Guindeau tourne à vide en descente

Bonjour, mon guindeau lofrans kobra fonctionne bien en remontée mais tourne dans le vide à la descente. Ce n'est pas un problème électrique à priori. Quelqu'un aurait aurait-il une piste? Merci par avance.

L'équipage

gwenhadugwenhadu18 mar. 2020 21:47

gwenhaduVitalis18 mar. 2020 22:04
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Salut, il y a pas mille solution:

Pignon hs mais même pignon pour la monter ou descentes... là ça marche donc réducteur bon....

Problème électrique, un relais?une vidéo? Je veut pas dire de bêtise mais y aurais pas un pignon fou sur les guindeau? Ça expliquerait que ton moteur tourne dans le vide sans être en prise.

gwenhaduNumawan18 mar. 2020 22:12
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Une piste ...

gwenhadugwenhadu18 mar. 2020 23:10
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J'ai essayé de démonter la pièce référence 277 pas moyen. Elle tourne un peu vers la gauche après avoir enlever la clavette mais pas moyen de sortir de l'axe. Quel est le moyen pour sortir cette pièce?

gwenhaduVitalis18 mar. 2020 23:16
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Arrache moyeu.... ou deux pied de biche

gwenhaduperle noire19 mar. 2020 08:16
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C'est un grand classique chez lofrans que la piece 277 coince , c'est a cause de la clavette qui se met de travers quand , lors du mouillage , la tension de la chaine est brutal occasionnant un choc sur cette piece en bronze , par la clavette inox .
L'arrache moyeu ne passe pas , et si tu force comme un malade avec 2 pieds de biche tu peux casser le carter .
Si toute fois la piece sort , il faut refaire la rainure de la clavette a la lime , c'est du bronze , 15mn c'est fait , sinon sont remplacement coute dans les 40 € .
Pour la sortir deux coup de meuleuse suffit .

gwenhadugwenhadu19 mar. 2020 14:38
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Bonjour, j'ai ôté la clavette sans problème. C'est la pièce que je n'arrive pas à enlever de l'axe.

gwenhaduVitalis19 mar. 2020 14:5219 mar. 2020 14:54
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Alors toujours pas venus? Avec une lampe à souder ou le choquer au marteau avec embout plastique ?

gwenhaduperle noire19 mar. 2020 15:06
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Arrêter de dire des conneries si vous ne savez pas travailler ! c'est de la mécanique pas du charronnage , la lampe a souder vas bruler les joints , car il y en a , et pour le marteau , cela te viendrai a l'idée de taper au marteau sur un axe de boite a vitesse !
Donnez des conseils que vous avez pratiquer , pas des suppositions du style : moi je ferai cela mais j'ai jamais rien fait de ma vie !
Deux coup de disque et en une minute c'est fait , sans violence pour la mécanique !
Tu dois être du style : accompagné d'un marteau tous les problèmes ressemble a un clou !

gwenhaduVitalis19 mar. 2020 15:2819 mar. 2020 15:39
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Salut, justement sache que beaucoup de roulement sont monter à chaud.... j ai démonter plus d une centaines de réducteur donc dés accouplement moteur coller a cause de l électrolyse du à la fonte et de l acier... la disqueuse n à rien de mécanique, qui t’a dit de chauffer à 1500 degrés, un décaper termique peut suffire. Qui t’a dit de prendre un Merlin et du aller comme un bourin? Le principe même de la clef a choc ses quoi à ton avis???

gwenhaduperle noire19 mar. 2020 15:59
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Deja tu n'a rien compris au problème donc tu ne peux pas donner un bon conseil !
Il ne s'agit pas d'un roulement , et encore moins d'accouplement moteur électroniser.
Il s'agit d'une flasque qui n'est pas grippée , elle bouge surement mais ne peux pas sortir a cause du refoulement de metal , si tu comprend ce que c'est . Alors chauffer ne sert a rien et pour les coups de marteaux , tu as la réponse !
L'arrache moyeux , un grand est necessaire , mais les griffe ne passent pas .
Tu en aurai démonter un tu aurai compris ce dont il s'agit , sans faire étalage de ses états de services , moi j'ai fais ceci moi j'ai fais cela donc moi j'ai raison .
Il faut savoir accepter que parfois on a tord !

gwenhaduVitalis19 mar. 2020 16:37
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Ton conseil de disqueuse n’a visiblement pas marcher.... ha oui tu avais tous compris... moi je t explique que chauffer ses mécanique, le Mallet aussi, faut savoir les utiliser

gwenhaduperle noire19 mar. 2020 14:53
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La flasque coince car la clavette a fait une bavure , ou plutôt a force de choc elle a repousser le metal . Trop forcer pour la sortir peu endommager le carter , avec un disque fin sur une meuleuse j'ai couper la ou commence le chanfrein , pour dégager un peu de place et ensuite deux entailles diamétralement opposer sans toucher l'axe bien sur . Tu verra que meme l'inox est repoussé un peu dans la rainure de la clavette , c'est pour cela que la flasque ne sort pas , j'en ai fait deux cette hiver !

gwenhadufritz the cat19 mar. 2020 10:38
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il se peut qu'il ait l'option "chaine folle"qui libère le barbotin à la descente
sur mon kobra 1000w c'est le cas .
alain

gwenhadugwenhadu19 mar. 2020 15:05
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Je n'ai pas cette option sur mon kobra 1200

gwenhaduCHADO alain19 mar. 2020 16:00
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De mon expérience:
j'avais du mal à extraire le barbotin....et bien.... j'avais oublié de démonter le guide qui se trouve DESSOUS et qui fait sécurité: 2 boulons

gwenhadugwenhadu19 mar. 2020 16:15
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Non ça c'est fait. Le barbon est enlevé et la clavette aussi. Reste la flasque qui bouge de 1 Cm vers la droite et reste dans l'axe du trou de la clavette vers la gauche.

gwenhadugwenhadu19 mar. 2020 16:15
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Non ça c'est fait. Le barbon est enlevé et la clavette aussi. Reste la flasque qui bouge de 1 Cm vers la droite et reste dans l'axe du trou de la clavette vers la gauche.

gwenhaduVitalis19 mar. 2020 16:38
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T’a une petit photo ou vidéo?

gwenhadufritz the cat19 mar. 2020 16:23
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c'est un système qui décale la couronne engrenage à l'intérieur quand on passe en descente
la chaine file comme si on desserrait le barbotin dès que l'on relâche la commande il se bloque .
c'est très pratique pour viser les blancs quand on mouille dans les paquets de posidonies .
alain

gwenhadugwenhadu19 mar. 2020 16:47
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Je vais reprendre le démontage du barbotin si le vent veut bien se calmer. J'ai 20 nds au mouillage et comme la montée fonctionne j'hésite à aller trop loin dans le bricolage qui pourrait me priver de cette fonction. Mon beau corps d'athlète souffrirait d'une remontée à la main.

gwenhadumelody519 mar. 2020 17:17
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Sur mon Lofran j'ai volontairement supprimé la descente par la commande electrique du relais
Pour ancrer je prépare mon ancre en bascule sur le davier quand je juge etre au bon endroit, je debloque avec la manivelle,, la chaine se dévide j'ai des repaires de distance avec des bouts Pour la remonté bien évidemment c'est electrique

gwenhadumatelot@1900119 mar. 2020 18:14
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En descente mon Lofrans Caïman fait "clac-clac-clac" et rien ne se passe. Donc je débloque manuellement le barbotin.
Mais j'aimerais bien réparer, surtout en ce moment où j'ai le temps ;)

gwenhadumelody520 mar. 2020 09:32
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J'ai allongé la piece inox qui sert d'aiguillage pour eviter que la chaine se bloque !!!!le bateau est trop loin pour copier la piece sur un dessin

gwenhadufritz the cat20 mar. 2020 10:36
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19001 si ton guindeau claque c'est le système à cliquet de la chaine folle qui est bloqué ,il faut le démonter et nettoyer tout ça ,
5 ce dont tu parles c'est le doigt de dégagement de la chaine
il faut le déposer régulièrement et remonter les vis au tef gel avec l'eau de mer elles ont tendance à se souder dans l'alu
alain

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"le système à cliquet de la chaine folle"
Ne l'ayant jamais démonté je ne sais pas ce dont il s'agit.
Quelqu'un pourrait m'indiquer le numéro de la pièce sur l'éclaté ? Merci

gwenhadugwenhadu20 mar. 2020 17:43
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Voici 3 photos de la flasque que j'arrive à faire tourner sur l'axe mais qui ne veut toujours pas sortir. Grrr

gwenhadugwenhadu20 mar. 2020 17:45
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Troisième photo

gwenhaduHubert, de Cherbourg20 mar. 2020 18:14
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Tu as une réponse dans ce fil

Solution

La clavette déforme son logement

gwenhadugwenhadu20 mar. 2020 18:33
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Ok vu le post. Je rentre au Marin demain et je verrai au ponton ce que je peux faire. Tout étant fermé il sera, de toutes manières, impossible de trouver outils ou pièces détachées.

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Bonjour
Flasque démontée avec un extracteur. Clavette marquée et epaulement dans la flasque plus d'équerre.

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Bravo,

Alors, qui avait raison ?

Il me semble que c'est perle noir !

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Il avais raison sur le problème ( que je n est pas contesté)mais pas la méthode ;) celle de l extracteurs était là mienne ;) on ne fait pas de la mécanique à la disqueuse ( des que on enlève de la matière, on ne parle plus de mécanique) des fois on peut rien faire sans bon matériel ;)

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Bravo vitalis , tu avais donné la bonne méthode , faut dire que tu les avais toutes données,
tu es passé de l'arrache , au pied de biche , du chalumeau au marteau !
Fais attention a ton melon … , J'te dis pas bon vent hein , mais bon gasoil ! pas trop prés quand meme ..

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Ma petit perle plein de bitume, j ai donné une liste dégressive suivant les moyen du bord qu’il avais au mouillage!! J avoue que tous découper à la disqueuse, je l’avais pas mis dans ma liste.... j en suis désoler, j espère que tu pourras comprendre que la disqueuse n à rien de mécanique ( au moins tu auras appris ça, est ses déjà pas mal) j espère que tu n’a pas pris d argent au personne ou tu a «travailler avec t’a disqueuse sur leur axe de guindeau » car tu serais un voleurs et un escro. Je te dit à bientôt pepito !

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Impeccable ;)

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photos clavette et flasque

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On ne voit pas trop la marque sur le flasque, par contre, la clavette, ouch !

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Si tu regardes en haut à gauche en dormant l'image il y a quand même un marquage évident.

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En zoomant et non dormant. N'importent quoi ce correcteur

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le prenier métre de ma chaine avant l'ancre est peint en rouge ferrari ,dès que je le voit apparaitre je stoppe la télécommande et j'y vais par petits coups ,justement pour éviter ça .
alain

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J'en prends note

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A vitalis et perle noire merci les gars et ne vous prenez pas la tête.
Carpe diem

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Soit rassuré, on s’aime beaucoup, y auras peut être un bébé pour Noël ;)

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En tant que père de ce nouvel enfant , j'espère une fille, et pour tes longues soirée de grossesse ma chère vitalis je te donne un peu de lecture . porte toi bien.
À court d’argument lors de joutes rhétoriques, par exemple, l’insulteur va chercher à détruire l’interlocuteur qui le met en difficulté. « Dans ces situations, ce sont très souvent le fait de personnes au narcissisme malade qui ne supportent pas d’être remises en question et tiennent à avoir toujours raison. Si on pointe leurs failles, elles surréagissent avec des attaques véhémentes parce qu’elles se sentent persécutées. »
Selon Isabelle Levert, ceux qui ont l’insulte facile sont extrêmement fragiles et surcompensent cette fragilité au détriment des autres. Invariablement, en sortant de leurs gonds, ils perdent tout discernement, toute mesure et toute intelligence, explique la psychologue : « Ils se placent comme victimes d’une attaque et s’octroient le droit de répondre par une autre attaque. » Mais, poursuit-elle, « certains individus sont structurés de façon perverse et tirent une réelle jouissance à faire du mal aux autres. Un individu qui use et abuse de l’insulte peut être rattaché à une personnalité paranoïaque ».

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J ai pas tous compris car ses trop intellectuels mais ça me touche, vivement le deuxième enfant 👶

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T'affole pas ma poule , le premier enfant c'est déjà une erreur de jeunesse , mais pour le second , si nous sommes toujours ensemble , c'est sur mon boat que je veux le concevoir , avec mes conditions : c'est a dire dans les cyclades , en juillet , par 7 beaufort a 69° du vent apparent , a prendre ou a laisser !!

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Vivement le 3 eme enfants 👶

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pour en revenir au post de départ je voudrais savoir la cause de la descente à vide du guindeau
la clavette n'y est pour rien ...
alain

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Pour revenir au départ en remonté le barbotin tournait correctement. A la descente le barbotin ne tournait pas mais le moteur oui.

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Gwenhadu, comment avais-tu sorti la clavette ?
Je suis en train de faire la même opération et je n'arrive pas à la sortir.

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une fois que le cône est déposé on la sort avec un petit burin ou bien on la perce et on taraude
il ne suffit plus qu'a visser et elle sort toute seule .
alain

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Gwenhadu a pu sortir sa clavette alors que le cône était bloqué, d'où ma question.
Mais de toute façon je crois que le cône est foutu : la clavette est en travers, c'est-à-dire qu'elle n'est plus orientée selon le diamètre de l'axe, suite probablement à un choc de l'ancre sur le davier.
Donc l'encoche du cône sera déformée et si je le remonte il ne supportera plus les efforts.
Tant qu'à changer le cône autant attaquer à la disqueuse ...

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J'ai poussé la flasque au maximum et comme il y avait un peu de jeu j'ai utilisé une pince plate en forçant un tout petit peu vers le haut pour sortir la clavette de son logement.

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Merci pour ta réponse, mais moi c'est bien coincé en travers. J'ai essayé avec différents outils mais impossible.
On ne peut pas reculer le cône : il y a un épaulement sur l'axe si j'en crois cette photo (celle d'un Tigre, le mien est un Cayman 88) :

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à ce stade il faut déposer tout le système ,faire recharger l'arbre ou bien faire refaire une nouvelle rainure de clavette par un fraiseur ,le système de cliquet avec le ressort ,c'est l'option chaine folle
alain

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Si vous avez une perceuse à colonne avec un plateau qui bouge avec des manivelles vous pouvez l utiliser en tant que fraiseuses, suivant certaine opération ça fait l affaires. Pour refaire la rainure, tu sert ton axe sur l étau qui est serrer sur le plateau de la perceuse après tu le centre et tu achète une fraise premier prix ( qui serviras 1 fois pour 10 euros) et op le tour et jouer

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Selon le schéma joint il y a le système de ressort donc à priori l'option chaîne folle. Comment l'activer ??

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ça fonctionne tout seul à la descente si la chaine se bloque dans la baille on l'entend claquer .d'ailleurs la chaine descend très rapidement presque autant que si l'on dessère le barbotin .
alain

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Nous n'en sommes pas là, une chose après l'autre : d'abord enlever la clavette et le cône.
Pour moi le cône est foutu, il faut en commander un.
Pour ce que tu suggères, ce n'est pas le bon moment ...

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Si nécessaire j'ai un tourneur à côté. Mais en ce moment ...

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