Gros dégâts en Corse

Je découvre les images sur FRance 3 d'ajaccio, un grand nombre de bateaux sont à la cote moteur et voiliers, quelle desastre , une pensée ému pour les propriétaires....

L'équipage
29 oct. 2018
29 oct. 2018
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Terrible je viens de voir les infos ! Ça fait mal au cœur

29 oct. 2018
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Oui. Et ce pauvre gars pris dans son cata en train de se faire broyer contre les rochers . Ca fait peur, surtout que j'ai prévu de mettre mon futur bateau là-bas … On suivra l'évolution au fil des heures . Bon courage à tous les Corses .

29 oct. 2018
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Ce mouillage illegal ne peut convenir pour y laisser un bateau sur n importe quelle bouée

J ai eu 3 hivers mon bateau mais j avais fait refaire toute la chaine etc

Si le cata etait habite il fallait aller au port qui est a 200 metres !

29 oct. 2018
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UNE PENSEE POUR POUPAS (GS 105 ROUGE VUE AUX INFOS)ET POUR BILBO (JONQUE DE MALAISIE TOUTE EN TECK,superbe) PARTIES A LA COTE.Que Sylvie et Domi soient assures de tout notre soutien et de notre amitie

29 oct. 2018
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Je compatis mais pourquoi diable laisser des bateaux sans surveillance, a chaque coup de vent 5 ou 10 bateaux partent a la cote

Oui en aout on imagine pas. cela dit avec un bon corps mort on passe l hiver sans soucis.

Le clapot ne depasse pas un metre, ce n est pas iuvert sur le large

30 oct. 2018
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Ah merde je n'ai pas regardé les infos ,un message d'amitié pour Domi et Sylvie sur leur jonque " Bilbo" des copains qui sont restés longtemps au mouillage sur le Vidourle au Grau-du-Roi

29 oct. 2018
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La digue d'Erbalunga a cédé.

29 oct. 2018
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Bonsoir, bateaux avec ou sans surveillance, gros corps mort ou pas c'est visiblement l'hécatombe pour ce mouillage d'Ajaccio. Les coups de vent un peu sérieux amène chaque fois quelques bateaux à la côte mais la ça va être un cimetière. Ce coup de vent ne nous a laissé aucune chance. Et en dehors d'Ajaccio cela semble pire... Il y aura des dégâts dans les ports également.
Relevé de 15h (avant le gros??), la Parata est la pointe N du golfe d'Ajaccio.

La Parata : vent Sud-Est 54 nœuds, rafales 76 nœuds, mer agitée, très nuageux à couvert, visibilité 10 milles.

Bon courage à tous.

29 oct. 2018
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Il ne s'agit pas d'un coup de vent habituel.
C'est une tempête exceptionnelle avec un vent de sud pas courant ici et des pointes à 200km/H
Le port de Bastia à été fermé de nombreuses routes coupées, ect, ect
Toute la Corse est plus ou moins touchée.
C'est un des phénomènes météo exceptionnels qui le deviennent malheureusement de moins en moins à cause du dérèglement climatique...

29 oct. 2018
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On a eu ce genre de truc chaque hiver que j ai passé a Ajaccio.
Avec de l est ou du sud il n y a quasi pas de fetch. Pour que ces bateaux arrivent sur la quatre voies il faut de l w sw

29 oct. 2018
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J'ai entendu dire aux infos que c'est du "jamais vu" en Corse.

29 oct. 2018
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Non Jean, je suis en Corse actuellement et tous les anciens disent que c'est exceptionnel.
Notes que je ne suis pas sur Ajaccio, plutôt côté Bastia et cap.

29 oct. 201829 oct. 2018
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Ici ils emploient plutôt "rarement vu"
Ce qui est sur c'est que l'alerte rouge n'est pas courante et je crois bien que c'est la première fois qu'il y a des mesures de confinement?

29 oct. 2018
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Sur la webcam au dessus de Porto Vecchio, le port ne semble pas avoir subit de dégâts...ouf

Pensées pour tous ceux qui subissent cette tempête

29 oct. 2018
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Début du Cap à 300 m d'altitude : Je n'y suis pas actuellement, mais mon voisin de 75 ans m'a dit au tel qu'il n'a jamais connu de coup de vent aussi violent.

30 oct. 201816 juin 2020
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Rafales maxi au cours de la journée, sur les stations météo officielles
(Origine météociel)

Cap Pertusato (2A) 189km/h
Cap Corse (2B) 188km/h
Ile Rousse (2B) 188km/h
Cap Sagro (2B) 152km/h
Ajaccio - La Parata (2A) 148km/h
Figari (2A) 130km/h
Porto-Vecchio (2A) 129km/h
Alistro (2B) 123km/h
Calvi (2B) 121km/h
Ajaccio - Campo dell'Oro (2A) 117km/h
Solenzara (2A) 115km/h
Bastia (2B) 106km/h
...

30 oct. 2018
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Apparemment, il y a un peu d'accalmie côté Bastia, St Florent, mais on dirait que ça ce renforce de nouveau par l'Ouest , plus au sud ( source windfinder.com ). Une sale nuit en perspective pour la Corse. :-(

30 oct. 2018
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Souvenez vous 1855 :lavache: le naufrage de la Sémillante,les iles Lavezzi recouvertes d'eau en grande partie. :-(

30 oct. 2018
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certainement une tempête exceptionnelle mais ça avait été encore pire en janvier 2018

www.20minutes.fr[...]-legers

sinon comment faire pour décourager les plaisanciers de laisser leurs bateaux au mouillage ou sur des corps morts artisanaux non vérifiés au mouillage de l'amirauté

avec un corps mort dimensionné une chaine neuve de nombreuses amarres avec amortisseurs et un résident qui contrôle régulièrement c'est possible

d'ailleurs je ne passais pas les nuits à bord pendant les alertes mais tout était en ordre.

Typiquement ces plaisanciers rentrent de croisières plus lointaines, l'été ce mouillage est rassurant, c'est gratuit et hop on laisse son bateau et on le perd.

la carnage qu'on voit aux infos va peut être inciter les autorités état/ville département à agir

30 oct. 2018
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Oui mais agir comment ? en interdisant ou en réglementant et en faisant payer ?
Les gens sont responsables de leurs erreurs, quand même. Personnellement je ne laisserais pas mon bateau au mouillage sans, comme tu l'a dit toi-même, avoir fait tout ce qu'il fallait.

30 oct. 2018
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certes mais qui va payer le nettoyage, dépollution, évacuation des épaves !

j'avais proposé l'établissement d'un mouillage organisé à prix raisonnable avec l’embauche de 2 jeunes chomeurs, sans interesser personne

j espère que les plus gros pourront être remorqués, ou sont les proprietaires ? En general les voiliers pouvaient etre sauvés.

Quand à ce cata en bon état, il était au mouillage avec son proprio qui a du essayer tout et plus mais avec un fardage pareil

Ce sont surtout les petits moteurs qui terminent en miette

J'ai vu aussi sur la vidéo le gros ketch acier qui venait mouiller , cela veut dire qu'à Tino Rossi c'était devenu impossible. Il y a surement eu de la casse aussi là bas. le port de l'amirauté est le plus mais n'a pas de charme

30 oct. 2018
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Si tout ces marins pouvait avoir une place de port à la hauteur de leurs moyens, ils ne laisseraient pas leurs bateaux au mouillage avec les risques que cela comporte.
Mais c'est pour eux la seule solution pour assouvir leur passion, et je fais partie de ceux là !
Alors, s'il vous plaît messieurs, ne donnez pas de leçons.
M'enfin!

30 oct. 2018
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faute de place au port j'ai eu 3 années mon bateau sur corps mort, avec un minimum de précautions (investissement 1000 €) il n'y a pas de risques, ce que font ceux qui partent à la cote est de prendre n'importe quel corps mort et de laisser le bateau pendant un an sans surveillance ce que je ne comprends pas !

Il y a toujours des places à sec du coté de martigues etc

30 oct. 2018
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Bien sur je suis solidaire et ça me fait mal au cœur de voir des images pareilles, et ça recommence chaque année.

30 oct. 2018
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un 41S5 ... ca doit laisser la possibilité de payer un port, non?

30 oct. 2018
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T'en as d'autres des âneries comme celle la ?

30 oct. 2018
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Bien sûr, qu'avec un bon mouillage entretenu, ça devrait le faire.
Mais je ne sais pas ce qui peut résister à pareille furie?
De tout cœur avec les marins touchés.
.

30 oct. 201830 oct. 2018
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tous les bateaux ne sont pas allé à la cote

sur corse matin, on parle de 2 plaisanciers anglais sauvés de justesse et qui étaient au à Cargese, sacré piège que la cote ouest corse par libeccio Force 9 ou 10

30 oct. 2018
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Je pense que pour certains (pas tous), le raisonnement, c'est : je suis assuré . Donc; en cas de tempête, l'assurance paye".
Et les assurances ont leur part de responsabilité.
Exemple: j'ai un ami qui navigue en amérique centrale et qui laisse son bateau l'été hors de l'eau et dans des zones sans cyclones. (les cyclones sont surtout sur les antilles, mais pas en amérique centrale).
Il a eu beaucoup de mal à trouver une assurance.
Alors que beaucoup d'assurances assurent sans sourciller les bateaux qui passent l'été en martinique ou guadeloupe.

30 oct. 2018
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l assurance paye pour un bateau abandonné sur un corps mort ??

30 oct. 2018
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Pourquoi dis-tu "abandonné sur corps mort" ?
Il y a des mouillages organisés par la DDE !
Payant et secur si entretenu ! Sauf cas de force mageure comme cela a été le cas.
Je ne vois pas pourquoi l'assurance ne prendrait pas en compte les sinistres d'une catastrophe naturelle ?
Les personnes sinistrées qui ont obtenu un permis de construire en zone inondable ont été remboursés par les assurances !
C'est pareil pour un mouillage organisé.
M'enfin!

30 oct. 2018
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je parle des bateaux victimes de la tempete en corse, sinon oui je connais les mouillages DDTM, j'en ai un à bandol mais en cas de coup de vent force 10 je serai surpris que l'assurance rembourse

30 oct. 2018
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Le premier bateau que j’ai visité avait été à la côte depuis le mouillage officiel de Bandol.
Le propriétaire a préféré faire une fausse déclaration d’accident de navigation à l’assurance car sinon il n’était pas sûr de se faire rembourser.
Nos contrats stipulent bien qu’au delà de 24h sans personne à bord le bateau n’est plus couvert au mouillage.
Un corps mort sauvage est-il différent d’un mouillage ?

Le mouillage d’Ajaccio est déjà flippant en été par beau temps le temps de faire ses courses, alors en plein hiver..
Même si on a un dispositif en bon état, la probabilité d’être heurté par un autre est importante.
Heureusement la plupart des bateaux ont tenus, ce qui tient déjà du miracle.
Pour le cata récent, si le propriétaire était à bord il devrait être pris en charge. Il a dû avoir la peur de sa vie.

30 oct. 201830 oct. 2018
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Est ce que Propriano a été touché? Je pense que la houle a du rentrer dar dar, je n'y suis plus ...
Oui, le mouillage non géré d'Ajaccio est une catastrophe, déjà par beau temps...

30 oct. 201830 oct. 2018
30 oct. 2018
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le risque de tous les mouillages pendant une tempete est grand, comme celui des ports classiques (cf concarneau en 87, la rochelle en 99 et apres Xinthia.

Il est classique de dire que dans ces cas la la sécurité est en haute mer; encore faut il les avoir bien accrochées pour se mettre dehors pas de tels temps ;)

Ce qui est inquiétant c'est la répétition de ces phénomènes...

31 oct. 2018
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Faut être complétement inconscient pour ne serait qu'envisager de prendre la mer avec un F10 annoncé et des vagues maximum de probablement 9 m. Avec une bonne déferlante mal négociée c'est à l'envers tout de suite même pour une grosse unité.
Même les ferrys sont restés au port et eux ils les ont très bien accrochées, les amarres.

30 oct. 2018
2

Effectivement le mouillage d'Ajaccio est flippant en été, on dénombre plusieurs centaines de bateau venant s'abriter à chaque coup de vent au moi d'août.
Quand à ceux qui s'en plaigne, soyez "un peu" content qu'il reste libre d'accès car il me semble impossible d'avoir, dans le cas d'un mouillage organisé, assez de bouées pour tout le monde 15 jours par an.
Il n'y a pas beaucoup d'abris dans le coin, donc tout le monde s'entasse la.

La partie pleine de corps mort dont on parle plus haut se restreint en gros à la zone la mieux abritée (très proche du port Ornano). Peu de mouillage en ete car tres dense. L'hiver ce sont principalement des attentes d'hivernages (on rentre quand un "annuel" sort).
Il y a aussi des gens qui ne peuvent pas payer le port pour leur vieux rafiot, et quelques uns qui habitent là.
Nous serions bien embêtés sans ce mouillage qui sert de zone tampon en vue d'une autre solution. Comme Jean qui a finir par trouver une solution plus pérenne après un certain temps.

Ici c'est très calme maintenant mais sur la jetée y'a des confettis partout.

30 oct. 2018
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L'italie a bien souffert également , impressionant le nombre de yatch et de petits bateaux broyés

31 oct. 2018
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Cargese ravagee

31 oct. 2018
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Wow impressionnant ! Dire qu'on était là il y a pile un an.. je plains les locaux qui ont du tout perdre vu que leur bateau sont remisés au mouillage à l'entrée du port pour libérer de la place de passage en été.. espérons qu'ils les avaient déjà rentrés

31 oct. 2018
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Mon port préféré, quelle tristesse.:-(

31 oct. 2018
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J'y ai fait escale les 3 fois où je suis allé en Corse. Le personnel du port a toujours été arrangeant, avec zèle, pour accueillir les bateaux (malheureusement le nombre de places n'est pas extensible). Des gens sympathiques... Les images font mal au cœur.

31 oct. 2018
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En Italie c'est encore pire plus de 10 morts, à Genes les bateaux drossés sur les rochers, plage quai et partout des arbres arrachés.
Je n'arrive pas à retrouver la vidéo que j'ai vue sur f.b.

31 oct. 2018
3

Je suis passé à Bastia Hier.

Bien sur les routes ont été dégagée le matin même mais le long du littoral après le tunnel, on pouvais voir des blocs arrachés "déposés" de l'autre coté de la route comme si il s'agissait de petits cailloux.
J'ai brièvement discuté avec un monsieur qui a un établissement près du port, il m'a dis qu'un énorme bloc de mur (venant du port?) à défoncé sa devanture et à tout dévasé à l'intérieur...

Malgré que la tempête avait été annoncée, personne ne s'attendait à une telle puissance !

Pour les dégâts en bord de mer il faudra bien se poser la questions des autorisations au raz de l'eau (Pas que en Corse). C'est sur que c'est sympa, les terrasses au raz de l'eau ou carrément sur l'eau l'été, mais la nature reprend sa place un jour ou l'autre. Les touristes que nous sommes peuvent tout de même faire quelques mètres en retrait pour siroter leur apéro...

31 oct. 201816 juin 2020
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Le petit port de Porto Pollo vers Propriano , a bien résisté apparemment. Seuls quelques bateaux hors du port n'ont pas survécu, d'autres ( un peu plus chanceux ! ) échoués sur le sable . Et d'impressionnantes images que celles d'une vidéo de voile déchirées battantes au vent . Si je peux , je mettrais la vidéo .

31 oct. 2018
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Je l'ai retrouvé j'espère que vous pourrez la visionner.
m.facebook.com[...]4245930

31 oct. 2018
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C'est bien la même source, mais pas la même vidéo . On voyait pas la casse sur l'autre .

31 oct. 2018
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pas de voiliers sur la vidéo, est ce du au fardage ou ce port ne concentre que ce type de grosses unités ?

31 oct. 2018
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Il n'y avait quasiment pas de voilier dans ce port en été .

31 oct. 2018
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porto pollo ne risque rien vu sa situation et le faible fetch même pour du vent de sud qui en pratique serait détourné en sud ouest

c'est un port de petits bateaux moteurs, il y a un ponton ou on peut amarrer quelques voiliers, mais on est vite à moins de 2 metres

31 oct. 2018
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L'outremer 4X à Carghese a l'air intact , ça a du etre costaud pour le couple d'allemand...!

31 oct. 2018
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cargese est le dernière endroit à etre dans ces conditions, j'avais demandé pour un hivernage, le capitaine du port avait été honnete, je ne vous le recommande pas ...

31 oct. 2018
7

Je me repasse les différents vidéos postées ici, certain n'ont vraiment pas eu de chance effectivement (digue qui lache, ponton qui partent, etc...) mais pour le reste...

j'aime pas être médisant mais fallait pas avoir fait saint cyr pour comprendre que le resto avec de grande baie vitrée (même pas double vitrage!) les pieds dans l'eau (littéralement) n'allait pas survivre au propriétaire, tout comme le bungalow à 10m de la plage et +1m au dessus du niveau de la mer...
Comme pour les restaurateurs du bord de mer sur la côte d'azur qui pleure à chaque coup de vent, je ne vais pas les plaindre, c'est de leur faute à 100%, à quand une gestion du litorral réfléchi ?? soyez sûr qu'ils vont tout reconstruire à l'identique et repleurer dans x année...

31 oct. 201816 juin 2020
1

Bonjour,
j'ai une pensée pour tous les propriétaires de ces bateaux.

Je me pose quand même une question sur ces bateaux sur bouées à l'extérieur du port d'Ajaccio.

Ont il une AOT (Autorisation Temporaire d'Occupation du Territoire Maritime).?

Si c'est non, les assurances vont trouver de belles excuses pour ne rien payer.

On a eu cela dans le Golfe du Morbihan, depuis toutes les bouées (ou presque) sont gérées par les municipalité (ou entreprises privées qui en ont la concession).
Dans ce cas, Corps mort en béton, les chaines, câblots et bouées sont vérifiés et entretenus chaque année. En remontant les anciens mouillages, on a trouvé beaucoup de pneus bétonnés de 100kg maxi au lieu de 500kg ou 1 tonne.

Depuis il n'y a plus de soucis, aucun bateau ne part à la dérive pour percuter les autres bateaux au mouillage.

Bien sûr les mouillages officiels sont payant, leur nombre est limité (7700 dans le Golfe du Morbihan)

Il est vrai que c'est la Corse, les AOT n'existent peut être pas la bas?

Houps je viens de trouver ce projet officiel de mise en place de Mouillages.

CCI d’Ajaccio et de la Corse du Sud
Projet de mise en œuvre et d’exploitation d’installations d’amarrage
pour navires et catamarans de plaisance au Margonajo
dans le port d’Ajaccio
Compléments
à la demande d’examen au cas par cas préalable à la
réalisation éventuelle d’une évaluation environnementale
Dossier n°F09417P041
Date : Octobre 2017

Où en est il ce projet?
www.corse.developpement-durable.gouv.fr[...]041.pdf

31 oct. 2018
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enfin !!

31 oct. 2018
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si c'est comme les ZMEL de la côte d'azur promise à la même pèriode.... sont pas prêt de les voir les mouillages organisés...

31 oct. 201831 oct. 2018
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je ne sais pas ou en est ce projet mais c'est en fait une extension du port d'ornano - dit de l'amirauté - pour une 40 aine de voiliers jusqu'à 16 mètres

c'est situé entre le dernier quai de ferry et la jetée extérieure du port.

ça ne touche pas le mouillage actuel catastrophique

défaut de cette zone et du mouillage on est en plein sous le vent des fumées des ferries et paquebots géants avec la brise de mer

et la nuit l'air pollué revient avec le brise de terre, pas de T shirt à faire sécher sur les filières ..

31 oct. 2018
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Il vous faudrait une zone de stockage à terre, pour toutes les tailles de bateaux.
Non?

31 oct. 2018
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il y avait un stockage a prix cassé,privatisé et devenu aussi hors de prix que celui du chantier ferrari.

31 oct. 2018
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je sais j'ai payé pendant 5 ans ...
monopole et tarifs scandaleux , notre chantier dans le 06 est 2 fois moins cher

31 oct. 2018
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Je n'ai pas d'avis sur les tarifs pratiqués. Je paye pour 10m de long, 500€ (a quelque euros près) pour, sortie de l'eau, nettoyage haute pression, calage sur ber, 2 (ou 3) jours de stationnement, remise à l'eau avec un peu de temps pour finir sous les patins.
Je ne sais pas si c'est choquant, jamais cherché ailleurs.

31 oct. 201831 oct. 2018
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Dans le notre Bretagne, c'étais en 1987 cette super tempête .

france3-regions.francetvinfo.fr[...]25.html

archives.morbihan.fr[...]e-1987/

On en a parlé ici:

www.hisse-et-oh.com[...]de-1987

31 oct. 2018
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Bonjour Courtox 56, je suis surpris que personne n'y ai pensé avant! Surtout pour le stockage à terre c'est vraiment une bonne idée !!

Je vais regarder avec attention les liens cités.

31 oct. 2018
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il faut comprendre que les ports plein ne sont que le reflet de la situation à terre, l’héliotropisme fait des ravages, les mètre carré en bordure litoral ou a porté coute cher, très cher et encore ça c'est lorsqu'il y en a de disponible... le stockage à terre d'unité supérieur à 10m dans ces coins ci est illusoire

31 oct. 201831 oct. 2018
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Un bateau sur ber est plus vulnérable qu'un bateau au mouillage quand le corps mort est de qualité et contrôlé une fois par an. Dans l'ordre de vulnérabilité décroissant:
- mouillage sur coffre en zone abritée du coup de vent
- calage à terre sur ber bien dimensionné
- port de plaisance. Si élévation du niveau de la mer dans le port ce qui est fréquent, le risque principal est lié à la concentration des bateaux.

31 oct. 2018
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A ajaccio l endroit le plus sur est le port de l amirauté, tino rossi l hiver seulement poir les residents deux places par bateau, 8 amarres avec amortisseurs.bonn90 % du temps, l eau est propre, turquoise et c genial

31 oct. 201831 oct. 2018
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Bonsoir,
c'était aussi illusoire dans mon coin, le prix du mètre carré étant énorme. C'est une décision politique (Mairie par exemple) de créer des zones d'activité en prévoyant des espaces de stockages gérés par les ports.

Au Crouesty c'est géré par la Compagnie des Ports du Morbihan. Il y a beaucoup de types de contrats. De la place à flot à l'année pour ceux qui naviguent souvent au stockage au "port au sec".

Lire ici:
www.passeportescales.com[...]-offres
www.passeportescales.com[...]rouesty

Cet été j'ai abandonné mon bateau pour aller 2 mois au Brésil, il a été transféré gratos au TERRE-PLEIN d'ETE . Rien à payer, en plus ils offrent le nettoyage de carène. J'en ai profité pour demander au chantier de vérifier la dérive et faire de menus travaux.

31 oct. 2018
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Exploiter et faire payer des mouillages inadaptés à la taille des navires doit aussi poser une question de responsabilité.
A toujours jouer la carte de l'insularité, de l'indépendance et du profit, qui sème le vent récolte la tempête...

31 oct. 2018
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tu parles du mouillage d'ajaccio ?
pas de mouillages payants
inadaptés parce que certains plaisanciers sont optimistes au minimum
pas de profit puisque pas de paiement

31 oct. 201816 juin 2020
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A qui profite d'autoriser des mouillages inadaptés à la taille des navires doit aussi poser une question de responsabilité.
A toujours jouer la carte de l'insularité, de l'indépendance et du profit, qui sème le vent récolte la tempête...

31 oct. 2018
2

C est une affirmation ridicule, aucune autorisation demandée ni proposée!!!!!!!

02 nov. 201802 nov. 2018
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N'importe quoi settem, c'est pareil 100miles en face sur le continent, vous allez incriminer le front de libération nissart ?!

31 oct. 2018
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Juste une zone de non droit sous les yeux des autorités y compris region mairie

31 oct. 2018
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Pas clair en effet cette pseudo zone de mouillage. En plus il y a l'usine GDF ...
La Corse n'est pas belle partout.

www.corsematin.com[...]llution

31 oct. 2018
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Faut pas exagérer, le golfe est un endroit, ben oui il y a un aéroport et une petite centrale électrique, yapa bcp de place

01 nov. 2018
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Quelqu'un aurait il des nouvelles de la jonque BILBO une idée des dégâts occasionnés ou le contact des proprios Domi et Sylvie ( Je les retrouve plus dans mes contacts) sur les vidéos on voit la grande jonque drossée sur les rochers de la grande plage.Merci
Francis

01 nov. 2018
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Il y aura une polémique sur la prise en charge de cette tempête par Météo France la situation n'aurait été déclaré critique à partir de 13h alors que les rafales était à 120 km heure sachant que le baro était tombé a 974 hPa

01 nov. 2018
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En francais , tu voulais dire quoi ?

01 nov. 2018
0

Tu comprends pas le français ou quoi, les plaisanciers sur place se plaignent de n'avoir été averti que trop tard , je dis simplement ce qu'il m'a été rapporté de là-bas je n'ai pas suivi de l'évolution de cette tempête donc je ne peux pas dire qui a raison ou pas

01 nov. 2018
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974 :oups:

01 nov. 2018
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Tu vois , tu peux etre explicite quand tu veux

01 nov. 2018
4

Bizarre, moi je comprend son français à Penjo?
M'enfin!

01 nov. 2018
0

Je me suis relu et j'ai compris le désarroi de notre ami vibrisse j'ai rédigé mon message en dictée vocale et il était marqué "il y aura" en lieu et place de" il y aurait" :oups: :-D
De mauvaises nouvelles malheureusement concernant la jonque Bilbo la quille et tout ce qui supporte est le moteur gît par 10 mètres de fond,en surface les plus gros morceaux du bateau ne font que quelques mètres carrés heureusement Domi et sa petite famille son vivant toutes mes pensées vont vers eux
.

01 nov. 2018
1

Une fois n'est pas coutume je me permets de faire passer le lien d'une cagnotte solidaire pour le propriétaire de la jonque bilbo et le bateau de sa compagne qui ont tout perdu dans cette tempête.Merci pour eux..

www.facebook.com[...]808604/

02 nov. 2018
7

Il me semble au contraire que le phénomène commençais à être visible, au moins du côté du Cap et côté Est assez tôt sur les cartes météo.

On en a parlé ici même sur un fil plusieurs jours avant.
Il est vrai qu'on ne parlait pas encore de la tempête Adrian à ce moment là.

Également la veille de la cata des ferries pour la Corse ont été annulés.

Mais aujourd'hui, il faudrait que tout soit annoncé avec précision et il faut toujours trouver un coupable, plus personne ne prend ces responsabilités, c'est l'époque qui veu ça...

02 nov. 2018
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le seul salut pour les bateaux qui étaient habité étaient de foncer dans le port de l'amirauté qui est à 100 mètres et de s’installer ou ils auraient pu, cas de force majeure. Tino rossi a du prendre cher, le golfe a été un chaudron de sorcières et aucun abri sur en dehors de Calvi au nord et bonifacio au sud.
Il faut que l'information passe que l'hiver la cote ouest de la corse est un endroit à risques

02 nov. 2018
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Oui jhallucine de la polémique chez moi où on reproche à meteofrance de ne pas avoir étendu l'alerte et mal jeaugé... bientôt on leur collera un procès pour "prévision quantité pluie inexacte..."

02 nov. 2018
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Est-ce que l ' assurance dédommage ?

02 nov. 2018
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pour les bateaux au mouillage avec des équipages j'espere que oui, pour les bateaux sur des corps morts ...

02 nov. 2018
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je ne suis pas expert, mais un bateau avec son équipage qui tente l'impossible pour sauver son bateau est une situation différente d'un bateau abandonné sur un corps mort de fortune

apres ce n'est pas moi qui va dire du bien des assurances

02 nov. 2018
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Dans mon contrat au delà de 24h au mouillage sans présence à bord, je ne suis pas assuré.
Il n’est pas précisé si c’est aussi le cas sur un corps mort, mais je suppose que si c’est un corps mort officiel ça peut se discuter, mais sur un corps mort sauvage ça m’étonnerait.
Ça s’explique car si un bateau est sinistré au mouillage l’assurance ne peut pas se retourner contre un tiers.
Au port si il y a un souci, elle peut se retourner vers le port ou un bateau tiers.

Dans un port si la pendille lâche c’est le port le responsable, si c’est votre amarre c’est vous. Idem sur un mouillage sur bouées officielles.
D’ailleurs à Porquerolles ils démontent les bouées l’hiver car ils en avaient marre de récupérer les bateaux à terre.

02 nov. 2018
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Tenir le livre de bord pourrait être un début de preuve ?

02 nov. 2018
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Bonjour,
quelle différence, étant au mouillage, ancre ou corps mort, entre être à bord ou pas ?

02 nov. 2018
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Pour la présence à bord dans les 24:00 c’est à toi de prouver à ton assurance que tu es passé à bord ? Parce que prétendre qu’on est passé à bord que ce soit vrai ou pas c’est simple.

02 nov. 2018
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les ports ne sont jamais responsable
en tous cas, celui de la Rochelle , pas responsable pour Xinthia

02 nov. 2018
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L'assurance ne dédommage pas les bateaux sur corps mort seulement ceux qui étaient sur leur ancre.....

02 nov. 201802 nov. 2018
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L'assurance ne dédommagera rien du tout même si il y avait un équipage complet à bord et que c'était au port... cas de force majeur , tempête, etc Il l'appel je sais plus comment mais c'est pareil pour tout les contrats aucune prise en charge lors de catastrophe naturelle... et oui nos assurances ne servent à rien... vécu lors de la tempête d'hiver de l'année dernière...
Perso je vais repasser en RC et basta, le reste n'est quarnaque

02 nov. 2018
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RC + renflouement … pour ma part !
Tu joues … tu perds … cela me semble "acceptable" … repayer pour avoir perdu me semble beaucoup ! ;-)
Néanmoins il y a peut-être dans un tel cas (tempête) une clause d'exclusion à l'option renflouement ?

02 nov. 2018
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Faire gaffe, certaines assurances mettent des clauses restrictives à la prise en charge du renflouement : uniquement dans un port ou un chenal d'accès...

02 nov. 2018
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Hello
Tristement exact !
Un copain n'a eu le renflouement qu'à cause de ça

02 nov. 2018
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Hello,
Clause restrictive en ce qui concernait mon ancien contrat RC "Yachtbox" concernant un mouillage "exposé"(...)?
Il faut bien tout lire... :doc:

02 nov. 2018
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Oui verifie bien car je ne saurai être catégorique sur l'option renflouement mais il me semble que c'est le même constat, dédouanement complet en cas d'attaque terroriste et catastrophe naturelle ..

02 nov. 2018
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ça s'appelle ACT OF GOD
c'est ce qu'on m 'a opposé qd LW est tombé à Lisbonne
j'ai gagné, une bagarre d'un an avec l'assurance, le chantier s'etait mis en faillite pour ne pas payer
un truc de dingue

02 nov. 2018
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@Le Relou,
Au dela de 100km/h, c'est une tempête (c'est comme ça chez les assurances ou si inférieur à 100km/h mais beaucoup de dégats sur zone ça peut passer en tempête) donc cas de force majeur, on n'a donc pas le droit d'aller faire un recours auprès d'un responsable.
A chacun d'être assuré.
ça n'a rien à voir avec une arnaque... c'est le cadre juridique, ça commence à devenir pénible cette manie des assureurs voleurs.

Celui qui est en Tous Risques sera indemnisé, celui au tiers simple non car il n'a PAS VOULU être assuré en dommages.

Faudrait arrêter de mettre la responsabilité sur les autres et que chacun assume ses choix.

02 nov. 2018
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Pinch, pour notre gouverne pourrais-tu expliquer l'effet d'un décret de catastrophe naturelle sur ce type de sinistre ?

02 nov. 2018
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je suis en tout risque (enfin l'équivalent chez pantaenius) et non quand mon bateau est venu en titiller un autre lors d'une tempête hivernale l'assureur a été clair, vous vous débrouillez... c'est vrai que je n'ai pas eu de dégat de mon côté, ceci explique peut être cela.
Donc pour vous prise en charge des dégâts des bateaux au mouillage forain si tout risque ?

03 nov. 2018
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Tu nous dit : ça commence à devenir pénible cette manie des assureurs voleurs. Alors je vais te raconter un truc qui m'est arrivé pour ma résidence principale.Sur mon contrat était écrit que les clotures étaient assurées .Un jour , je retrouve un pillier d'angle esquinté par un camion je suppose. Le mec n'avait pas laissé sa carte de visite évidemment . Réponse de l'assureur quand j'ai présenté le devis des travaux : " la cloture est assuré mais seulement dans 2 cas : chute d'un aéronef ou d'un bateau " Tu déconnes , j'habite à 4Km de la mer.... tu vois l'élan qu'il doit prendre ???
Moralité : Tu prends un contrat où il est écrit noir sur blanc que les clôtures sont assurées et puis sur une autre page , en tout petit tu apprends que c'est pas le cas sauf pour 2 exceptions. Et quelles exceptions !!!!Ce qui permet de dire quand même que les clotures sont assurées. Moi j'appelle ça de l'escroquerie , de l'abus de confiance et je suis pas un maniaque .Donc , pour mon bateau : le strict minimum parce que de toute façon je me ferai enfler et en plus ça sera de ma faute parce en plus c'était écrit mais je l'ai pas lu et donc c'est moi qui ai tord !! C'est pas beau ça !!!
Si tu veux d'autres histoires dans ce goût là, j'en ai plein à ton service mais on doit être tous des maniaques
Alors il n'est pas impossible que dans le lot des assureurs , certains soient honnêtes avec leur clients en leur expliquant bien en détail"les petites lettres qui font que ça ne rentre pas dans le cadre de la garantie. Je ne doute pas que tu puisses en faire parti mais de grâce , n'accuse pas les autres d'être des maniaques :non:

03 nov. 2018
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Tiers identifie c est purement et simplement de l’escroquerie.
Ca vient de m arriver , je suis victime je n ai aucun tort, je suis tous risques , il faudrait un tiers identifié donc une perversion de l assurance qui fera payer au tiers !!!

03 nov. 2018
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Je ne t'ai pas mis dans le lot mais le fait que tu défendes un tel principe m'incite à temperer mon jugement.Relis ce que j'ai écrit!, pinch :Alors il n'est pas impossible que dans le lot des assureurs , certains soient honnêtes avec leur clients e. C'est toi qui prétends que nous soyons TOUS des maniaques
D'autre part je ne transforme pas du tout la vérité a tel point que même la secretaire de l'agence m'a dans un premier temps dit que comme mon contrat comportait les clotures , je pouvais commencer à faire faire les travaux . Heureusement que j'ai été plus méfiant qu'elle . Tu vas me dire qu'elle n'y connaissait rien et moi je te répondrai qu elle a eu l'occasion de lire mon contrat et qu'elle s'est planté alors comment veux tu que les couillons que nous sommes ne se fassent pas avoir ???
Je n'ai pas parlé de voleurs , j'ai écrit " escroquerie et abus de confiance " et je le maintiens et comme dit le dicton : Il n'y a pas de fumée sans feu "!!!

06 nov. 2018
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tu nous dit :Si les gens ne le font pas, ce n'est pas de ma faute ni de la faute de quiconque mais seulement de celui qui n'a pas pris le temps d'aller lire.
Elle est bien là l'escroquerie C'est de rendre "coupable " les assurés de ne pas avoir lu !Alors que la culpabilité elle est dans celui qui a décidé d'écrire dans une feuille à part , les " conditions particulières", que les clôtures sont assurés et puis de mettre , perdu au milieu d'un bouquin de 20 pages( excusez du peu !) qu'en fait elles ne le sont pas ; que dans des cas complétement bidons , qui n'arrivent jamais.
Avec la loi littorale il est interdit de construire à moins de 100m. Tu en a vu beaucoup , toi , des canots qui après un vol plané de plus de 100m allaient endommager un pilier de clôture ???De qui vous vous moquez ???
Tu en connais beaucoup , toi , des chutes de soucoupes volantes sur des piliers de clôture ?
L’honnêteté serait de dire dans les conditions particulières : Clôture NON assurées sauf si le responsable est connu. Mais auquel cas , on n'a pas besoin de vous !puisque ce n'est pas vous qui payez . Vous faites payer le responsable . Mais , si on le connait, on pouvait très bien se démerder avec lui pour se faire rembourser avec sa responsabilité civile !!!
J'ai révisé mon jugement.A vouloir défendre de tels procédés , tu en deviens complice

Pour la petite histoire , mon contrat , je l'avais signé ( depuis 25ans ) en toute confiance avec un copain de la "communale" qui tenait une agence et le bris de pilier est survenu alors qu'il avait revendu son agence. Alors tu vois .... même les copains d'école profitent de la confiance . la men ta ble ....

06 nov. 2018
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On est complice quand on défends un système dont on profite . En outre un escroc et un voleur , ce n'est pas la même chose .Si moi j'ai des truc a apprendre dans les "subtilités "des contrats d'assurance , ( et j'en conviens ) toi tu en a à appendre dans la langue Française .Un voleur prends ce qui est à toi ou du moins ce qui n'est pas à lui par contre un escroc profite de ton ignorance , de ta crédulité , en un mot de ta confiance pour te gruger , te léser , te faire croire que tu as des droits pour mieux de spolier par la suite . C'est bien pire !!! Et alors , le summum de l'escroquerie , là : chapeau ! c'est de culpabiliser l'escroqué en disant : Mais c'était écrit , vous n'aviez qu'à lire ! Même si ce mec est en possession d'un document "particulier "ou il est bien stipulé sans aucune annexe restrictive : assurance clôture : OUI.
Ah la la ! ...tu vas finir par me faire croire que vous êtes tous pareils

03 nov. 2018
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Alors, tu peux me raconter ton histoire je connais très bien ce cas précis...
Tu transformes légèrement la vérité... les assureurs assurent les murs de cloture (c'est le terme employé que ce soit un mur ou du grillage on s'en cogne) si le Tiers est identifié...
Toutes les compagnies n'assurent pas si le tiers n'est pas identifié (ce qui est ton cas) et c'est écrit noir sur blanc si ils assurent ou pas en cas de tiers non identifié dans les CG... Y a pas de vol, à un moment donné, il faut juste prendre le temps de lire...
Y a rien d'écrit en tout petit, une fois de plus c'est écrit avec le même caractère (et souvent en gras...) sur les CG, mais pour le voir, faut les lire ce que les gens ne font pas.

Je n'ai jamais dit que tous les assureurs étaient honnêtes mais de la à dire que tous les assureurs sont des voleurs, faut pas abuser non plus.

03 nov. 2018
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Si tu as un contrat dit "Tous Risques Immobilier" c'est d'office couvert.
Sinon comme je l'ai mis c'est un contrat normal qui peut ou pas le couvrir en fonction de la compagnie et la c'est clairement pas écrit contrat Tous risques donc à ne pas confondre avec l'automobile.

Y a rien de scandaleux à partir du moment où c'est écrit noir sur blanc (et stop avec les petites lignes, c'est souvent écrit en gras mais faut il encore se donner la peine de lire)

Personnellement je suis dans une compagnie qui couvre les dommages avec les TNI donc je suis tranquille mais y a rien d'inadmissible que ce soit pas garantie si c'est écrit... dans ce cas il faut changer d'assurance tout simplement.

06 nov. 2018
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Ah parce que pour toi être un escroc ou un voleur c'est différent...
Tu as le droit de le penser et j'ai le droit de te dire que tu te trompes.

Concernant ton cas, comme je l'ai dit, il suffit d'aller lire les CG sur les exclusions, ça n'a rien d'exceptionnel.
J'en profite pour attirer l'attention que les biens à l'extérieur de l'habitation ne sont jamais (sauf erreur de ma part mais je n'ai pas encore vu un tel cas) garantis en vol sauf en cas de vol concomitant à la maison.
Si les gens ne le font pas, ce n'est pas de ma faute ni de la faute de quiconque mais seulement de celui qui n'a pas pris le temps d'aller lire.

Quand je dis sur ce forum depuis un an (ça ne fait qu'un an que je suis sur HeO) qu'il faut arrêter de regarder seulement le prix mais surtout ce qu'il y a derrière... le bas prix se paye à un moment donné.

06 nov. 2018
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J'adore le principe du "je ne lis pas donc c'est pas de ma faute"...
Typiquement français de ne pas assumer aussi ces propres erreurs.

Désolé mais le cas du tiers non identifié sur une cloture, ça peut arriver avec une voiture, une trottinette tout ce que tu veux, ça sera exactement le même principe, pas besoin d'extrapoler sur une soucoupe volante pour tenter d'avoir du poids.

Tu ne peux pas tout mettre sur le contrat car des petits malins ont voulu tout se faire rembourser même quand ils n'y avaient pas le droit, si aujourd'hui ça devient si complexe, c'est de la faute de ceux qui ont usé, abusé et détourné. Va plutôt te plaindre auprès d'eux si on en est la aujourd'hui.

Je cite :
"on n'a pas besoin de vous !puisque ce n'est pas vous qui payez . Vous faites payer le responsable . Mais , si on le connait, on pouvait très bien se démerder avec lui pour se faire rembourser avec sa responsabilité civile !!! "

Et bien je te souhaite bien du courage pour faire le recours auprès de l'assureur adverse sachant que si expertise il y a la somme n'est JAMAIS récupéré par l'assureur donc si tu veux tout faire par toi même, tu payeras l'expertise qui ne te sera pas remboursé vu que tu as voulu tout faire toi même.

J'en deviens complice? Ah maintenant t'es sur le jugement de personnes. Garde ton jugement pour toi, j'essaye de t'expliquer et je me fais insulter d'escroc, donc désolé mais ton jugement tu te le mets bien où je pense.
Sur ce, j'en arrête la, y a pas plus têtu que quelqu'un qui croit tout savoir surtout quand il n'y connait rien.

02 nov. 2018
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En fait tu as deux garanties qui sont indépendantes :
- la catastrophe naturelle qui ne fonctionne que si il y a eu décret
- la tempête qui a été crée pour combler le manque si pas de décret de catastrophe naturelle mais suite à un évènement météo de vent violent

Si la personne est assuré juste en RC, elle n'a aucune des deux garanties tout simplement que ce soit en bateau/auto/2 roues etc...

Si t'as d'autres questions, n'hésite pas.

02 nov. 2018
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@Le relou:
Tout dépend des clauses concernant le mouillage forain.
A mon sens, c'est plus cela où certains assureurs sont limites et c'est sur les points d'exclusions qu'il faudrait appuyer pour faire en sorte qu'il y en ai le moins possible...

A titre de comparaison, on commence à voir arriver sur le marché des assurances au kilomètre à partir du téléphone, en gros l'assuré lance une application dès qu'il est dans sa voiture et est assuré dès ce moment.
Si il l'oublie de le faire, comment ça se passe? Je suppose (je n'ai pas encore été voir les CG) qu'il y a au moins la RC de base comprise mais si le gars était en tout risque et qu'il est responsable il n'a que ses yeux pour pleurer pour sa voiture...
Pour autant est ce que l'assureur est un voleur? Le gusse n'a pas respecté sa part du contrat...
Le souci c'est d'avoir créé un tel contrat mais c'est une demande des consommateurs... alors que faire??
Les gens veulent un max de garanties mais ne veulent pas payer...

06 nov. 2018
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Ma fille a été là dedans pendant 20 ans et elle faisait très attention à tout ce qui peut s'interpreter comme un "défaut de conseil". L'assureur est tenu de vérifier avec l'assuré qu'il a bien compris les limites de son assurance, et c'est peut être là qu'il y a un problème. Si on traite soit même par Internet avec un courtier X et que l'on ne lit pas très soigneusement les CG et les CP, quitte à demander des précisions par écrit, on peut se retrouver non assuré. Prenons un cas simple : j'ai chez moi un bel arbre à coté de ma maison dont les branches peuvent tomber. Je le surveille, il est costaud, 80 ans, pas le droit d'ailleurs de le couper sans autorisation de la mairie..Mais j'ai quand même demander à mon assureur ce qui se passe si une branche ou l'arbre tombe avec un vent inférieur à 100 kmh. Réponse orale puis ecrite, il est couvert. Ce n'est pas pour autant que je n'y fais pas attention.

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