe ?
peut être que c'est la nouvelle tendance ...
donc je garde le mien qui va très bien à toutes les allures.et sans génois donc pas de polémique ..
alain


04 mar. 2021
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Personnelement je pense que le probleme peut etre resolu par un barber rentrant qui permet de border la voile sans souquer l'ecoute en decalant le point de tire vers l'interieur et vers l'arriere bien sur. J'ai souvent observe que sur certains bateaux le rail d'ecoute n'est pas bien place pour le meilleur reglage du genois mais seulement la ou le constructeur pouvait le mettre


04 mar. 2021
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Personnelement je pense que le probleme peut etre resolu par un barber rentrant qui permet de border la voile sans souquer l'ecoute en decalant le point de tire vers l'interieur et vers l'arriere bien sur. J'ai souvent observe que sur certains bateaux le rail d'ecoute n'est pas bien place pour le meilleur reglage du genois mais seulement la ou le constructeur pouvait le mettre


Virgule:c'est pour ça qu'on prend des cotes quand on fabrique une voile (y compris des points de tire)·le 05 mar. 09:25
Smart Sails:C'est tout à fait ça. ·le 05 mar. 09:45
04 mar. 2021
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Hum, je corrige mon doublon le point de tire plutot vers l'avant si l'on veut border le haut


05 mar. 2021
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Pendant l'epluchage de pomme de terre, j'ai pris le temps de réfléchir à la forme de la chute d'un génois dont on voudrait qu'il conserve sa forme à l'enroulage ...

Sans prendre en compte le volume (lequel doit être traité avec un rattrapage de creux), mais uniquement en 2D :
c'est déjà ultra compliqué en fait !

La chute ne doit pas être droite, mais elle ne peut être être en arc de cercle non plus.
Il faudrait une spirale, dont le rayon est proportionnel à la distance au point d'écoute ...
Sauf qu'on ne peut pas prolonger la spirale indéfiniment (sinon, c'est un escargot, plus une voile), donc il y a bien un enroulement maximum que peut supporter la voile...
Le simple fait que les voileries n'annonce pas précisément le %age d'enroulage max pour lequel est prévu le génois laisse penser que ... ce n'est simplement pas prévu dans leurs logiciels de coupes.


Smart Sails:Si, c'est prévu, mais cela reste très théorique, l'enroulement ne se passe jamais 2 fois de la même manière. Annoncer un chiffre serait présomptueux et source de problèmes.·le 05 mar. 14:14
fritz the cat:tu as attrapé le virus fibonacci qui à pourtant été trouvé par les égyptiens encore un plagiat de plus ..alain·le 05 mar. 17:51
05 mar. 2021
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Peuwi:La suite de fibonacci est une petite construction rigolote qui permet d'obtenir une croissance exponentielle avec une petite addition... Mais toutes les spirales ne sont pas de coefficient phi, et à vrai dire, phi est assez banal, c'est même pas un nombre transcendant. La suite de croissance racine(2), est tout aussi élégante.Mais phi attire, pour son coté mystique... V'la qui se marie bien avec l'égyptologie :D·le 05 mar. 22:47
fritz the cat:ce n'est qu'une boutade concernant le post qui parle de spirale qui n'est au fond qu'un génois mal coupé j'espère que quelques pinces en viendront à bout .alain·le 06 mar. 22:43
James :Lao Tseu a pourtant bien dit en 223 avant JC qu'un génois c'est comme un string ça doit être bien tendu ...·le 07 mar. 07:58
Polmar:Mais un string bien tendu serait particulièrement inconfortable, dixit la gent féminine! :-(·le 07 mar. 09:31
James :Exact et trop tendu ça peut faire pousser les poils à l'envers en plus...On n'a pas des vies faciles...·le 07 mar. 12:10
mitch58:oui,mais un string qui baille,parceque pas assez tendu,va laisser entrevoir ce que les 3 cm carre sont supposé cacher...donc autant ne pas en avoir.mais bon ,l’expression :tendu comme un string,doit bien avoir une raison.....🙃·le 07 mar. 13:01
mitch58:oui,mais un string qui baille,parceque pas assez tendu,va laisser entrevoir ce que les 3 cm carre sont supposé cacher...donc autant ne pas en avoir.mais bon ,l’expression :tendu comme un string,doit bien avoir une raison.....🙃·le 07 mar. 13:01
12 mar. 2021
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Bonsoir a tous.
J'ai du nouveau ...Le voilier me propose d'essayer d'enlever le rattrapage de creux que j'ai payé pour voir si ça le fait toujours.
Je lui ai dit que la voile enroulé serait certainement moins belle , dù fait que le creux serait pas rattrapagé.
Il m'a dit que lui ne croyait pas trop au rattrapage de creux.Et qu'il y a eu comme une mode il y a 10-15 ans , et que maintenant ça se faisait de moins en moins.
Il me dit que certainement de leur part ,ils ont du le positionner trop et surment trop gros (14 mm).
Donc , il veut que je fasse un essai sans le rattrapage pour voir ce que ça vaut sans.


13 mar. 2021
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Le voilier me dit que le faseillement du génois sur la partie haute est dù entièrement ai rattrapage de creux trop haut, mais me propose de faire un essai sans.

Est ce que tous les voiliers proposent l'option rattrapage de creux sur les génois a enrouleur ?
Est ce que le rattrapage de creux est efficace ? (Voile neuve et vieille voile )
Qui a pas de rattrapage et est entièrement satisfait de sa voile quand elle est un peu enroulé ?


Virgule:perso, pas de rattrapage pour faciliter le début d'enroulage en haut de plage et j'ai aussi une trinquette sur enrouleur. mon génois ( 46 m2 DCX Triradial) est moche (plein de plis) dès la fin du 1er tour. sur mon ancien génois en Flex, j'ai eu un boudin de rattrapage que j'ai viré plus tard. l’absence de rattrapage n'a eu aucune influence sur la chute, sa tenue et ses possibilités de réglage.je vous conseille de refaire une bonne séance d’essai, génois plein, pour voir si vous arrivez à régler votre voile correctement au près /travers/ GL (chute qui ne faseille pas et penons du haut et du bas intra/extra travaillant en même temps) . sinon , filmez votre voile quand elle est la moins moche au près/travers, ça donnera des éléments à la voilerie pour la retailler.·le 13 mar. 10:00
matelot@17523:Mon premier génois avec rattrapage de creux était un North, le système était un bout dans un gousset. Il n'était qu'à environ 80cm des points de drisse et d'amure. Enroulé, le génois faisait des plis mais était plat, et c'est le principal.Sur mon bateau suivant, le génois n'avait aucun rattrapage de creux. Lors du convoyage j'ai du louvoyer toute la mer d'iroise avec 30nds de NW. Seul le courant me faisait gagner au vent, car enroulé le génois formait une énorme poche impossible à aplatir. (j'ai fini par établir un vieux foc sur étai largable)J'ai remplacé ce génois par un Technique Voiles triradial avec une bande de mousse progressive. Enroulé il s'aplatit parfaitement, sans plis excessifs.·le 13 mar. 10:11
13 mar. 2021
0

Un genoa enroulé c’est mauvais pour le genoa et ça doit rester limité dans le temps, sinon jamais eu de rattrapage de creux et jamais de faseillement comme decrit


13 mar. 2021
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Sur un Doyle special enrouleur il y avait une band de mousse dans le guindeau, c était bien


fritz the cat:très mal placée la mousse ,à mon avis un peu trop bas alain·le 13 mar. 23:25
13 mar. 2021
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Question annexe:
Suivant la traction qui est infligée aux trois points les longueurs peuvent varier de plusieurs centimètres pour un tissu haut de gamme à plusieurs décimètres pour un tissu classique.

Pour prendre les mesures des voiles, y a-t-il une valeur de tension "normalisée" pour aplatir la voile sur la surface plane?


jfloviou:Ayant été assistant jaugeur, on ne tire pas plus que la traction normale pour que la voile soit plate et sans plis. ·le 13 mar. 23:29
13 mar. 2021
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Vous n'auriez pas des photos ? J'ai du mal à comprendre votre problème, mais je vous conseille d'envoyer un film et des photos à votre voilier.
En tout cas cela ressemble à un défaut dans la coupe du génois, c'est vrai. Vous pourriez aussi l'envoyer à un autre voilier pour lui demander conseil. Il sera sans doute plus neutre, et ne refusera pas un petit conseil qui ne lui coute que 10min, avec l'espoir que la prochaine fois vous veniez chez lui?
Est-ce que vous avez des penons sur votre génois? Est-ce que vous réussissez à régler correctement les penons, ou pas du tout ?


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