GV : Northsails 3DI ou Contender FiberconPro Hybrid

Bonjour,

Sur mon 33 pieds je dois changer la GV 35m2. Je cherchais un quelque chose de NON-laminé, léger, durable, pas carbone, lattée, 3 ris, etc etc.
Trois choix s'offrent à moi :
1) Contenter FiberconProHybrid , mixte 8.65 et 7.65 : 3960€ TTC
2) Northsails 3DI Ocean 370 (polyester et dyneema) : 9776 €
3) Northsails 3DI Endurance 760 (Dyneema et aramide) : 10664 €

Dans les trois cas c'est du mono tissu non-laminé.
Chez Northsails, c'est un seul tissu direct en forme zéro couture.

Avec le temps, les deux northsails citées seront moins sensibles à la déformation (puisque zéro couture).

Question : Pensez-vous que les propositions Northsails cités ici vont durer + de 2.5 fois plus longtemps ?

Formulé autrement :
- si je décidais de garder 5 ans la Contenter FiberconProHybrid, qu'en serait-il de l'état de la GV Norsails 3DI Ocean 370 au bout de 13 ans ?
- si je décidais de garder 10 ans la Contenter FiberconProHybrid, qu'en serait-il de l'état de la GV Norsails 3DI Ocean 370 au bout de 25 ans ?

En clair, est-ce que l'investissement +++ vaut le coup par rapport à la durée de vie ?

L'équipage
#3di#contender#northsails#tissu#voilerie
Camille06Camille06
29 mars 2022
lolapololapo
29 mars 2022

Pour régater, il te faut le top.
Sinon tu n'es pas à armes égales.
La coupe devrait etre bien avec North et d'autres d'ailleurs.
Pour moi , en croisière , un peu exigeant , je préférerais 2 voiles neuves à 1 presque indéformable.
C'est aussi le propos d'un ancien de chez North. Peut être pas tout à fait vrai avec les nouvelles technologie. Je vois que Technique voiles à la Trinité fabrique pour des coureurs .

lolapo:Il y a de l'accastillage sur une GV.Le prix que tu donnes pour la Fibercon correspond à 1 foc meme surface en Nordac , Guada.·le 31 mars 2022 13:34
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elkitoselkitos
29 mars 2022

Bonjour Camille,
Je vais répondre un peu à côté mais en partageant mon expérience. J’ai des voiles en Trilam sur mon bateau depuis 5 ou 6 ans. Elles vieillissent très bien et sont peu sensibles à la déformation. Avant de me décider, je me posais à peu près les mêmes questions que toi mais en comparant dacron et Trilam. Je trouve le 3DI totalement exorbitant en terme se prix. Une GV Trilam te coûterait entre 4000 et 5000€ soit moitié moins qu’une 3DI, elle durerait aussi longtemps pour un niveau de performance sensiblement équivalent à partir du moment où les deux voiles sont bien dessinées pour ton bateau. Je ne travaille pas pour All Purpose, je suis simplement un client convaincu et je te recommande chaleureusement de faire un devis chez eux.

tang-nard:J'allais écrire exactement la même chose.Pour mon trimaran, plus de 10000€ pour une 3Di en dacron (oui, je sais Cédric, j'ai pas essayé sinon je changerai de discours), et une GV Trilam TDBT (ça par contre j'ai essayé sur mon ancien cata et en suis ravi aussi bien en terme de perf que de longévité), c'est 5000€. Sauf si la 3Di tient sa forme pendant plus de 15-20 ans, je trouve ça trop cher.Le 3Di est sûrement un super produit, mais pas au prix du marché.Petite précision, je ne suis pas régatier.·le 29 mars 2022 15:57
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elkitoselkitos
29 mars 2022

Tout à fait d’accord avec Lolapo. Je connais pas mal de très bons régatiers qui travaillent avec Technique voiles. Il faut dire qu’ils ont une équipe de choc!

elkitoselkitos
29 mars 2022

Je ne crois pas que Camille parle de régate dans son message. La qualité des voiles c’est important pour aller vite à condition d’avoir une carène bien préparée et parfaitement propre, de choisir les bonnes options sur l’eau, de savoir régler les voiles etc…

lolapololapo
29 mars 2022

Il faudrait voir l'usage et sur quel voilier. On ne peut comparer un oceanis à un Pogo. Pas le méme programme mais d'avoir des belles voiles qui portent est toujours un plaisir pour la navigation , de meme qu'une carène nickel.
Il faut regarder aussi la tenue du tissu aux UV ainsi que le fil qui tient la bande UV.

lolapo:Quand j'ai été voir North , on peut avoir du Nordac en tissé. L'échantillon au toucher est bien apprêté.·le 29 mars 2022 17:09
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Cédric 1983Cédric 1983
29 mars 2022

Le nordac 3di 330 sera aussi solide en déformation que ton tissus hydride
Mais moins de 7ke…

La voile en hybride pour 4ke c’est du bas de gamme en finition!!!
En finition correcte type incidence c’est 5 ke

Bref comparer ce qui est comparable…

tang-nardtang-nard
30 mars 2022

Il n'y a pas que incidence et North qui font de bonnes voiles bien finies, il y a d'autres voilerie moins chères. Ces deux voileries font payer cher logo.

Cédric 1983:Ces deux voileries ne sont pas numéro 1 et 2 pour rien! Mais certains pensent que le made in china est aussi bien… 🤩·le 30 mars 2022 20:48
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elkitoselkitos
30 mars 2022

A Cedric: North fabrique au Sri Lanka. All Purpose en France.

Cédric 1983:Tu as raison. North fabrique… all purpose assemble. North est le seul voilier à fabriquer leur tissus à 100%… quand je parlait de Chine je pensais aux voiliers chinois. Ha et North fabrique aussi aux usa·le 30 mars 2022 21:55
elkitos:Tu as raison North fabrique ses propres tissus. C’est vrai que les tissus assemblés par les voiliers sont rarement fabriqués en France. Mais le Trilam est bel et bien fabriqué en France, à Najac pour être précis. Et il me semble que les membranes d’Incidence sont de fabrication Incidence également.·le 30 mars 2022 22:06
lolapo:Fabrication du tissu à Sri lanka ???Ça date mais j'ai récupéré mes voiles de planche North là ou les voiles étaient assemblées et cousu en zone franche. Pour le tissu ???·le 01 avr. 2022 00:28
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elkitoselkitos
30 mars 2022

Technique Voiles fabrique en France également.

Cédric 1983:C’était avant maintenant c’est sous traitance au Maroc, idem delta!!!·le 29 nov. 2022 20:43
Papayou56:Technique. Voile sous traite au Maroc depuis 25 ans les voiles bas de gamme.Les voiles haut de gammes sont faites en FrancesLes centaines de m2 de plancher ne servent pas a tester des serpillieresPs : technique a ete rachete par incidence·le 30 nov. 2022 14:02
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lolapololapo
30 mars 2022

Juste pour la connaissance : le Trilam tient il le coup aux UV ??
Fassiellements ??

lolapo:Et au champignons ?? Pas ceux de.l'Hermione 🥴·le 30 mars 2022 22:11
elkitos:Oui bonne résistance aux UV selon mon expérience et c’est une qualité di tissu qu’ils mettent en avant. Pour le fasseillement, c’est difficile de répondre, j’évite autant que possible de faire fasseyer mes voiles. Le tissu n’est pas cassant donc je pense que les fibres résistent assez bien au pliage donc au fasseillement. En tput cas je n’ai pas de trace d’usure liées à ça. Il faudrait poser la question au voilier pour avoir des données techniques.·le 31 mars 2022 08:23
tang-nard:Le Trilma TDBT est le tissus utilisé pour les bateaux qui font le vendée Globe. Les retours sont les même que chez Incidences et North. Ce tissus peut tenir de nombreux miles sans soucisPour la grande croisière ou les voiles souffrent plus des UV que des miles parcourus, je ne sais pas.·le 31 mars 2022 09:15
elkitos:C’est bien du TDBT que j’ai.·le 31 mars 2022 11:09
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lolapololapo
30 mars 2022

Désolé pour l'orthographe, vu qu'il y a des lecteurs pointilleux : fasseillements ???

flokke:Pour les pointilleux, je dirais que le verbe correspondant à une voile souple qui a 0° d'angle d'attaque s'écrit 'faseyer' ce qui dans ton cas aboutirait à 'faseyements'. Dans les dicos que j'ai consulté (Robert et Larousse) l'orthographe 'faseiller' est également acceptée (donc ça ferait 'faseillements'). Sur internet 'fasseyer' semble également accepté mais les correcteurs d'orthographie n'ont pas intégrés cette façon d'écrire. Peut-être jusqu'à force 4 on pourrait proposer 'faseyer' et au-delà 'fasseyer' vu le raffut ?·le 31 mars 2022 10:39
lolapo:🤔🤔🤗·le 31 mars 2022 13:25
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Pastis et manillePastis et manille
30 mars 2022

et le marblehead de contender? déformation idem que des composites avec l’avantage résistance aux UVs et bien moins chers....

Cédric 1983:Marblehead c’est un Dacron fabriqué par challenge usa. Un des meilleurs Dacron mais rien à voir avec 3di nordac ou un laminé!·le 31 mars 2022 18:43
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ceperouceperou
31 mars 202231 mars 2022

Le voiles c'est tout de même le moteur d'un voilier, c'est donc un poste qu'il faut soigneusement choisir, et s'il faut casser sa tirelire autant que ce soit pour des voiles performantes plutôt que pour des équipements parfois plus futiles.

J'ai retenu pour mon canot (grandes croisières très rapide) des voiles 3DI OCEAN de chez North-Sail.
- performance.
- résistance à la moisissure et aux UV.
- très bonne stabilité dans le temps.
- faciles à réparer.

Sans doute un peu plus chères à l'achat, mais au final, dans la durée, on doit s'y retrouver.

Précédentes voiles : hydranet triradiale.
- un peu lourdes
- prennent un peu l'humidité
- avaient perdu de leur tenue au bout de 10 ans
- très bonne résistance.
- ont finalement fait le job.

tang-nard:Je me souviens qu'on en avait discuter quand j'ai commandé mon nouveau jeu de voile et c’est vrai que pour toi North était à peine plus cher que la concurence avec du Contender ZZ ultra PE. Pour ma part c'était plus du double entre le North 3Di Océan et le ZZ ultra PE. Et j'ai fini par une membrane pour de la croisière rapide (deux fois moins cher que du 3Di océan). Je ne sais pas si c'est North qui ne fait pas les même prix selon les régions, mais la différence de prix avec la concurrence peut vraiment être énorme.·le 31 mars 2022 09:24
ceperou:Précisément 13,63% plus cher ·le 31 mars 2022 12:10
lolapo:Bonne idée , je vais demander à North. Mais la bande UV 15 x 5 m c'est dejà 900$.Sur le Norlam , j'ai vu le tissu s'agrandir aux trous des couture et il y a un debut de taches de champignons. D'oû mon questionnement...·le 31 mars 2022 13:30
lolapo:Viens de demander un devis pour jib tissé North Npc radian. News next·le 31 mars 2022 15:53
lolapo:Je pense que la fabrication est en Afrique du Sud 🤔·le 31 mars 2022 15:55
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chlikachlikachlikachlika
31 mars 2022

Bonjour, une bonne voilerie Europsails à cannes-la-Bocca.
Un bon contacte, créateurs associé Europsails Suisse.
Jean-Luc Lévêque : +33 (0)6 75 96 73 79

Papayou56Papayou56
30 nov. 2022

Comme dit le célèbre dicton :
North y a mieux mais y a pas plus cher.

H6684:Oh que si !J´ai questionné plusieurs voilerie l´année dernière pour une GV:Incidence et North à égalité en prix, mais avec l´avantage du 3DI pour North.Le prix le plus élevé : Quantum 25% au dessus des autres ...·le 30 nov. 2022 18:22
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LepapéLepapé
30 nov. 2022

Mon expérience avec le 3 DI 760 me laisse penser qu'une durée de vie de 5 ans semble raisonnable.
Pendant la période d'utilisation elle gardera ses formes et ses performances.
Le Nordac durera peut-être plus longtemps.

Tags
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