gilets gonflable

Voilà je sens que petit à petit je tends vers les gilets automatique .

A bords j'ai 6 brassieres classique peut commode il faut bien le dire .

Je compte donc venir vers des brassieres auto mais ça coute bonbon.

Comme mes équipiers sont toujours les m^me ou presque et qu'ils ont également des bateaux je vais glissé vers la demande d'acheter chacun sa brassiere et de l'entretenir car le changement de systeme de percusion coute aussi ,une ça va mais 6 ça fait beaucoup.

Question :est-il necessaire fasse à la reglementation d'avoir à bord les 6 brassieres m^me lorsque je suis seul?

Qui pratique de cette maniere (aux équipiers de s'equiper)?

josé

L'équipage
16 jan. 2008
16 jan. 2008

nous sommes tous..........
équipés de brassiere personnelle et comme on ne fait que de la loc nous sommes hors la loi car la législation stipule que les brassieres doivent être marquées au nom du bateau.... :reflechi:

16 jan. 2008

avec les gilets du bateau : ok

De toutes façons le bateau de loc a ses propres gilets classiques au nom du bateau, donc si vous ajoutez vos propres brassières auto-gonflables je ne vois pas où est le pb !
Sauf si pour gagner de la place, vous enlevez les gilets du bateau.

16 jan. 2008

Faudrait ...

vraiment qu'ils soient vicieux pour verbaliser une personne qui, en plus porte, son gilet !!
A mon avis, le fait qu'il y ait le nb exact de gilets au nom du bateau est suffisant, même si tu en portes un autre.

(Après tu peux changer de gilet pour prendre le bon au moment où tu coules !! :-D)

Et comment ça se passe quand tu rachètes un bateau. Nous n'avions pas pensé à marquer le nom de notre ancien bateau sur notre gilet et heureusement car les ratures, ça aurait vraiment pas fait très classe !

Mais c'est exact qu'aux glénans les gilets ont bien le nom du bateau, moi aussi je pensais que c'était juste une histoire d'organisation pour eux.

16 jan. 2008

on s'oblige à porter les brassieres..........
tout le temps et si il y a un controle il se fera sur les brassieres que nous portons et non pas sur les gilets dans le carré.......amha

16 jan. 2008

je pense qu'effectivement
c'est pour avoir une tracabilité en cas de naufrage ou de disparition d'équipier .....

(Après tu peux changer de gilet pour prendre le bon au moment où tu coules !! )

16 jan. 2008

Ahh...tiens!
Nous fonctionnons de la même façon...Chacun sa brassière automatique marquée à son nom et préréglée à la bonne taille...

Je n'avais pas réalisé, par contre, que celles-ci doivent être marques au nom du bateau...

Maintenant que j'y pense, les brassières Certec sur les bateaux des Glénans sont toutes identifiées par le nom du bateau et numérotées...Mais je pensais que c'était justifié pour des raisons d'organisation interne, pas pour des raisons de législation...

Il ne me reste plus qu'à écrire "WINNIE" au marqueur sur chacune d'entre elles.

On sera juste un peu hors la loi si on embarque sur le bateau d'un copain...Alors ???

Je ne sais si les gabelous sont pointilleux à ce point-là ???

Au fait, mes gilets PLASTIMO PILOT sont équipés du système automatique Hamar...Mon kit complet de rechange ( percuteur en plastique jaune + cartouche ), bien que protégé dans son sac plastique scellé étanche, a son voyant qui est passé tout seul du vert au rouge ! Ce qui fait qu'il n'est plus utilisable !

Une telle mésaventure est-elle déjà arrivée à l'un d'entre vous ?

Ce kit valant quand même une quarantaine de roros ( bon d'accord, la vie n'a pas de prix...) peut-il être changé pour un autre kit, d'une autre marque ?

PHIL

16 jan. 2008

Non
les nouvelles normes n'imposent plus cela me semble-t-il. Tu peux avoir ton gilet perso de l'instant qu'il est homologué c'est tout, et un nombre égal au nombre de personnes à bord au moment du contrôle.

16 jan. 2008

contournement ...
Tu laisses les gilets classiques sur le bateau,
tu ajoutes / fais ajouter les gonflables.

Il me semble que le canot doit avoir presents a bord les gilets pour les n personnes qui peuvent y etre reglementairement presentes, mais je peux me tromper.

16 jan. 2008

si ça n'a pas changé
une dame fr m'a un jour dit :
si tu es au port avec par ex 8 pers a bord pour l'apéro : faut le nombre de gilet nécessaire pour tous....
alors en mer...

16 jan. 2008

Super pour les petits

Les gilets auto gonflants sont super pour les petits mais il existe seulement un modèle pour les plus de 5-6 ans (avec des petits dessins de pingouins qu'ils trouvent sympas...)
Mon grand l'oublie complètement, dort avec dans la cabine s'est même retrouvé avec au resto !!
Par contre pour les tout petits, ils n'ont pas encore trouvé de système assez fiable. Du coup le petit de 2 ans se tape un super gros truc qui l'enveloppe tout autour du coup et a vraiment plus de mal à l'oublier.

16 jan. 2008

gilet gonflable auto
je vais ossi me tourner vers ça mais c'est surtout pour les petits, pour eux qui circulent sur les pontons, se sera plus facile, sinon a bord, j'ai 8classiques meme si l'ont fait les cannaux c'est obligatoire, et sans deconer quand t'a certains tonnage de peniches qui te passent a coté, c'est plus prudent ;-)

19 jan. 2008

Nombre de gilets
Je cite la "D224", dispo à:
www.mer.gouv.fr[...]798.pdf


Article 224-3.2
(arrêté du 07/03/05)
(...)
1. Sécurité individuelle
Une aide à la flottabilité ou un gilet de sauvetage par personne présente à bord


Il s'agit donc bien du nombre de personnes présentes à bord, non de la capacité maxi du boat.

16 jan. 2008

nb de gilets et fct du nb de personnes.

Pour répondre à Calypso, si tu es tout seul tu n'a besoin que d'un seul gilet.
Sur notre petit bateau nous avions deux gilets autogonflants et n'étions que deux (pour une capacité possible de 5 personnes au total).
Par contre le pb s'est posé d'avoir des invités non marins et du coup ill a fallu racheter deux gilets. Même si on aime bien nos amis, on a pris deux gilets normaux seulement car les visites sont occasionnelles. Comme c'est très encombrant, on ne les prend que lorsqu'il y a du monde.

16 jan. 2008

cath
c'est surtout pour regagner le ponton après l'apéro qu'il faudrait capeler les gilets (ou inversément, prendre les gilets avec soi quand on vait une virée à terre :alavotre: ) :mdr:

Bon, sans blague il faut, amha, un gilet par personne embarquée en navigation.

Il faut aussi distinguer les automatiques à pastille de sel et ceux à surpression qui me semblent plus fiables, d'un moindre coût d'entretien et d'un moindre risque de déclenchement intempestif.

16 jan. 2008

Oups...
quant on fait une virée

Tiens (HS) ça vient d'où "être en bordée" ?

17 jan. 2008

Interdit
C'est effectivement interdit à cause du risque de déclenchement intempestif et ce quel que soit le système

16 jan. 2008

Puisque vous louez
des bateaux, je suppose que c'est dans des ports différents.
Je me suis tjs posé la question de l'avion. Personnellement, je n'ai jamais eu de pb, je les mets en soute, mais il parait que c'est interdit de les transporter en avion.

Votre avis?

Merci

RV

17 jan. 2008

déclenchement intempestif
Pour éviter ce risque, il suffit de désacoupler la bouteille du mécanisme de déclenchement.

La vérité est ailleurs...

16 jan. 2008

Origine de bordée.
Dans la royale l'équipage d'un bateau est séparée en 2 bordées ou en 4 quarts selon les besoins du service.
Les permissions étaient octroyées par bordée.

16 jan. 2008

effectivement...
il est interdit d'embarquer en avion des cartouches d'air comprimé (cabine ou soute) ; ou alors les déclarer comme tels , mais c'est alors le début de formalités bien compliquées!
le risque de percussion en vol semble inexistant pour les déclencheurs à pastille de sel; par contre pour les déclencheurs barométriques , un déclenchement à la descente (repressurisation lente de l'avion )pourrait peut-etre advenir (va savoir !)le mieux est de désolidariser a cartouche du percuteur.
Gérard

16 jan. 2008

Tim56
le probleme des boureilles comprimees en avion, c'est la depressurisation rapide.
La cabine comme les soutes sont maintenues a une altitude vivable, moins de 10000'.
Si il y a une depressurisation rapide, en quelques secondes, la cabine comme les soutes passent, exemple, de 7OOO' a 35000'voir plus si l'avion vole plus haut.
En plus des yaourts, petites capsules de lait et paquets de cacahetes il aurait les bouteilles des gilets qui tres certainement exploseraient aussi.
Amicalement Joel

17 jan. 2008

........
+ 1 robert

17 jan. 2008

spécialiste en avion ?
non, non, je ne suis pas du tout spécialiste en aviation.

En fait le problème du risque des bouteilles pressurisés n'est pas un problème d'aviation, c'est juste un problème de physique ...

17 jan. 2008

CONFIRME PAR UN PILOTE
SUR UN AUTRE SITE ANGLOPHONE, ce sont des bouteilles similaires qui sont chargés de gonfler les gilets qui se trouvent sous les sieges

mais elles portent surement une estampille aeronautqiue

certaines compagnies les acceptent, d'autres pas, faut se renseigenr ..

17 jan. 2008

gradient de pression
en passant de 1 bar pression atmosphérique au niveau de la mer , à 0,5 bar pression atmo à 15 000 pieds, le reservoir de votre bouteille gonflée à 100 bar voit les contraintes multipliées par 2.....

Posez la question à un plongeur confirmée si il prendrait le risque d'embarquer dans un avion avec des bouteilles de plongée gonflée

16 jan. 2008

bof ...
les petites bouteilles sont gonflées à une centaine de bars. La dépressurisation de l'avion ajoutera 1 ("un") bar à ce que subit la cartouche ... c'est à dire rien, peanuts par rapport à la tenue de la bouteille. Sinon, les extincteurs seraient aussi interdits dans les avions.

Cette interdiction est plutôt un principe de précaution du genre classique en aéronautique: on interdit tout ce qui est possible tant que ça ne gène qu'une très petite minorité, cela facilite grandement les contrôles. Si ça gêne une majorité, on réfléchit si l'interdiction est vraiment nécessaire.

Dans le cas des bouteilles pressurisée, les accepter obligerait à trier celles qui sont à haute pression (pas de danger à la dépressurisation) de celles qui sont à pression faible (risque à la dépressurisation)

17 jan. 200816 juin 2020

Robert et Laliore
Vous devez avoir raison, vous êtes certainement spécialistes en aviation et sécurité aérienne.
Il est vrai que je n'ai le cul dans les avions que depuis novembre 1967 et qu'il ne m'est jamais rien arrivé.
En cadeau, si elle passe, une photo d'approche à Maïquetia (Caracas).

17 jan. 2008

c'est peut-être
une source d'approvisionnement facile et pas chère ?

17 jan. 2008

bouteille sous pression et avion
les gilets de secours des passagers ne sont pas à déclenchement pressiostatique mais par tirette , sauf erreur de ma part, peut être en avion de chasse
mais c'est encore un autre domaine plus particulier...

il fut savoir aussi qu'une compagnie préfère refuser ce transport en soute ou en bagage accompagné que de devoir contrôler un tel bazar

imaginez un seul instant une bouteille mal vissée, ou le filetage abimé et que pour une raison ou une autre (pastille de sel usée, pression variante, sécurité qui lâche, ) enfin sa percute et la bouteille ne reste pas solidaire du gilet, la bouteille devient un projectile capable de dégât sérieux et probablement catastrophique,

ou alors le déclarer et avoir un conditionnement adéquate et approuvé

amha

17 jan. 2008

heuu ...
thunderbird, tu peux démontrer cela autrement que par une affirmation ?

16 jan. 2008

Comparatif
Bonjour,

Je me penche aussi vers cet achat vital mais il existe effectivement 2 modèles avec des principes différents, ceux à pastille de sel et ceux à surpression.

Lequel vous utilisez ? Pourquoi avez vous choisi celui la ?

Merci de vos explications

16 jan. 2008

modele à sel........
se vérifie se démonte se remonte facilement....mécanisme basic
Les mauvaises langues disent déclenchement intempestif par forte humidité.....baliverne du siècle dernier ou brève de comptoir..:alavotre:

18 jan. 2008

la pression
necessaire au système Hammar : une immersion à 10 centimètres ! il s'agit avant tout d' système qui protège une pastille de sel interne.
Dû moins c'est ce que j'ai compris de la notice qui accompagne les miens....

16 jan. 2008

CARTOUCHE A SEL
désolé de te contredire mais cet été j'ai un gilet (pastille à sel) pendu dans la cabine avant qui c'est ouvert tout seul, nous étions dans le carré il avait normalement encore 6 mois de durée!

17 jan. 2008

Inconvénient du "Hammar"
D'après un Ship, il y aurait eu des cas de non déclenchement du système Hammar.
Bateau à la gîte ... équipier qui glisse à l'eau sous les filières sans immersion suffisante pour déclencher le système qui demande une pression suffisante ...
Mais ce sont peut-être des bruits de ponton.
Moi, j'ai un modèle à pastille de sel et ... dans l'équipet ... il est très confortable.
:jelaferme:

16 jan. 2008

merci
d'avoir pensé a poser cette question ;-)

16 jan. 2008

Fiabilite ...
J'ai toujours un petit doute sur le fiabilité de ces équipements.
On croit etre en total securité et en fait le gilet peut ne pas se gonfler, alors qu'avec un brassiere il n'y a pas de doute.
Il y a bien moyen de gonfler manuellement mais je pense que ca n'est pas évident pour des enfants.
Avez-vous eu ce genre de mésaventure?

16 jan. 2008

statistique

Vaut mieux passer à l'eau avec un gilet porté ayant une faible probabilité de ne pas se déclencher que de passer à l'eau avec un gilet ayant toutes les chances de se déclencher mais que l'on ne porte jamais parce que trop inconfortable.

16 jan. 2008

Pour les enfants je pense aussi qu'un gilet classique
est peut être plus sage, surtout si ils jouent sur les ponton avec l'eau, il y aura sur les systèmes à pastille de sel des déclenchements intempestifs. Quand à un non déclenchement je pense que c'est possible mais rare. Sur les miens que j'ai de plastimo, j'en ai un qui s'est déclenché tout seul après une traversée de la manche du conquet vers les scilly sous la pluie et presque tout le temps à la barre. A l'arrivée j'ai mis le gilet dans l'armoire à cirés pour le sécher et quelques heures + tard ça a fait un gros bruit dans le bateau, avant que je pense au gilet j'ai eu peur que ce soit autre chose, et pour sortir le gilet il a fallu le dégonfler car il était complètement coincé.

Sinon j'avais fait un stage de survie et on m'avait appris qu'il suffisait de peser la bouteille d'air au début de chaque saison pour vérifier si il n'y a pas de fuite, de la dévisser quand on n'utilise pas le gilet pour éviter de la perdre en cas de percussion involontaire.

Enfin comme pour les gilets classiques, il faut absolument prendre une souccutale pour être remonté à bord

16 jan. 2008

J'ai mon propre gilet,
et je n'ai pas de bateau.

Je l'ai acheté pour ma deuxième croisière aux Antilles après avoir constaté que le matériel (harnais + brassière)mis à disposition par les loueurs étaient importables sous ces latitudes. (je le transporte par avion au fond de mon sac en soute, je n'ai jamais eu de problèmes.)

Au GVC, le port du gilet est obligatoire à bord du bateau-école. Il y a 4 auto-gonflables à bord, mais nous insistons pour que ça fasse partie du matériel perso, au même titre que le ciré ou les bottes.

16 jan. 2008

règlementation
faudrait relire la division 224, mais de mémoire dans l'ancienne il devait y avoir TOUS les gilets à bord tout le temps, alors que dans la nouvelle mouture ce n'est plus le cas, et seuls les gilets des personnes présentes doivent être à bord.

Mais faut relire, pour être certain.

16 jan. 2008

il me semble aussi
que ce soit comme ça

16 jan. 2008

un gilet de sauvetage par personne à bord!
conforme aux normes :
EN 395 ou EN 396 ou EN 399 ou d un modéle conforme à la division 311 !
les gilets de sauvetage intégrés a un vétement sont autorisé si correspondant a une de ces normes ! :tesur:

16 jan. 2008

plus que déçu
par le gilet Plastimo pilot 150N .
Je m'en suis acheté un .
Sur le système Hammar rien à dire, pas essayé .
Le soit disant harnais intégré est une rigolade et la sous cutale "en option" est une fumisterie .
Ce qui impose de l'utiliser avec un vrai harnais .
C'est pas une économie !
:-(

16 jan. 2008

Quickfit
j'avais acheté 6 gilet XM Quickfit, je n'ai pas à m'en plaindre ... mais je n'avais payé que 75 euros , on en avait acheté une trentaine en s'y mettant à plusieurs.

129€:
www.discount-marine.com[...]it.html

62£:
www.harwoods-yacht-chandlers.co.uk[...]ets.htm

Faut acheter en GB ou en Germanie ;-)

16 jan. 2008

Pas d'accord...
Désolé ,Alien, de ne pas partager ton avis sur ce harnais intégré, que tu qualifies de "rigolade"...

Rigolade en quoi ? Il est très solide...

Par contre je me suis fabriqué les sous-cutales dans de la sangle de ceinture de sécurité, bien large, poue éviter d'avoir un jour mes malheureux attributs ( soi-disant) masculins cisaillés par une sangle trop étroite...

Je ferai plutôt un reproche à la capsule de déclenchement jaune ( voir mon post un peu plus haut...),dont mon kit de rechange s'est périmé tout seul ( voyant passant du vert au rouge) avant qu'on ait eu l'occasion de l'utiliser...

Je vais la ramener chez mon ship ( AD Pérols dans l'hérault)...voir s'il peut me le faire reprendre en garantie... ( je pense qu'il ne faut pas rêver...)

PHIL

17 jan. 2008

sous cutale
quand tu es à l'eau avec un gilet, lui flotte, toi moyennement, pour que la fonction retournement fonctionne il faut que le gilet soit solidaire de ton corp et que tu restes relativement sur le dos // à la surface, sans sous cutale le gilet remonte plus. De plus quand on te sort de l'eau et que tu es tout mou ( fait en exercice uniquement), on se sert du gilet pour te remonter, sans sous cutale on risque de remonter uniquement le gilet.

Alain

17 jan. 2008

OUI !
Suite a la pratique en ecole de sport, pour etre passé au bouillon qq fois, oui, je mets TOUJOURS la sous cutale, et ne voudrais pas, a moins de ne pas avoir d'autre choix, ne pas en avoir.
Bon, pas inutilisable, mais vraiment beaucoup - bien. Ca devrait etre obligatoire.

16 jan. 2008

bon ou pas bon

si la sous cutale tu es obligé de te la faire toi m^me et si la capsule de declenchement s'est perimé toute seule qu'est qui reste de bon?

josé

16 jan. 2008

les sangles
ne sont pas toutes assez larges .
La dorsale unique .
Je n'aimerais pas me faire traîner par ce truc là .

16 jan. 2008

La sous cutale ?
C'est si important ? Un harnais sans sous cutale est inutilisable ?

16 jan. 2008

J'ai acheté des gilets avec la pastille de sel
Je les hiverne dans la maison au sec en dévissant
la bouteille
le coût est moindre que les autres systèmes

www.capitaine-fracasse.fr[...]07.html
yves

17 jan. 2008

J'ai souvent
(enfin souvent, disons 5 fois depuis 1979 mais bien 3 fois dans les 5 dernières années) été contrôlé et si les contrôleurs : gendarmes maritimes, AffMar et gabelous ont toujours vérifié le nombre de gilets ils se sont toujours contrefoutus de savoir si le nom du bateau était écrit. Heureusement d'ailleurs, car pour moi ça ne l'a jamais été.

En revanche, lors de l'avant-dernier contrôle, dans la rivière d'Auray ils voulaient autant de gilets que de personnes autorisées à être à bord tel qu'indiqué sur la plaque constructeur (vedette). Et pourant j'étais tout seul.

Donc faut vérifier ce que dit la Loi, n'est-il pas ?

17 jan. 2008

A propos d'acheter en allemagne
Qui pourrait me refiler un site d'accastillage d'outre-rhin intéressant ?

17 jan. 2008

Moi ce qui me fait peur
Avec ces gilets automatiques, c'est le cas, où ils ne marchent pas. Un peu la même crainte que le bibi qui gonfle pas.

J'ai cherché (avec jj), un gilets normal avec harnais et sous cutale. Mais niet....à part un truc de pro qui doit couter bonbon, avec le harnais dans le dos.

17 jan. 2008

Ils ont cammande manuel
en plus
yves

17 jan. 2008

et pipette pour ........
les gonfler avec ses petits poumons ....... :reflechi:mais un conseil quand vous les sortez en début de saison les "dévelcroner" totalement car ses gilets au repos plusieurs mois les velcros sont "indevelcronable":reflechi:.....suis je compris ou je recommence:reflechi:

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