Gréement 7/8, ça bouge là haut ....

Bonjour à tous,

Les conditions : gréement 7/8 Selden, 2 étages de barres de fleche poussantes, pas de bastaque, vent force 4 à 5, houle.
Que penser d'un gréement, dont la partie haute du mat, c'est à dire au dessus du point d'ancrage des haubans, bouge d'avant en arrière selon les mouvements du bateau :reflechi:

C'est grave docteur ? Je suis plus habitué aux poteaux qui ne bronchent pas, alors je m’interroge :-( et donc, vous interroge :-)

Merci pour vos réponses et avis ! :coucou:

L'équipage
02 juil. 2012
02 juil. 2012

C'est le genre de gréement qui doit naviguer cintré. Donc, si ça bouge, c'est que le pataras n'est pas assez pris. d'un côté tu as le pataras qui tire et de l'autre l'effet "ressort" du mat contre la force du pataras

02 juil. 201202 juil. 2012

Il peut bouger vers l'arrière légèrement mais surtout pas vers l'avant !

Le mat "flambe" et tu casses les support de barre de Flèches, celle du bas d'abord puis celles du haut.

Si tu as un doute vérifie bien les encrages.

Cela se voit bien dans la brise quand la GV est réduite?

Dans ce cas il faut reprendre tes réglages.

A priori les mat sans pataras sont plutôt délicat a régler, je crois que V&V donne des conseilles a ce sujet sur le First 30.

Edit : Ton gréement est équipé d'un patara, du coup reprendre celui ci pour limiter l'effet et enfin reprendre l'étai.

02 juil. 201202 juil. 2012

Merci pour vos réponses !

Effectivement, il doit être cintré, mais le pataras me semblait déjà pris au max. C'est une pate d'oie avec un palan. Et je ne me vois pas le reprendre sur un winch :oups:

Je vérifierai de nouveau les points d'ancrage de barre de flèche, on ne sait jamais...

Selon vous, même s'il n'arrive pas en tête, ce mouvement peut-il être lié à un étai qui ne serait pas suffisamment tendu ?

En tout cas, on est bien d'accord, il ne devrait pas bouger.... :non:

04 juil. 2012

bonjour
mauvais réglage de mat , le mat fait ce que l'on apelle "pompage" , c'est plus où moins normal mais pas de façon exagerer .
normalement ,c'est effectivement le pataras qui reprend la tension de l'étai et fait cintrer le profil et évite le pompage de façon abusif. ce gréement est probablement à régler sur son ensemble .

02 juil. 201216 juin 2020

Oui tu peux reprendre l'étai.

Il y a une doc Selden pour le réglage du mat, pour ton gréement : La "quète" du mat ne doit pas dépasser une épaisseur de profil.

Donc quand tu es au pied de mat, la tête de mat ne doit pas partir vers l'arrière de plus d'une épaisseur :reflechi: c'est compliqué voici une image.
En rouge la limite extrême en noir la référence.

Par contre attention si tu as un avale ridoir et que le démontage de l'enrouleur est obligatoire, tu risque d'en baver sévère !

02 juil. 2012

La corde. Pas la quète. La quète est l'inclinaison du mat vers l'arrière.

02 juil. 2012

Merci Thomas ! C'est très clair !

Il va falloir que je regarde le réglage de la quête de prêt ...

En tout cas, a priori les seuls réglages à revoir sont étai/ patara, mais ce qui m'inquiète, c'est que le patara était repris... :reflechi:

02 juil. 2012

J'avais exactement la même chose, suite au dernier grutage, mon pataras n'étais plus assez étarqué.

Sortie en mer, au près dans la houle, le haut du mat partait vers l'avant dans les coups de vagues.

Re-étarquage pour avoir une bonne flèche, et maintenant comme dit Brufan, le haut du mat bouge encore de manière élastique mais ne dépasse jamais la verticale (vers l'avant)

Si le vent ou la mer monte, je reprends 4 tours de palan... et c'est réglé.

02 juil. 2012

Le mat doit également pomper a mi hauteur et répercute sur le haut. Au près dans la vague, il faut des bastaques surtout si tu n as pas de pataras.
Au fait c est quoi comme bateau

02 juil. 2012

Hello,
On peut télécharger le fichier du réglage mat Selden par la :
www.plaisance-expertise-maritime.fr[...]en.html
Evidemment, ces réglages peuvent également s'appliquer aux mats d'une autre marque.

03 juil. 2012

en general ce pb est du a un greement trop mou
refaire un reglage complet

03 juil. 201203 juil. 2012

Merci GG, pour le lien. Ca me fait de la lecture particulièrement interressante et pratico-pratique :scie:

Dans la doc, pour mon gréement il est indiqué en introduction :

"Ce type de gréement est très exigeant car il est très complexe à régler et à utiliser. En général, ce type de gréement requiert plus de tension dans les haubans qu’un gréement avec des barres de flèche non poussantes."

Donc, je vais être bon pour un réglage complet comme le dit Carrick matelotage, ce qui ne sera de toute façon pas du luxe.... et me permettra de mieux le connaitre/comprendre.

:topla:

03 juil. 2012

sur mon 9/10, j'ai rajouté un baby-stay pour limiter l'effet de pompage du mât

04 juil. 2012

sujet ultra interressant...
perso je dirais que c est une question de choix
bas haubans ferme et pataras puissant comme dit plus haut
ca marche bien dans la brise mais verifier l usure...
et il faut etre dessus au niveau reglage
et dans le petit temps c est moins bien
haut haubans dur c es plus facilement stable mais le bateau est moins reactif(le pompage maitrise aurait du bon aussi..)
mon humble avis
bref les coups et les douleurs...
seb

05 juil. 2012

les gréements fractionnés avec BDF poussantes nécessitent des tensions fortes dans les BH pour tenir le cintre. Faut que la structure suive !

Cap Horn, Chili

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