gréement aurique

bjr
je viens d'acheter un canot dériveur voile aviron de 1965 gréement aurique avec corne et apparemment il me manque de quoi etarquer la GV. je n'ai ni palan ni taquet coinceur pour regler la GV et la maintenir surtout que c'est une voile aurique de près de 7m². peut-on m'expliquer comment on fesait a cette époque pour naviguer avec ce système.

merci
A+GG

L'équipage
25 juin 2009
25 juin 2009
0

Une photo (ou un dessin)
En voyant comment se présente la chose, il sera plus facile de trouver l'explication, étant donné la multitude de systèmes plus ou moins ingénieux utilisés sur les canots

25 juin 2009
0

2 drisses
Il y a deux drisses : la drisse de mât qui permet de hisser l'encornat et la drisse de pic qui permet d'apiquer la vergue (ou pic).

Une voile de 7 m² doit pouvoir être étarquée sans palan. Sur les petits canots, les drisses sont souvent, soit tournées autour du banc de nage (un ou deux tours morts gansés), soit sur le liston ou le plat-bord au vent.

25 juin 200916 juin 2020
0

peu de matos ....
il y a un autre fil qui se nomme aussi "gréement aurique" sur lequel j'ai mis un croquis et une photo.

Sur mon canot, j'ai mis des taquets à tourner à la base du mat, comme sur la photo. J'en ai 3 de chaque coté avec :

drisse de GV
drisse de pic
balancine

drisse de foc
drisse de génois
retour du point d'amure de génois sur le bout dehors

Tu peux aussi trouver ou faire des cabillots en bois ... c'est superbe. ca sert aussi à tourner tes drisses dessus.

à ta dispo si tu veux des infos

hervé

25 juin 2009
0

Hello les amis ;-)
gwalarne cherche peut être a savoir comment étarquer la bordure de sa GV... ;-)

Bon, sur une voile de cette taille, pas la peine de mettre des poulies an bout de bôme...

Un simple bout dans l'oeillet de la GV, puis faut tirer vers l'arrière et bien le frapper sur l'arrière de la bôme.

Sur celui de mon pote, on a percé un trou en fin de bôme, puis passé un bout avec une poulie.
La drisse passe dans l'oeillet de GV, dans la poulie, et on a tiré comme es bourrins pour étarquer la bordure...

Faut dire que la bordure coté bôme fait +/- 8 mètres

Tant que je tiens des connaisseurs... comment est ce que vous transfilez la GV sur le pic ??

Juste en tournant autour ( en passant par les oeillets )en faisant a chaque tour un genre de demi clé, ou encore avec une garcette a chaque oeillet ? ?

merci

@+

:-)

26 juin 2009
0

Transfilage
Personnellement, j'utilise un seul bout qui tourne autour de l'espar, avec une demi-clé à chaque oeillet, tout en étant persuadé que ce n'est pas l'idéal.

Une garcette à chaque oeillet me paraît mieux pour la répartition de l'étarquage. Ce qui me retient, c'est la crainte qu'on les confonde avec les garcettes de ris. Il faudrait des couleurs différentes ...

27 juin 2009
0

aurique
bjr
voici une photo de l'arriere de la baume avec l'oeillet dont je faisait référence
merci

26 juin 2009
0

un seul bout aussi
pour le pic. Pour la bôme, je suis en bordure libre, donc il n'y a rien. Pour la GV sur le mat, c'est un seul bout aussi qui fait le tour. ca me semble pas mal car je pense que les tensions se répartissent.

J'ai qqs croquis sur ma "bible" nommée The gaff rig handbook. Je ferai des scans.

En bout de bôme, j'ai une ferrure avec un anneau soudé. Mon bout est pris sur cet anneau, passe dans l'oeillet du point d'écoute, revient dans l'anneau, re-oeillet, re-anneau et 2 demi clefs. Selon les conditions de vent, j'étarque plus ou moins. Pas de poulie à cet endroit.

hervé

26 juin 2009
0

gréement aurique
bjr
merci pour ce début d'info. dès ce WK je prend des photos pour + de précision car j"ai toujours pratiqué la voile mais j"ai du mal avec les termes techniques.
à demain ou b1 dimanche encore merci bye

27 juin 2009
0

gréement aurique
bjr
comme vous me l'avez demander voici des photos pour illuster ma demande qui reste : comment étarquer une GV sur un gréement aurique n'ayant a la base qu'un oeillet sur l'arriere de la baume et 2 poulies au coin babord et tribord arriere du canot

27 juin 2009
0

Photos pas passée
Essaye avec ceci cjoint.com[...]/

Clique sur [b]parcourir[/b], puis trouve le chemin de la ( des ) photo(s) que tu veux montrer, sélectionne la en cliquant dessus.

clique sur Ouvrir ( dans la fenêtre ) et enfin sur [b]Créer le lien Ci joint.[/b]
Voir ici =&gt cjoint.com[...]DP1.htm

Tu auras un lien url, [color=#3333FF]Le lien a été créé:[/color]
clique dessus, tu verras ton image

Copie/colle ici le lien que tu as en haut de ton navigateur

28 juin 2009
0

je t'ai envoyé un mail
Envoie moi tes photos, je les mettrais ici ;-)

29 juin 2009
0

re test
===============&gt
En principe, tu devrais pouvoir l'étarquer sans rien de plus, mais faut tirer... ;-p

A savoir, que sur des grééments " anciens ", y'a pas autant de " finesse " de réglage que sur des grééments " modernes "

Ce que je ferais:
1) je mettrais une petite poulie ( sur l'anneau a l'arrière de la bôme )
2) Tu fixes une garcette sur l'oeillet de la GV
3) Tu le passe dans la poulie
4) tu étarques a fond
5) soit tu noues la garcette sur l'oeillet, soit tu la refait passer dedans, et tu viens te fixer sur l'anneau.

C'est ce qu'on a fait sur le bateau de mon pote...

Mais d'autres pourront également t'en dire plus
:-)

28 juin 2009
0

aurique
bjr
qq soucis de manip sur le forum et CJOINT donc voici mon mail : gwalarne@wanadoo.fr si tu est dac je te les envoies en direct
A+ GG

28 juin 2009
0

Test photo

29 juin 2009
0

photo
&gt&gt

29 juin 200916 juin 2020
0

Mairrrrrrrrrrrrrrrde...
re test ;-p

29 juin 2009
0

même config pour mon canot
pas de prise de tête, et poulie pas forcément nécessaire. Ce que j'ai sur le mien :

un petit bout fixé à l'anneau en bout de bôme. ce bout passe dans l'oeil de la GV, repasse par l'anneau etc ... cela 3 fois. C'est assez facile d'étarquer. Comme dit plus haut, il ne faut pas chercher des micro-réglages avec nos gréements rustiques. Il faut que le bout soit assez long pour que tu puisses avoir ta GV assez plate, ou un peu creuse et c'est tout ! Pour nouer mon bout quand je suis passé les 3 fois, je pratique la technique un tour mort (dans l'oeil de GV) et 2 demis clefs autour des brins et ca ne bouge pas.

29 juin 2009
0

Tout a fait ;-)
Sur le bateau de mon pote, on avais juste fait comme toi ( trois tours oeillet GV/ anneau arrière de la bôme ), mais pour une bordure de GV de [b]9 mètres[/b], on arrivait pas a bien l'étarquer.
Surtout que la bordure est libre...

On a donc mit en place une petite poulie qui facilite le réglage.

Sur une petite bordure, amha, c'est pas la peine.

:-)

29 juin 2009
0

sur mon album
Saudade 43 de Patrick Balta
www.balta.fr[...]de.html

Une photo
cjoint.com[...]5OP.htm

La GV fait 54 m2 ;-p

29 juin 2009
0

J'en bave
en regardant son site :-) :-)

Vraiment magnifiques, carènes fines, très rapides avec le charme de l'ancien...

Note, que presque tous sont proposés avec soit gréément Sloop normal ou aurique.

;-)

29 juin 2009
0

pour une GV à bordure de 9m, la poulie semble indispensable
mon petit AVEL avec une GV de 10m² et la bordure fait 3m.

C'était quoi comme canot, avec une bome de 9m ?

hervé

29 juin 2009
0

quel voilier !
on avait déjà eu l'occasion d'échanger sur un autre fil à propos des plans de P. Balta. ZOE (9m) a été un de mes premiers coups de coeur en tant que plan, pas comme voilier car je n'ai jamais navigué dessus.

ECO (10m un seul bouchain) me tente énormément, mais je ne sais pas si je pourrai mener à bien une telle construction + pb de place de port !

Ils sont tous magnifiques

hervé

30 juin 2009
0

gréement aurique
bjr
merci pour étarquer la GV je pense que c'est bon mais reste le blème pour régler la GV une fois parti puisque à part tenir le bout en même temps que la barre je ne vois pas comment faire surtout sans taquet coinceur

30 juin 2009
0

à part tenir le bout en même temps que la barre
Quel bout ???

La bordure de la grand voile tu l'étarques une fois correctement quand tu la met a poste.

Bien sur, au port tu peux réajuster de temps en temps, mais pas pendant les navs'... :-)

C'est ça un gréément aurique ;-)

01 juil. 2009
0

tu parles de l'écoute de GV ?
une fois ta voile établie, c'est à dire étarquée sur ta bôme et envoyée en haut de mat avec tes drisses (attention, une pour la GV et une pour le pic), tu auras à la regler (border / choquer). Là, il te faut un palan d'écoute (c'est son petit nom).

c'est quoi ?

en gros, un bout de bon diamètre pour être agréable à la main, qui est fixé à ta bôme (en bout de bôme ou quelque part entre le milieu et le bout) et au fond du canot. Tu as des variantes, en venant prendre ce bout sur le tableau arrière, surtout si tu es en bout de bôme. Il y a plein de possibilités. Comme tu vas t'épuiser la main à tenir ce bout, il te faut deux poulies double minimum (une cote bome, une coté canot) et un taquet (moderne ou ancien) pour bloquer le bout. C'est cela un palan de GV.

je peux te faire des croquis, mais tu as cela dans tous les bons bouquins. sur les canots auriques, j'ai souvent vu l'écoute au tableau arrière, parfois en patte d'oie ou sur une barre en métal. C'est bien si ta bôme est très longue et arriver au dessus du tableau.

Fais qqs recherches Google de photos de canots auriques, et vois ce type de montage.

à+

hervé

01 juil. 200916 juin 2020
0

avec une ptite photo
sur cette photo de mon canot, tu vois le palan pris sur le bome et l'autre extrémité est prise au fond du cockpit sur un anneau (costaud) avec une estrope. C'est un bout de 25 cm qui permet de ne pas avoir la poulie dans les pieds et le coinceur qui va avec à portée de main. C'est tout simple.

01 juil. 2009
0

aurique
bjr
merci pour les renseignement et ta photos je pense avoir trouver le systeme à mettre en place et des vendredi apres le taffe j'irai faire un essai de navigabilité et de maniement aux Sables (d'olonne b1sur)
A+ GG

01 juil. 2009
0

Photo du canot
que m'a envoyé gwalarne

cjoint.com[...]cb2.htm

Donc effectivement, on parle bien d'un palan d'écoute pour la GV...

Vu la longueur de la barre, amha, faut que tout vienne a l'arrière du tableau
:-)

01 juil. 2009
0

aurique
bjr
je n'en sais r1 car le chantier d'orgine est b1sur fermé est je n'ai pas de renseignement sur la carte de navigation.
je sais seulement qu'il v1 de nourmoutier en l'ile (85) des chantiers GANACHAUD et le gréement v1 des voileries THIESE de Nantes (44), la forme de la carene est celle des canots dits "baleinieres" sur la cote atlantique.
voila situ as des renseignement sur son origine ou ces petits freres je suis preneur.
A+ GG

01 juil. 2009
0

Quoi que...
après avoir vu le tiens Hervé, ça peux le faire aussi bien sur le canot de Gwalarne
;-)

01 juil. 2009
0

Ben dis donc
Ce ne serait pas un Flétan que tu nous ramène-là ?? Ca y ressemble bien : mais Hervé qui a la chance d'en barrer un pourra nous le dire.

Jolie unité quoi qu'il en soit (la beauté ne tient pas qu'à la taille ;-) ).

Pour l'écoute, tu peux la tenir à la main vue la taille du bateau, mais attention à la fatigue en fin de nav' : ce qui est tolérable sur un dériveur l'est moins sur un dayboat.
Le palan tel que te le décrit Hervé est très simple à réaliser et à mettre en oeuvre.
Un conseil : utilise un taquet coinceur en bas de palan (avec mâchoires ouvrantes), c'est plus rapide et sécurisant à utiliser (tu peux choquer en urgence par un simple coup de pied dedans au besoin).

01 juil. 2009
0

je ne pense pas que ce soit un Fletan
mais il ressemble. De tt façon, cette forme de carène est classique et tu vas te régaler.

Tu as deux forts pitons de part et d'autre du tableau, et la bôme possède à son extrémité de quoi frapper une écoute. Toute cela me fait penser à un montage d'origine en patte d'oie. Ton écoute partirait de la bôme, passerait dans une poulie frappée sur un coté du tabeau, reviendrait à l'extrémité de la bome (autre poulie) pour filer vers le second coté du tableau, à travers une dernière poulie.

Perso je n'aime pas, car selon le bord ou tu es, tu as ton extrémité d'écoute de GV soit à portée de main ... soit assez loin ! En +, j'aime pas avoir l'écoute derrière moi (mais c'est très perso).

Ce que dit Axel est très juste. Ne fait pas l'économie d'une poulie à taquet coinceur (machoires) sur l'écoute de GV. Avec cela, je fais barrer mes enfants (8 ans la + petite) même dans un peu de vent et il suffit de donner un coup sur l'écoute pour choquer en grand ... nécessaire dans certains cas !

bons essais et à bientôt,

hervé

01 juil. 200916 juin 2020
0

je t'ai trouvé ce montage (une idée parmi d'autres)
à mon avis un peu complexe pour nos petits canots ... mais pourquoi pas ? Ca a l'avantage d'utiliser les 2 pitons du tableau et de te ramener l'écoute devant toi.

01 juil. 2009
0

Hello les amis ;-)
j'ai trouvé ça dans mes archives

cjoint.com[...]0Lq.htm

ça m'a lair pas mal et simple...

Suffit de pouvoir fixer l'espèce d'arceau en métal

:-)

01 juil. 2009
0

Bon montage
C'est sans doute le plus adapté pour bien régler la GV, puisqu'il tire depuis l'extrémité de la bôme.

01 juil. 2009
0

j'en ai vu des centaines comme cela à la semaine du golfe !
c'est super ! il y en a des petits comme celui-là, et des larges qui font tout le tableau.

L'idéal serait de pouvoir régler avec des bouts complémentaires la position de la poulie sur l'arceau (ca fait une barre découte).

je me suis souvent demandé si un fort "bout" ne pourrait pas faire l'affaire. le palan se baladant le long de ce bout, comme il le ferait le long de l'arceau.

Ap. j'ai toujours le pb de l'écoute à l'arrière. Ma main arrière, elle sert à tenir la barre ... et l'autre est pour l'écoute. ca doit le faire aussi avec l'écoute venant du tableau !

01 juil. 2009
0

arceau . . .
cette barre d'écoute de tableau arr s'appelle aussi "overlope" sur les côtes nord-ouest de France

www.mincoin.com[...]-07.php

02 juil. 200916 juin 2020
0

une photo d'un canot vu à la semaine du golfe
voici un montage qui me semble pertinent pour ton bateau (il semble qu'il s'agisse de poulies HYE, superbes et pas cher pour nos vieilles coques)

02 juil. 2009
0

aurique
bjr
apparement cela correspond a ce que j'ai en place actuellement hors mis le poulie double sur la baume mais je dois avoir ca dans mes radouilles. tres beau bateau et photo tres parlante
MERCI A+ GG

02 juil. 2009
0

aurique
re bjr
j'ai troué une poulie double et ai fait un essai complet de grément dans le jardin apparement y a pas de blème et ya pu K dès demain AM
encore merxci à tous de vos expériences et savoirs et prochain commentaires demain soir si je ne coule pas d'ici là
A+ GG le malouin expatrié

02 juil. 2009
0

aurique
re
elle arrive à babord car à tribord il y a le 2.5cv et pour la tenu je verrai avec sur place ça doit le faire !!!!
A+

04 juil. 2009
0

aurique
bjr
c'est fait, premiere mise à l'eau et pas de gros soucis en vue que des bricoles et qq réglages à faire.
pour l'écoute de GV le systeme de la poulie double sur la bome et les 2 retours lateraux fonctionne b1 il me juste de quoi coincé le réglage ainsi obtenu et en causant à la cale avec un ancien qui avait un canot équivalent de son jeune temps comme y dit il faut mettre 1 poulie de retour sur la barre franche et un passant de safran comme sur les dériveurs de courses de son temps évidement, à voir car j'ai le matos et ce n'est idiot.
pour la ballade C super bonne pénétration dans la vague et bonne tenue avec en + 7 maquereaux pour la grillade de ce midi par contre du mal à remonter au vent mais ya le moteur 2.5cv en appuis

02 juil. 2009
0

tu fais comme moi !
tu as 2 ans pour te préparer ton petit canot et en 2011, il y aura la Semaine du Golfe dans le Morbihan. 1 semaine de pur plaisir, et crois-moi, les petits canots sont traités avec autant d'égards que les grands ! Là, on s'en met plein les yeux.

hervé

02 juil. 2009
0

ca m'intéresse de savoir comment tu bloques ton écoute de GV
dans cette config ? Elle arrive par l'un des cotés du tableau et ensuite tu en fais quoi ? As-tu un taquet quelque part ? quelle forme ? a quel endroit ?

bons essais,

hervé

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Le beau temps !

Après la pluie...

  • 4.5 (199)

Le beau temps !

mars 2021