GV dure à hisser des astuces?

Bonjour à tous,

Je trouve que sur mon first 22 la GV est dure à hisser.
Je vais faire l'entretien des winchs ce week-end.
Existe t il des astuces pour hisser la GV plus facilement?
merci à tous

L'équipage
26 avr. 2016
26 avr. 201626 avr. 2016
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Le winch n'a rien à voir, si sur un F22 ,on ne peut hisser à la main, il y a un problème ailleurs: réa qui bloque, gorge de mât encrassée, ....
Tout dépend si le phénomène est ancien ou nouveau.

26 avr. 2016
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Bonjour, sur un 22 pieds la grand voile doit se monter facilement à la main et étarquage au winch. Donc vérifier les coulisseaux de GV et surtout le réa te tête de mat.
Jac

26 avr. 201626 avr. 2016
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Hello Teahupoo,
tu as raison une GV dure à hisser ce n'est pas normal. Bon évidemment sur un 50 pieds on doit utiliser un winch à la fin même quand tout marche bien mais sur ton 22 pieds ça doit monter tout seul sans difficulté.

Pour commencer,
état du réa là haut: ça doit être en bon état et bien tourner. Ensuite voir la poulie de pied de mat. Puis examiner l'état de la drisse si trop grosse et usée ça peut jouer. Et pour finir vérifier que les coulisseaux coulissent bien (pas trop gros, pas trop abimés). Si c'est sur un voile sans coulisseau, ralingue direct c'est moins facile...

Voilà
Bonne nav.

26 avr. 2016
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du teflon dans le rail

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Il y a eu un fil ou des héossiens ont optimisé le coulissage interne des coulisseaux en pulvérisant un aérosol de Teflon dans la gorge..
PS Les règles de l'art de l'envoi, HB et Ecoute choquées, bosses de ris déjà réglées ou alors bloqueurs levés et bosses sans freins, si lazy jack obligé d’être bout au vent sinon les lattes accrochent ...

26 avr. 2016
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Tu ne confondrais pas son bateau avec un 40'.
Je ne me souviens pas avoir vu de lazy-jacks ou easy-bag sur un 22'.

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J'en ai sur mon First 25....

27 avr. 2016
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Lazy : J'en ai sur mon 6m !

26 avr. 2016
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Et relacher les lazzy avant de hisser.

26 avr. 2016
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Une balancine de bome reprise aide également à hisser.

27 avr. 2016
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Il y a une astuce utilisée par pas mal de gens c'est de mettre un Sandow entre les lazy-jacks et les haubans pour les écarter. Ça évite que les lattes n'accrochent au passage.

27 avr. 2016
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C'est joli, ces topos RYA ...

27 avr. 2016
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Oui c'est cela.Choquer le lazzy évite davantage de coincer les lattes lorsqu'on hisse.
Par contre,la bome tombe lazzy choqués.Reprendre de la balancine est alors une bonne chose.
Perso,je n'ai pas de balancine de bome sur mon bateau actuel (ça manque)mais je détends toujours les lazzy bout au vent au moment de hisser.
C'est une technique comme une autre.

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Ben si l’écoute et le hale bas sont choqués, la bôme est supportée soit par la balancine, soit par les lazy jacks, tu veux dire que si la balancine porte plus la bôme, les lazy jack sont détendus et les lattes de GV se prennent moins dedans ?

27 avr. 2016
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On peut aussi mettre les lazzy-jacks sous les barres de flèche.

27 avr. 201616 juin 2020
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Oui je vois l'idée okilebo, pourquoi pas ... En fait l'accrochage des lattes dans les lazy jack, c'est surtout au début du hissage alors je me demande si le jumper de pieds de mat ne pourrait pas reprendre à la main la drisse de GV entre la poulie de renvoi et le piano, tirer dessus pour hisser et ce déplacer lui même au niveau de la bôme pour aider à la main la montée des lattes.. (Je suis clair ?)
Au piano un équipier récupère le mou et puis c'est bon.. En solo c'est un peu la même chose on fait un simple tour de winch et on hisse en aidant à la bôme, une fois que les lattes sont passées on revient au piano pour finir l'envoi..
Sur les topos RYA ils conseillent de ne pas se placer bout au vent mais décalé pour que la bôme ne soit pas au milieu du bateau et que les équipiers ne se cognent pas dedans.. C'est pas bête du tout ! Mais effectivement sur le croquis d'illustration il n'y a pas de lazy jack, et c'est pour cette raison que je mettais cette nuance, car venir au milieu de bôme si elle est sur le coté, ça peut finir en hlm..

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Oui je trouve qu'ils sont vraiment bien foutus, les illustrations sont très claires car ils ont opté pour des dessins afin que l'on ne voit que ce qui est nécessaire.. Et le contenu est excellent, je le trouve même nettement meilleur que le cours de Glénans..

27 avr. 2016
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Pour compléter.Meme en l'absence de Lazzy,une balancine de bome reprise pour avoir une bome inclinée au dessus de l'horizontale aide à hisser.C'est net.

26 avr. 201626 avr. 2016
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@ perroc'h
oui mais nettoyer avant

26 avr. 2016
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Un first 22 ca doit monter tout seul...

26 avr. 2016
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Je confirme ttes les pistes ci dessus et ajoute ceci

Controles attentivement le coulisseau à la tetiere de ta gv
Souvent en nylon sur les petits bateaux
Il s use vite aux frottements, soit en heut et bas du coulisseau
Et fini par se mettre tres en travers de la gorge sous la tension de la drisse
Solution le changer pour un coulisseau metal et le probleme est regle pour longtemps

26 avr. 2016
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Eviter les coulisseaux métalliques, c'est la gorge du mat qui va s'user ...

26 avr. 2016
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J'ai également un first 22. Le coulisseau supérieur est en métal, les autres sont en plastique.
Le fait de détendre le patarat facilite l'opération (hisser ou affaler) mais je dois veiller a être bien face au vent (les coulisseaux de travers coulissent mal)

26 avr. 2016
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Il faut tout inspecter. Par exemple coulisseaux trop petits dans la ralingue qui se mettent en travers ou coulisseaux trop grands qui coulissent mal, ou coulisseaux usés ou ralingue pas nette avec des ébarbures, ou des vis qui accrochent dans la ralingue, etc... C'est pas normal, essaye avec un coulisseau neuf pour identifier le pb.

l'idéal, c'est des coulisseaux à billes, mais cher.

CaptainRV

26 avr. 2016
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et lourd pour pour un 22"
Pascal

26 avr. 2016
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S'il y a des lattes vérifier la tension afin que le chariot de latte ne bloque pas avec la tension du vent. Sinon mettre un coup de teflon sec dans la gorge du mat pendant que l'on hisse la GV.

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chaque saison, 1 bombe de silicones dans le rail et coulisseaux :langue2:

26 avr. 2016
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JAMAIS du silicone, du téflon

27 avr. 2016
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Et pourquoi pas spray silicone??.

26 avr. 2016
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Est-ce qu'elle a aussi du mal à descendre ?

Pour les coulisseaux le teflon peut résoudre le pbl.
Vérifier aussi la drisse et les reas: J'avais eu le cas d'une drisse mal passée qui faisait un tour dans le mât autour de la drisse de genois.

26 avr. 2016
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slt Teahupoo, a tu des coulisseaux ou et il a endraillé comme un génois sur enrouleur ?
Si celui-ci et a endraillé il est souvent difficile a la hissé et tu peu la faire modifié pour mettre des coulisseaux qui vont te rendre la vie plus facile.

26 avr. 2016
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Merci pour toutes ces explications claires.
J'ai oublié de préciser qu'il y a un couinement désagréable lorsque je hisse, c'est surement le réa en tête de mât?

Il y a des techniques pour nettoyer la gorge de mât?

Pour changer un réa c'est compliqué? j'ai une chaise et 2 poignées d'ascension pour monter.

Si je mets du téflon dans la gorge cela ne risque pas de détériorer le tissu de voile ou tacher?

MERCI ENCORE

26 avr. 2016
26 avr. 2016
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J'ai 2 GV une à ralingue que j'utilise et une neuve à coulisseau que je n'ai pas encore testé.

26 avr. 2016
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Il faut utiliser la neuve à coulisseaux qui en plus doit être à bordure libre contrairement à l'ancienne. Ce ne sera plus le même bateau.

26 avr. 2016
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Moi j'ai toujours un petit pot de téflon en pâte dans mon sac c'est absolument génial

26 avr. 2016
2

Bonjour,
J’ai eu le même problème avec ma GV : très difficile à hisser même au winch. J’ai essayé différent trucs : aérosol, coulisseaux… Finalement le problème venait du diamètre des drisses trop important pour la gorge du réa en haut du mat (peut-être le bateau était équipé de drisses mixtes à l’origine ?). Je ne n’aurais pas pensé que les frottements à ce niveau pouvaient rendre la montée de la voile si difficile. Finalement, j’ai changé les drisses pour un diamètre plus faible et ça a été radical : plus aucun efforts pour hisser ou affaler. Essaie peut-être de vérifier ça ?

26 avr. 2016
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du sailkote en bombe ou un spray type WD40 au téflon (la bombonne jaune) à pulvériser pour hisse, tu verra si ça vient de la liaison coulisseaux/gorge; si ça bloque toujours va falloir voir du coté des réas!

26 avr. 2016
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Avec l'âge, la GV devient plus dure à hisser...

26 avr. 2016
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Sur un 22pieds, bateau de jeune, la Grande Vergue monte toute seule. Il suffit de la prendre en main.

26 avr. 2016
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Comme écrit par Margotte, il faut nettoyer la gorge!
Perso, je me faisais monter au mât avec mon tuyau d'arrosage.
puis téflon sec. Sur un 22' ,GV monte ET s'affale toute seule.
Laissons venir...

26 avr. 2016
1

souvent le réa de tête de mat est ovalisé avant de hisser la gv
vérifier que la drisse coulisse bien on amarre le courant sur le point de drisse et on la fait fonctionner sur toute sa longueur .

si c'est bon inspecter les coulisseaux

alain

26 avr. 2016
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si j'ai bien lu c'est une grand voile avec une ralingue là qui bloque et pas des coulisseaux?
du coup c'est peut-être tout simplement aussi la ralingue un peu vieille qui s’effiloche et qui donc est trop épaisse à certains endroits et freine dans la gorge?

26 avr. 2016
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La ralingue ne tourne pas ? J'ai ça sur mon génois .le jonc à tendance à tourner et ça fait une surepaisseur d'où le coincement

27 avr. 2016
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@catapléiades, tu déconseilles formellement le silicone, peux-tu nous dire pourquoi? Quelles sont les éventuelles conséquences?
Eric

27 avr. 2016
1

Amha, le silicone "pollue" les surfaces, et rend extrêmement difficile la pose de revêtement sur ces surfaces.
Donc, la prochaine peinture de pont est mal engagée...

27 avr. 2016
1

Comme tu as 2 GV, essais celle qui a des coulisseaux.
Si ça marche, ce qui est probable, mets des coulisseaux sur celle qui a une ralingue. Et tu auras résolu ton problème.

27 avr. 2016
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:oups: essaie

27 avr. 2016
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Si tu as une Grand voile latté, c'est normal que ce soit dur, voire impossible.
il faut monter des chariot a bille RUTGERSON

27 avr. 2016
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C'est une GV à ralingue. Et elle fait seulement 10 m².

27 avr. 2016
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Vérifie le réa de tête de mat, soit il est bloqué , soit le trou de l'axe du réa est ovalisé. il est a changer.
Pour lubrifier la ralingue tu peu utiliser du wd 40

27 avr. 2016
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WD40???
Moi je mettrais plutôt du teflon.

27 avr. 2016
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Frotter la ralingue avec une bougie... si c'est la ralingue.
Comme la dit le matou, déjà actionner la drisse, pour déterminer si c'est dû à un frottement de la voile, ou bien si c'est dû à la circulation du bout de manœuvre.
Le reste, c'est après cela.

27 avr. 2016
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Il peut également y avoir un rétrécissement de la gorge de ralingue suite à un choc sur le mât et qui vient pincer la voile. A contrôler avec par exemple un coulisseau.

28 avr. 2016
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Spray silicone ou graisse de téflon tout le long et elle se hissera avec deux doigts

28 avr. 201628 avr. 2016
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Réas qui tournent, gorge propre et siliconée, on monte une GV lattée d'un 8m et plus pour les jeunes sans winch.
JJ

28 avr. 2016
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Jusqu'à 40-45 pieds tu peux la monter à la main...

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Jadis, j'ai connu un phénomène analogue : GV difficile à hisser mais, en revanche, sans difficulté pour affaler.

Le réa en matière plastique s'était brisée et la drisse circulait directement au contact de l'axe métallique.

Le rayon imposé étant trop faible, la drisse bloquait sur l'axe lorsqu'elle était en tension alors qu'elle circulait "correctement" lorsqu'elle était relâchée.

28 avr. 2016
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Le silicone pas bon pour la peinture ci du silicone tombe sur le pont que tu veux repeindre ton pont tu pourras pas la peinture tiendra pas

28 avr. 2016
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C'est vrai je me suis trompé c'est téflon
Sorry.
JJ

28 avr. 2016
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Cela a toujours été plus ou moins dur? Regarde le diametre de ta ralingue. Sur un 22 pieds, une 5/6mm devrait suffire. Si la tienne a un diametre de 8, ça ne sert à rien et cela peut de suite devenir tres dur si son fourreau est vieux, si la gorge est sale.
Si ta gv est encore bonne pour le service, dis toi qu'un changement de ralingue n'est pas excessif. Et le voilier peut te preter des echantillons de ralingue pour faire des essais. Souvent, 2mm de plus ou de moins changent tout.

ANDROS

Phare du monde

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ANDROS

2022