Gros travaux sur Jouët 24

Bonjour à tous,
j'ai acheté cet été un Jouët 24, un peu dans son jus mais en état correct et apte à naviguer. Un gros point d'interrogation tout de même : sous le plancher, au dessus de la quille, une couche de strate boursouflée laissant apparaitre des traces d'oxydation. Je m'étais résolu d'éclaircir ce point durant l'hiver en enlevant cette strate pour voir ce qui se cachait en dessous.
Hélas, fin septembre, peu avant la sortie d'eau du bateau est venue la tempête Alex.. Mon bateau alors au corps mort a décidé de se faire la malle et a fini dans les rochers, créant ainsi plusieurs voies d'eau... Il est resté perché sur son ber naturel, jusqu'à ce que les coefficients de marée remontent suffisamment pour le sortir de là, avec l'intervention d'un chantier naval du coin disposant du matériel et du savoir pour une telle opération de renflouement. Comble de malchance, ce délai a laissé le temps à quelques personnes mal intentionnées de visiter mon bateau et de voler moteur (HB Honda arbre long 8cv n° 2002149 si jamais...), vhf, sondeur GPS, peinture de coque (donnée par le précédent propriétaire), tableau électrique arraché...
Je ne pouvais évidement pas me résoudre à abandonner mon bateau mais comme un tel chantier réalisé par un pro me couterait 2 à 3 fois le prix que j'ai payé le bateau je dois faire le travail moi même, sans grandes connaissances sur le sujet. Je me suis donc lancé dans le gros chantier de remise en état il y a 1 mois, dès que l'allègement du confinement me l'a permis. Et j'ai voulu commencer par ce que j'avais prévu de faire avant le sinistre : le dessus de quille. J'ai donc arraché la couche de strate boursouflée et je suis tombé en dessous sur un mélange de résine et de pastille de fer d'environ 4 mm de diamètre. A force de marteau et burin j'ai retiré cette couche d'environ 15 cm d'épaisseur, sur toute sa longueur. Pourquoi était elle là ? En en discutant avec le propriétaire du chantier qui me l'a sorti des rochers, il a émis l'hypothèse que le bateau avait été bidouillé pour la régate : la quille aurait été rallongée, le rendant plus stable, et du leste aurait été rajouté sous la forme de ces pastilles. Je voulais absolument retirer cette couche pour voir dans quel état étaient les boulons de quille, surtout après l'échouement pas très délicat.. Sauf qu'en dessous de ces pastilles pas de boulons de quille mais des petites billes de plomb de 2mm, elles aussi prises en masses avec de la résine. J'ai donc continué de creuser, me disant que les boulons n'étaient plus très loin. Au bout de quelques centimètre, plus de résine, les billes sont libres, je n'ai qu'à plonger ma main dedans pour les retirer. Sauf que je continue de descendre, j'arrive à quasiment 40cm, là je dois bien me résoudre il n'y a pas de boulons de quille. Le chantier confirme qu'il faut que j'arrête : la quille doit être coulée en polyestere, d'un seul tenant avec le reste du bateau et remplie de ces petites billes de plomb. Lui même est surpris, il n'a jamais vu ça. De plus en faisant mes recherches sur internet et en particulier sur ce forum, ou celui dédié au Jouet 24 je suis tombé sur ce blog : [corto.heoblog.com[...]dex.php ], dans lequel on voit clairement des photos du puits de quille d'un Jouet 24 avec ses boulons de quille : très surprenant. Je peux confirmer que sur le mien j'ai creusé bien plus profond que la profondeur apparente ici sur les photos de ce blog. En revanche j'ai trouvé des traces ailleurs de bateaux présentant les mêmes caractéristiques que le mien (dernier message sur cette page : ([) ) Quelqu'un aurait une explication à ce sujet ? Je suis très intrigué.
Autre chose, je dois maintenant refaire une belle strate pour étanchéifier le bateau de l'intérieur, je dois donc éliminer les restes de strate et de résine correspondant à ce que j'ai retiré. Pour cela j'envisage de travailler à la meuleuse d'angle, j'ai testé un peu avec des disques à lamelles, grain 40, je trouve que ça n'arrache pas très fort.. j'ai juste réussi à faire de la poussière (beaucoup). Hormis le fait que la petite machine de 500w ne va pas aller bien loin qu'auriez vous à me conseiller ? En sachant qu'après je vais avoir tout le travail en extérieur à faire.
Je vous remercie d'avance pour le temps vous aurez pris à me lire et éventuellement me répondre.
Vous pourrez voir ci-jointes les photos avant que je commence a creuser et au début des travaux.

L'équipage
20 déc. 2020
20 déc. 2020
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Bonjour,
Surprenant, aurais-tu une photo de la quille pour voir quelle forme elle a ?
La quille partie basse est-elle en fonte ? (test a l'aimant)
Je te met en Pj un plan des forme du Jouet 24 (avec les 2 types de quille) ainsi qu'un scan ou l'on voit le montage de la quille en chantier et un autre sur les aménagement ou l'on voit (devine) la liaison Coque/quille.
Yann



20 déc. 2020
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J'ai visité un Jouet 24 ce matin même.
Quelques cm sous les planchers, il y avait les têtes inox A4 des vis de fixation de la quille.


Skafig:oui vraiment étrange y aurait-il eu deux types de construction de ce bateau ? Je sais qu'il y a eu des versions petit et grand tirant d'eau, le mien est un grand tirant d'eau·le 20 déc. 18:03
20 déc. 202020 déc. 2020
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Ouah, merci Yann pour ces documents, je n'en avez pas trouvé des comme ça avant.
La partie basse de la quille a bien morflé dans les rochers et on peut constater que ce n'est pas de la fonte, du moins sur la partie basse, mais de la fibre, c'est à partir de ce constat que nous avions imaginé que la quille avait été rallongée. Voici les meilleures photos que j'ai de la quille :


20 déc. 202020 déc. 2020
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La quille est bien celle d'GTE, peut-être a-t-elle été stratifiée (quelques mm d'épaisseur), mais en posant un aimant puissant tu verra bien s'il y a de la fonte en dessous.
Si ça t’intéresse, j'ai un essai paru dans la revue "BATEAUX" n°240 de 1978 dont fait parti les scan ci-dessus.
Je peux t'en faire un scan complet (donne moi ton adresse en Mp)
Yann


Skafig:Je n'ai pas de photo sur moi mais la quille a vraiment été attaquée de plusieurs cm sur son avant en bas : que de la strate. Merci, pour la revue, je passe en MP ;)·le 20 déc. 18:57
20 déc. 2020
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Bonjour
La cale de mon Jouët 24 ne ressemble pas du tout à celle sur la photo.Peut être ce bateau est un Sud 25, prédécesseur du 24 avant sa reprise par Yachting France.Sur le mien , le lest est tenu par des boulons inox de gros Ø.
Y a t’il une demi-cloison qui sépare le carré et est-ce que les aménagements sont contre moulés?
Cordialement
Maurice


Skafig:Bonjour,je ne vois pas trop de quelle cloison vous parlez mais je vais ajouter au premier message une photo de l'intérieur et une autre de la plaque du constructeur, qui spécifie bien que c'est une Jouët 24. Le mystère demeure..·le 20 déc. 19:07
20 déc. 202020 déc. 2020
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Loanda voici les photos :


20 déc. 2020
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hum ...petite reflexion : vue l'état du bateau ..et les frais que tu vas devoir faire pour le mettre en ordre de marche ..regarde donc en occas pour en acheter un autre ...j'en connais un en état de naviguer tout complet qui a été vendu pour 500€ ...


Skafig:Ce serait en effet un choix censé mais c'est je vous avoue un peu une question d’orgueil qui ne me permet pas d'abandonner un bateau que j'ai planté. J'ai du temps à perdre, ça m'occupera et j'espère un jour pouvoir être fier du travail accompli. Depuis quand c'est un choix purement rationnel de se lancer dans la plaisance ;)·le 20 déc. 20:05
Calypso2:ça ce défends ·le 20 déc. 20:07
20 déc. 2020
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Bon courage pour le sauvetage qui me parait en plus du travail colossal un gouffre financier(par expérience). Je croyais que les Jouët 24 étaient tous avec contre moule ,le mien est le n°202 et 1979 les cloisons sont échancrées.
Cordialement


20 déc. 2020
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Vous n'êtes pas très optimistes par ici.
Si on fait la synthèses de ces débats une réponse me vient à l'esprit : les premiers Jouet 24 (comme le mien qui a le numéro 49 et est de 1977) doivent être exactement les mêmes que les Sud 25 et présenteraient cette quille étrange. Les suivants avec cloisons contre-moulées auraient une quille "classique" vissée. Qu'en pensez-vous ? Quelqu'un auraient des ressources sur le Sud 25 ?


20 déc. 2020
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En faisant une recherche sur le site de la FFV, le SUD 24(pas 25) avait aussi un lest Fonte
www.ffvoile.fr[...]le.aspx
Yann


Skafig:Aïe dans ce cas ma théorie ne tient plus. Pensez-vous que ces renseignements soient fiables pour de vieux modèles comme ceux-ci ? Sinon je pense essayer de contacter des gens en liens avec leur construction. Le chantier Yachting France est fermé depuis belle lurette mais j'ai vu qu'un autre chantier Yachting France Production existe dans les Landes (le premier Yachting France était en Gironde) Peut-être un lien ?·le 21 déc. 10:10
21 déc. 2020
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Si vous voulez faire du travail sans trop de poussière et avec précision, l'outil multi fonction avec la bonne lame est très efficace.


Skafig:Vous voulez parlez d'un outil type Dremel ? Si c'est le cas, je pense que c'est en effet adapter pour des petits travaux de précision, mais vu la surface que j'ai à traiter, il me faut du plus lourd.·le 21 déc. 10:02
red sky:non, je parle de cet outil. Il existe une lame qui en plus lui donne une fonction scie sauteuse. Attention à ne pas faire chauffer la lame.www.amazon.fr[...]_1_sspa ·le 21 déc. 15:50
red sky:Outil Multifonction Oscillant·le 21 déc. 15:51
13 jan. 2021
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Bonjour à tous,
j'ai quelque peu avancé depuis la dernière fois, du moins sur le chantier. Je vous joins une photo de la situation à l'intérieure où j'ai bien dégagé le puis de quille et ses alentours à l'aide d'une disqueuse équipée d'un disque tungstène à gros grain. L'aspirateur était également plus que nécessaire. J'ai également bien décapé les parties endommagées sur l'extérieure et je vais pouvoir commencer à reboucher trous. A ce propos j'ai vu qu'il existait un mastic de rebouchage polyester à appliquer spécial pour mettre sous la ligne de flottaison (), alors que normalement il faut utiliser de l'epoxy. Que pensez-vous de ce produit ?
De plus Il apparait maintenant clairement qu'il n'y a pas de boulons de quille sur ce bateau. Si certains ont des infos, photos sur les sud 25, grand-frères/jumeaux des Jouët 24, je suis preneur. Je me demande en effet si les différences constatées entre mon Jouët 24 et les autres ne seraient pas dues au fait que le mien, un des premiers de la série (n°49) n'est pas juste un sud 25 et que des modifications auraient été apportées, notamment au niveau de la structure de la quille par la suite.
Merci d'avance pour toutes les réponses que vous saurez apporter.


domi380:oui , ce mastic est spécial sous flottaison, quand tu veux appliquer du gelcoat ensuite , car, et peu le savent, le gelcoat (même paraffiné) ne durcit pas sur de l'epoxy ! j'en au fait l'expérience et après contact avec Soloplast, ils me l'ont confirmé. ils devraient en parler davantage ! la seule solution dans ce cas est une peinture bi-composant .·le 02 fév. 18:16
13 jan. 2021
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J'ai lu le fil. Je ne donnerai aucun conseil technique, mais vu le nombre de pépins accumulés, juste vous souhaiter bon courage pour la remise en état
💪👍


02 fév. 2021
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Pour en avoir le coeur net il serait plus intéressant d'attaquer par l'extérieur au niveau d'une éventuelle liaison coque/quille. J'ai du mal á imaginer une quille tenue sans boulons ou même aussi une enveloppe de quille entièrement en fibre avec des billes de plomb á l'intérieur, surtout s'il s'agit d'un bricolage. Sur les photos cette quille me semble plus fine que celle de mon ancien Jouet, disons que c'est une impression. En tout cas ce n'est pas un bato qui demande d'avantage de lest, il est très raide malgré ses formes rondes.


02 fév. 2021
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@bianca
les Biloup ont des quilles moulées avec la coque et remplies de grenaille noyée


Bianca:Oui mais c'est une configuration d'origine, j'imagine mal un bricolage d'un amateur (même éclairé) avec une solution pareille.·le 02 fév. 21:00
Skafig:@Bianca Je ne pense pas que ce soit entièrement du bricolage amateur, je pense que la structure de la quille est d'origine, je cherche justement des infos sur ces modèles (Jouet 24 et Sud 25) pour en savoir un peu plus.·le 03 fév. 14:37

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Après la pluie...

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mars 2021