glacières frigo

J'en ai un aussi
depuis plusieurs années 220/12/gaz.220 V pour le mettre bien en temperature, 12V pour le maintenir , on arrive a avoir des glaçons jusqu' 25° dehors .le gaz ne marche plus et la réparation coute le prix d'un neuf mais c'est tout bon quand même pour l'apero!

je pense que tu parles de glacière avec module Peltier(sans les fautes de frappe)
un module Peltier est constitué de 2 plaques de métaux différents qui, lorsqu'elles sont traversées par un courant électrique continu deviennent thermoréactives, une plaque devenant chaude et l'autre devenant froide

la simple inversion de polarité inverse la zone chaude et la zone froide

on obtient ainsi un système qui peut refroidir ou chauffer suivant la polarité du branchement

ça marche très bien, mais c'est très peu performant car la donnée est simplement une différence de t° constante avec l'ambiant

en clair, + il fait froid et plus ça refroidit et + il fait chaud et + ça réchauffe ce qui ne va pas dans le bon sens

il faut le considérer comme une glacière améliorée mais pas comme un frigo réel
ceci dit j'ai une glacière suivant ce principe qui donne toute satisfaction si on lui en demande pas plus(je mets toujours une bouteille d'eau congelée au départ ce qui améliore grandement le service rendu )

amicalement

ps: il existe des systèmes "Peltier" industriels ou en aéronautique bien plus performants, car de plus grande puissance mais aussi d'un prix astronomique

J'en ai un aussi
Comme glaciere ameliore sa va il faut metre des produit dejas frais
pas comme frigo et efectivement le rendement n'est pas terible mais sa permet d'avoir du frais a la journée
Patrice

Ambiance...
On emmène sa belle-mère et ça jette un froid...

attention !
comme je l'ai dit plus haut on en a un dans la voiture
hier j'ai été dans un magasin qui vend le meme genre mais avec gaz en plus
le vendeur dit que 'au gaz' ça produit pas mal de chaleur et que l'intérieur du bateau doit etre très aéré et pas trop chaud que sinon ça ne marcherait pas, bref il nous le déconseille 'à moins de pouvoir le mettre très dégagé' ce qui ne serait pas le cas chez nous, brave vendeur, on a donc rien acheté

quand votre frigo fait boum!
une tite expérience qui date de quelques années...
j'ai eu un frigo gaz-electro-electrique dans mon fourgon d'intendance pour les randonnées à cheval, pendant 5 ans j'ai trouvé çà génial, efficace, silencieux, économique, que des qualités en bref! Puis un jour tout a sauté, la carrosserie du fourgon s'est ouverte comme une canette de bière, heureusement que la caisse en alu était indépendante de la cabine du conducteur. Je n'ose pas imaginer un tel accident dans l'espace clot d'un bateau, l'effet de blast serait terrible il n'y aurait sans doute pas de survivant.
Depuis je trouve le systeme moins génial et il ne faut plus me parler de frigo gazo truc!

Les frigos Stirling
Il existe aussi des frigos qui fonctionnent selon le principe de moteur "stirling". Info sur www.voilelec.com[...]ene.php ou rechercher sur google: stirling refrigerator.

Condensation
La tuyauterie allant de l'évaporateur au compresseur doit être isolée par de la gaine du type "armaflex" (la plus connue) S'il s'agit d'un système à capillaire avec un compresseur Danfoss, il y a simplement surcharge de réfrigérant, avec pour effet une surconsommation électrique en plus de la glace sur les tuyaux qui dégivrent à chaque arrêt du thermostat en produisant de l'eau. Si le système est correctement chargé, les tuyaux seront juste froids sans condensation.
Si besoin de plus d'informations, tilikum@wanadoo.fr . Bye, Fred

HELP SOS GAZ :-)
je cherche un frigoriste "pro" qui puisse me vendre une bouteille non consignée de 1 kg de R134a ... ça existe, mais pas dans le commerce de détail ! Et les grossistes ne vendent pas aux particuliers !

Merci d'avance !

Robert

Non ...
justement, en principe il faut être agréé pour acheter et détenir des gaz réfrigérants. La règlementation est contraigante !

Cela ne peut donc se faire que par une connaissance.

oui j'ai bien une idée:
en fait ton "régulateur" fait une fonction floating et permet d'alimenter le frigo sans tirer sur les batteries

or le chargeur a exactement la meme fonction

donc le "régulateur" est parfaitement inutile en cas de présence d'un chargeur

amicalement

glaciere 12v et 220v
pour ma part, j'ai acheté env 60 euros une glaciere 12v / 220 v chez "feu vert" il y a un mois et ca marche du tonnerre en 220v . le 12v je limite car ca pompe sur les batteries.
quand on y regarde bien, le bateau est bien plus souvent au port qu'en mer donc la coupure de 220 v est rarement genante longtemps. ajout eventuel d'un pain de glace et ca roule!
Pour 60 euros et pannes / reparations limitées, c'est toujours mieux que tous ces trucs compliqués, lourds et couteux !
bon vent!

oui c'est bien ce que je veux dire
si le chargeur est bien calibré, il va sans pb assurer la conso du frigo en float et la charge de la batterie aussi

le régulateur est conçu pour fonctionner uniquement en float ( en fait c'est une alim 220 v spécifique au frigo et qui demande une batterie pour délivrer un courant un peu meilleur acceptable par le frigo)

je pense donc qu'il est bien préférable de ne pas utiliser cet accessoire qui est plutot prévu pour les camping-cars qui n'ont pas toujours de chargeur de batterie, car ou il y a du 220 et le chargeur fait le boulot ou il n'y a pas de 220 et le régulateur sert à rien

dans les 2 cas c'est inutile et meme nuisible, car le régulateur leurre le chargeur qui voyant une tension artefact charge moins en conséquence...

amicalement

PELTIER
Attention le peltier a un delta de max 15/20°par rapport à la température ambiante donc dangereux pour la conservation de denrées à risques par grandes chaleurs,et en plus il est très gourmand en énergie de 3 à 5 ampères,gare aux batteries.
Une idée émise par un matelot au début de mes visite sur héo était d'utiliser a quai un congel sur 220 et de se baser sur son autonomie (conservation de froid) cela me séduit assez même si c'est plus pour du cabotage.

peltier
Pour en augmenter le rendement, rajouter sur l'échangeur intérieur un petit ventilo (12 ou 24v) du genre informatique ou tableau électrique, ça permet de mieux disperser le froid et d'enlever la glace. Le top pour ceux qui ne sont pas souvent à quai c'est le rajouter un thermostat pour éviter que ça ne tourne tjrs.

consommation
en mettant un thermostat, tu coupes l'alimentation du peltier lorsque la T° de froid est atteinte.

la Palice ??
Qu'est ce que le port de La Palice a à voir la dedans ? ;-)
C'est vrai que ce n'est pas rapide, surtout si "les courses" sont restées dans le coffre de la voiture (attention à la mousse), mais au bout d'environ 6h, la T° est atteinte.

ouais ben
ceux qui n'ont pas d'Ah n'ont qu'à boire de la bière chaude et puis c'est tout :-p
"pas d'Ah, pas de ....."
c'est pas réellement rentable, vu que restitue beaucoup moins que ça consomme (y'a qu'à mettre la main sur la face chaude d'un Peltier pour s'en rendre compte), mais c'est pas cher, c'est fiable et suffisant pour ceux qui sont au port ts les soirs ou qui sont adeptes du "près anglais". Ce qui nuit beaucoup au rendement c'est la faible isolation de ces glacières et le manque de puissance des ventilos de brassages.
Et puis de tte manière, ma glacière me sert à sécher mes gants l'hiver. :-D

sans etre expert
les frigos peltier consomment presque trois fois plus que les frigos a compresseurs, a volume et froid egal evidemment, même avec ventil.
Si on compare un 20l peltier a un 60l a compresseur, ç'est quasi la même conso (5A).

pour le gaz, j'ai eu pendant vingt ans deux frigos a gaz (10 ans chaque: c'est donc assez fiable), ok pour de la cotiere , car secoués en traversée ou a la gite, il marche mal.
Bien monté c'est ni plus ni moins dangereux que la cuisiniere ENO ou le camping gaz et bidon de deux temps dans les coffres (donc c'est dangereux!).
ça consomme moins d'une une bouteille de 13kg en un mois (acceptable), et plus de soucis de batteries

Bien monté c'est:
aucun materiau inflammable a portée de veilleuse, m^me gitée
verifier a chaque croisiere la securité bilame qui coupe en cas de soufflage de flamme (il suffit de la souffler et de verifier que rien ne sort plus)
aerer au maxi le coin, avec cheminée d'évacuation (un aerateur goiot specifique)
un ou deux ventilos derriere le condenseur pour le rendement.
sans oublier les précautions basiques de tout circuit gaz, déjà respecté dans le bateau, puisque la cuisine est au gaz..

bon mais maintenant j'ai un danfoss, comme tout le monde (:&gt)

Pfff ...
un Peltier consomme en permanance 3 à 5 A (12V) pour 20 litres maintenu difficilement à 10°C, un compresseur consomme 4 à 5 A (12V) pendant environ 20 à 25% du temps pour un 100 à 200 litres maintenu facilement à 4-6°C ...

Cela ferait un facteur compris entre 10 et 100 pour le rapport des deux rendements ....

A ce propos, j'ai un vieux Frigoboat à céder ...

www.hisse-et-oh.org[...]dex.php

Robert.

Dis Babou,
Peux-tu nous communiquer la puissance de ton Peltier, le volume glaçière, les températures intérieur et extérieur ?

J'en ai démonté un chez un client, remplaçé par un groupe Danfoss, et me prépare à faire des essais :

Je vais l'installer dans une glacière portative et brancher deux thermomètres et un ampère-heure-mètre, avec le ventilo d'origine.

Ensuite, je compte refaire le test avec un refroidissement à eau...

On devrait bien enregistrer une différence :-)

A plus...

Fred

Voui mais,
j'essaie de faire la parallèle entre un groupe Danfoss et un module Peltier, même s'il est probable que le module Peltier sera toujours moins bon…

Pour un groupe Danfoss refroidi à air par un condenseur standard (trop petit !), la température à la sortie du condenseur est environ de 50°C, pour une température ambiante de 30°C. (Antilles…)

Au même endroit, avec de l'eau à 30°C et un condenseur refroidi à l'eau de mer, la température à la sortie du condenseur est de 31°C…
Résultat : la température d'évaporation passe de -10°C à -25°C ! Le gain en énergie est d'environ 50%…

J'ai fait un test rapide à l'atelier avec le module Peltier récupéré, au bout d'un quart d'heure de fonctionnement, le radiateur du côté chaud du module ventilé était à près à 60°C… :-(

Je me dis que si je refroidis le radiateur par de l'eau à 30°C en passant par un tube en cupronickel "collé" par du mastic de transfert thermique sur celui-ci, je devrai réduire la température du radiateur de minimum 20°C…

Donc, si je gagne 20° du côté chaud, théoriquement je devrai gagner également 20° du côté froid… :-)

Bon, ce sont probablement des rêveries de ma neurone rêveuse, mais j'vais quand même essayer ! :-D

A suivre...

Fred

C'est bien pire
que ça : environ 5% ! :-(

Mais j'essaie de trouver des solutions pour les copains fauchés... :-D

Fred

froid
Actuellement pour les bateaux de croisière.le frigo idéal n'existe presque pas, sur le mien un groupe 12volt Danfoss avec condenseur un peu surdimensionné et surtout une bonne ISOLATION et le groupe bien aérer , une bonne régulation thermostatique. Foie de frigoriste pro.

une petite idee pour les bricoleurs d'eau salee
le peletier exterieur conditionne le refroidissement du bloc interieur
pourquoi ne pas le refoidir avec un circuit eau de mer sans contacts direct dur l'alu
quelques tuyaux :la prise a l 'avant ,le refoulement a l'arrière
les deux imergés en permance ,un thermostat pour couper l'alim du peltier a la temp ideale
deplacement du bateau = deplacement du fluide eau de mer rarement + de 30°

Jean-Claude ...
C'est quand que tu as acheté cela chez Copiden ?

Il y a 2 mois il m'ont dit qu'ils ne distribuent plus en 1kg non consigné ... t'es pote avec une des secrétaires :-) ?

Copiden
Ma facturette de CB est datée du 21/01/2004 et mon contact téléphonique était Jérôme au 02 31 35 20 04.
Dans le 17 je suis sur l'île d'Oléron ...

jean claude
super les sites sur le froid
ou tu es sur oléron,moi je suis à Boyard.

J.C
pour le moment je ne navigue pas mon bat est au sec pour modif
j'ai vu en pub un BD35F avec un condenseur sur passe coque sans pompe, tu connais?

BD35F
BD35F et K35F c'est le même compresseur Danfoss (c'est la désignation commerciale qui change).
Ton boat il est pas au chantiers de La Perrotine par hasard car je connnais bien ?

froid au meilleur rendement
si j'ai bien compris c compresseur +refroid eau de mer.
dans les produits du commerce BD35F serai tres bien mais refroid à eau pas au point,alors peut on
bricoler mieux par ex. un thermo siphon avec les matériaux adoc.
est-ce que le condenseur d'un BD35F est monté avec des embouts rapides?
info pour JC je suis bien a la perrotine

thermo siphon
tilikum si on met un condenseur statique a air dans un tuyau rempli d'eau(besoin de - de surface),l'eau récupère les calories(c'est le but)et si le tuyau est vertical le thermo siphon s'amorce donc pas de pompe pas de ventilo= économie d'énergie.si le bateau avance ,la forme des passes coque peut etre travaillée pour favoriser le mouvement,et en statique le léger mouvement de la carène + thermo siphon devraient suffire .
Il me semble que çà peut marcher...

Le fil à couper le beurre :-)
Olé, c'est exactement le principe du passe-coque-condenseur vendu par Frigoboat en ce moment. Si tu vas lire le site de Tilikum, tu verras les limites du système :-)

ACTIS
j ai diverses experiences de frigos ou congelos isolés par un sandwich ACTIS 11 EXTREME /MOUSSE PU 2COMP/ET RE 11 EXTREME ACTIS et ceux ci n'on rien perdu de leur tres bonne isolation en 4 ans et plus; LE 11 EXTREME en plus de ses tres bonnes capacités d'isolation joue aussi le role de pare vapeur empechant la mousse PU de se charger de flotte et de se desagreger dans le temps;;; le dernier frigo realisé avait un capacité de 180l (ouverture par le dessus et consommait 40Ah par 24H pour une temp de 5° interieure... en climat tropical;;; pour tout dire le compresseur etait un BD3.5 avec un evapo grand modele plat et.... equipé d'un echangeur eau de mer en tube cupro nickel bricolé dans un tube de pvc (merci TILIKUM)...avec une pompe flojet 24V alimentée en 12V ...
Cordialement

5V
Tout a fait daccord , Robert, mais a l'epoque nous n'avions pas encore le recul necessaire pour valider ce montage , quand a la reaction de la pompe a long terme... ce que FRED alias TILIKUM a largement experimenté avec succés ....
Cordialement

DOM

En attendant ...
que Fred rédige, tu as le tout en: