Gib'Sea 84 - Passer de 1 à 2 batteries. Cyrix, BMV-700...

1ère partie !
Sur le Gib'Sea 84 (Volvo 2002 de 18ch) que nous avons acheté cet été il n'y avait qu'une batterie de démarrage de 80ah dont nous ne connaissons pas vraiment l'âge (2 ou 3 ans d'après le vendeur) ni l'historique (chargée uniquement par l'alternateur, pas de chargeur de batterie) mais qui fonctionnait parfaitement.

Nous l'avons échangée dernièrement avec une AGM www.power-manutention.fr[...]52.html que nous avions acheté l'an dernier pour le Sam pour servitude.
Les quelques démarrages en attendant d'ajouter une batterie ad hoc ne se font plus au 1/4 de tour. Que risque-t-on ?

Une batterie de démarrage de 40ah suffit d'après notre gourou (Alain). Mais dans le bac il ne reste que 150 mm de large.
Alors 2 solutions :
- la mettre ailleurs (ça ne nous emballe pas)
- trouver une batterie moins large (on a trouvé en 129 mm ! Par exemple : www.power-manutention.fr[...]75.html ou www.power-manutention.fr[...]83.html
Quel CCA convient ? 300, 330, 360a ?

2ème partie ! (la plus angoissante !)
Il va donc falloir séparer le faisceau de câbles (tout bien sertis quelle tristesse !) qui arrive à notre unique batterie.
Ça donnerait :
- Démarreur, pompe de cale sur démarrage mais aussi alternateur et chargeur de quai
- Feux extérieurs, GPS, glacière, lumières etc sur AGM servitude
- Et le fameux Cyrix qui gère tout ça et qui permettra la charge par alternateur et chargeur de quai ( www.ctek.com[...]M%20100 ) de la batterie de servitude quand celle de démarrage sera pleine.
J'ai bon jusque là ?
Allez-y ! Lâchez les conseils SVP ! Les photos, les plans... :litjournal:
Merci !

L'équipage
17 sept. 2014
17 sept. 2014
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houla Pascale !
je te parie que ton fil va dépasser les 350 interventions ...
vaste sujet !
une batterie 45A suffit pour le moteur, qui ne nécessite sur qques secondes maxi au démarrage.
à propos, tu tires l'étouffoir avant de démarrer ?...

17 sept. 2014
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Hello Christophe !
Voui ! L'ancien proprio nous avait dit de tirer la tirette !
Patrick ne l'oublie jamais.
Je ne pratique pas assez le démarrage du moteur, du coup je pourrais bien l'oublier, merci d'en avoir parlé !

17 sept. 2014
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je sais pas où est ton bac à batterie, dans le compartiment moteur ?
perso, je vais refaire le mien en plus grand en rognant un peu sur la mousse d'isolation du capot, ce qui me donnera les qques cm nécessaires ...
je retrouverai donc une petite batterie moteur en long, une grosse servitude en travers dans le même bac refait en strat

17 sept. 2014
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Et bien en partant de l'arrière, le réservoir GO, le bac, le moteur. On y accède par le coffre arrière babord.
Je prendrais des photos la prochaine fois !

17 sept. 201417 sept. 2014
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M'enfin Calou, normalement tu as un tableau électrique alors tu n'as que 2 câbles à changer (ceux qui vont de la batterie au tableau), pas tout le câblage heureusement.

Ou alors j'ai pas compris ta question?

Ensuite il faudra s'occuper de la recharge correcte des deux parcs, mais c'est pas très compliqué.

Quand à la batterie moteur, je ne comprend pas pourquoi tu l'as changée alors que tout fonctionnait bien?

Bon, si tu n'est pas trop pressée, je passerais visiter ton bateau et je te donnerais deux/trois tuyaux. J'ai refais toute l'installation sur mon Biloup et j'ai déjà pas mal modifiée celle du Comet...

A+,

17 sept. 2014
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Hello Harry !
On veut pas changer les câbles !! (Punaise, si j'avais fait des photos la dernière fois !)
Tous les fils sont sertis en une unique cosse sur l'unique batterie. Ne faut-il pas faire partir les fils des lumières intérieures par ex de la batterie de servitude ?

Pourquoi on a changé la batterie moteur ? Ben pour avoir 2 batteries : 1 petite dévolue au démarrage, l'autre, l'AGM qu'on avait déjà, pour servitude.

On sera ravi de te faire visiter notre palace flottant aux Embiez, ou sur ber à Bandol où on va caréner pour plus de simplicité.

Tiens en parlant de tableau, le nôtre est un peu restreint, il va falloir le changer histoire de rajouter le GPS et une prise allume-cigare.

17 sept. 2014
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De visu... Ben... quand tu peux Harry !

17 sept. 2014
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Quand je disais "changer", je parlais de "changer de place"

Je ne comprends pas ton histoire de sertissage? Normalement tui n'as pas à toucher aux fils des appareils.

En gros, tu as un plus et un moins qui vont de la batterie vers le tableau électrique et donc c'est ces deux câbles la qui devaient être sur l'unique batterie et qui doivent maintenant être branchés sur la batterie de servitude.

Si tu mets ta batterie de servitude au même endroit, c'est très simple et si tu l'a mets ailleurs, c'est pas bien compliqué.

Bon, ça sera plus simple à expliquer (ou à comprendre) de visu...

17 sept. 2014
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J'y connais strictement rien .... ouais, je sais, vous allez me dire :
"Alors ferme-là"
et vous n'aurez pas tort !
Mais comme je suis un peu simplet, je me disais qu'on pouvait peut-être mettre un cable rouge qui relie les bornes rouges et un cable noir pour les bornes noires ?
Sur le mien, ce n'est pas du tout comme ça, il y a des tas de machins électriques ou électroniques qui ne se relient pas les uns aux autres directement ... et qui sont branchés aux deux batteries indépendamment ...... doit y'avoir une raison, mais laquelle ? Est-ce vraiment indispensable ?
Je fais cette remarque (pas si idiote qu'elle en a l'air) parce qu'au printemps, quand la batterie de ma tondeuse est à plat, je la branche sur ma batterie de bagnole et hop ! c'est reparti pour un tour de manège !

17 sept. 2014
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Je disais dans le post initial : "Les quelques démarrages en attendant d'ajouter une batterie ad hoc ne se font plus au 1/4 de tour."
Je voulais préciser que quand on actionne le démarreur très rapidement ça ne "tourne" plus et que le GPS s'éteint.

17 sept. 2014
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ah là, c'est pas bon du tout !
tu l'as testée cette batterie, déjà au multimètre, ça donne quoi ?

17 sept. 2014
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Ben on va voir ça plus sérieusement. Ça fait pas très longtemps qu'on l'a installée.
Le GPS nous donne la tension, et ça avait l'air d'aller.
Le chargeur nous la charge correctement. On va voir quand on y retourne ce WE si elle a tenu la charge.

17 sept. 2014
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Hum, ça sent le faux contact sur les cosses de batterie, ça...

17 sept. 2014
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Oui, il faut virer les cosses bon marché.

13 nov. 2014
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C'est quoi des cosses bon marché ?
Ou plutôt, pour faire dans le positif, quelles sortes de cosses tu conseilles ?

17 sept. 2014
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OK. On va vérifier. Merci pour le tuyau.

12 nov. 201416 juin 2020
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J'ai oublié de vous dire... certains vont, au moins, esquisser un sourire... :oups:
Il ne s'agit (évidemment) pas de faisceaux mais bien de 2 gros câbles sur notre batterie !! :oups: :-D :-D :heu:

On a pas avancé pour l'instant : pas encore acheté la batterie de démarrage, Cyrix, pas totalement décrypté le (labyrinthe) circuit... ça nous angoisse certainement, alors on repousse, et on va naviguer !

Le problème persiste au démarrage, ça ne démarre pas aussi facilement qu'avant, et le GPS s'éteint. La batterie a été testée plusieurs fois, ça semble OK.
Je continue à penser que ça vient du fait c'est une AGM décharge LENTE et que le problème sera résolu quand on attaquera enfin la réalisation du projet.
Voila la bête avec ses cosses bien graissées.

12 nov. 2014
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on ne graisse pas les cosses ,au contraire on les nettoie avec du papier de verre pour avoir un bon contact
les batteries au brai avec des sels grimpants c'est du siècle dernier .....
alain

12 nov. 2014
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Ok on a pas trop bien gratté/décapé, mais pour ce qui est de protéger avec la graisse silicone... www.hisse-et-oh.com[...]ourpour
:-p :-D :-p :-D

12 nov. 2014
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Pourquoi y a t il des bouchons de remplissage sur cette batterie AGM ?

12 nov. 2014
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bjr,
je trouve que ce n'est pas optimisé d'avoir un parc de 2 batteries de capacité différente
le cyrix couple les batteries, même à la décharge jusqu'à 12,5V env de mémoire, donc on profite de la batt moteur pendant un temps +:- long, mais c'est tj ça
si la servitude lache, tu es ds la moïse et 45Ah ne font pas lg feu
trouver de la place ne doit pas être trop difficile ds un GS 84, j'en ai casé 3 ds un Gib 28, des coffres où on ne va jamais, à ventiler bien sûr, voire surveiller en température (j'ai retrouvé ds ces coffres des choses anciennes...anciennes... genre bout d'amarrages neuf, ligne de mouillage neuve de 10 ans au moins)
le + dur a été de rapatrier le câblage du coffre AR trib vers babord, mais le câblage n'est pas perdu, à l'AR il y a plein de choses à mettre, prises 12V, régulateur PS, prise pilote... ce que je veux dire par là c'est que changer un câblage permet d'optimiser l'installation ce n'est pas forcément galère, travail d'hivernage
avec 88Ah sur la côte, avec frigo, ça va pas être trop...
avec 140A servitude en Bretagne, c'est déjà juste (pilote + frigo = bonne recharge fin de journée)
remarque qu'en med, c'est souvent le moulin à café qui souffle ds les voiles ferlées... :jelaferme:
qt à l'étouffoir, comprends pas, c'est pour lancer le moteur ? c'est un mono cylindre ?
JL.C

13 nov. 2014
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Bicylindre notre Volvo 2002.

T'as vraiment des coffres où tu vas jamais ? Punaise ça fait pas 6 mois qu'on a ce bateau et il est déjà plein. Et on vient de rajouter un petit chauffage à bain d'huile...

On va commencer comme ça, d'autant que la deuxième petite batterie de 45ah rentre juste dans le coffre à batterie. Optimisation à la suite avec leds pour les feux de navigation.
Certaines appliques intérieures (SdB et cuisine) sont encore à navette à filament parce que je ne sais pas comment les ouvrir ! Je prendrais des photos....

12 nov. 2014
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la tirette de stop sert à l'arrêt à armer la surcharge de la pompe injection .
tant que l'on charge on peut avoir des capacités différentes
c'est à la décharge que ça pose un problème ,mais comme le cyrix coupe a 12.5V la batterie moteur est très rapidement découplée

alain

13 nov. 2014
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Bonjour,
personnellement et pour optimiser la place, la simplification et le coût je n'ai qu'un seul parc de batterie (2x110) qui fait à la fois moteur et servitude. Si vous optimisez la conso par des leds, et éventuellement un gestionnaire de batteries pour savoir où vous en êtes, et un petit panneau solaire pour charger un peu en permanence, vous pouvez vous contenter d'une bonne batterie mixte (démarrage et servitude), de capacité conséquente (130A par exemple).
Par contre j'ai fait en sorte de séparer le circuit moteur du circuit servitude pour pouvoir isoler le circuit servitude en cas de problème et isoler le moteur quand je suis au port.

13 nov. 2014
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En parlant de gestionnaire de batterie, lequel, compatible avec notre (future) installation, conseillez-vous ?
M'en vais lire les vieux fils sur ce sujet en attendant...

13 nov. 2014
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pour le gestionnaire de batterie, regarde les BMV602s. ça marche nickel. ça s'installe facilement.

13 nov. 201416 juin 2020
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@Calou : Pour les cosses et faire positif effectivement voir photo. Sinon éviter ce qu'on trouve parfois sur les voitures entrée de gamme...

13 nov. 2014
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Ok ! Merci ! Et pas besoin de sertir ! Étamer ??

13 nov. 2014
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C'est mieux d'étamer !

14 nov. 2014
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qu'est qu'elle a la mer
et ta mer ??????
alain

14 nov. 2014
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et ta soeur ????
:jelaferme:
JL.C

06 déc. 2014
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Elle bat l'beurre ! :oups:

06 déc. 201406 déc. 2014
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Hello tous !

On avance... lentement certes, mais on avance... on a acheté le Cyrix !
(Une grave question a d'ailleurs mobilisé mon neurone : Cyrix I ou CT ? I = CT ? Il semble que le I soit l'ancienne appellation... Vous confirmez ?)

Pour moins s'enquiquiner on a carrément pris le Battery Combiner Kit qu'on a trouvé à un prix intéressant. Mais il nous manque encore les porte-fusible et fusibles 120A (max) et 0,1 pour le start assist.

Alors, questions simples :

  • quel type de fusibles ?
    Parce que, bon, y'a du choix ! www.google.fr[...]/search

  • pour quelle intensité ?
    Pour rappel batterie moteur 45Ah, servitude 88Ah, futur PS 100w www.ase-energy.com[...]LEX.cfm , alternateur Volvo 2002 50A. Après lecture du forum, et si j'ai tout capté, un fusible de 60A suffirait ?

Voilà ! Merci pour votre aide !

06 déc. 2014
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Zut ! J'ai oublié de rajouter le chargeur de quai à 7A.

06 déc. 2014
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Bonjour Calou,

Ton bateau est bien le GibSea, donc il a un moteur de 18CV. Je suis étonné que tu aies une batterie de 45Ah, le mien, 8,60, a un moteur de 8CV. Mais bon, c'est une question HS.
Par contre, puisque tu en est au remplacement des batteries et de toute la ligne chargeur, panneau solaire, etc, ne peux-tu avoir une batterie plus importante pour le moteur qui, le cas échéant, servirait de servitude tout en ayant une autre batterie de servitude, bien sûr.
C'est un problème de place ou de budget?
Sur mon bateau, j'ai deux batteries de 95Ah chacunes, alternateur de 35A et PS de 100 watts avec régulateur MPPT, en Bretagne.

06 déc. 2014
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Pourquoi 45Ah ? A l'origine parce que quelqu'un en qui j'ai totalement confiance (l'ami Fritz) nous a dit que ça suffisait pour démarrer notre moteur.
Et ça tombe bien car il ne reste de la place dans notre bac que pour une batterie de démarrage étroite.
Ceci dit, si vous me trouvez une batterie de plus grande capacité en moins de 150cm de large à un prix raisonnable, j'achète ! Et de suite !

06 déc. 2014
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dans la mesure ou il y a une seconde batterie plus importante pour le service couplable en cas de problème 45AH suffisent largement .....
je ne vois pas la nécessité de mettre un fusible quelque part .
un disjoncteur dans les 20A à l'entrée du tableau de service suffit il servira aussi de coupe batterie
le chargeur auto doit être monté directement sur la batterie de service .le cyrix se chargera de l'entretient de la batterie de démarrage .
par contre si on met un fusible entre le régulateur solaire et la batterie de service si celui claque le régulateur s'il n'a pas une protection interne et que le panneau débite risque de prendre le même chemin .
alain

06 déc. 2014
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Si je te suis bien, il est donc pas forcément intéressant de mettre un fusible entre régulateur et batterie ?

Les fusibles dont je parle sont préconisés sur le plan de branchement du Cyrix : www.uchimata-shop.fr[...]ner.jpg
Alors, on les met ou pas ?

06 déc. 2014
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j'ai regardé le schéma et je n'en vois pas trop l'utilité à la limite sur le poussoir pour coupler manuellement ,pourquoi en mettre coté service et pas coté moteur ??
que tu mettes un disjoncteur thermique de 20A ce qui fait 240W que tu ne demanderas jamais à ta batterie de service même si tu utilises tout en même temps OK
un fuse de 100A ok pour le guindeau électrique ou le propulseur d'étrave pris sur la batterie moteur autrement ???
par contre monte un coupe batterie sur le négatif entre le moteur et les batteries .
alain

06 déc. 2014
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2è batterie?
Et sous le siège de la table à cartes ? C'est là que j'ai mis la mienne ( 90Ah) , Il faut juste faire un petit coffre en prenant appuis sur les cotés du coffre existant , de plus ce n'est pas loin du tableau électrique en faisant un trou ( il y a la place ) .J'ai mis le coupe circuit contre la cloison AV du coffre en question . Les fils pour , la charge , peuvent passer par le bas du placard de la cab. AR . puis le long sous la couchette AR pour rejoindre la zone où il y a le moteur et la batterie qui en effet ne peut avoir que 50Ah , c'est bien suffisant pour démarrer ce moteur ! (j'ai les mêmes , le bateau et le moteur :-))

01 avr. 201516 juin 2020
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Des nouvelles !
Bon, on a enfin sacrément avancé !

La batterie de démarrage de 50Ah ( www.equipbatteries.com[...]te.html ) achetée et installée depuis quelques temps déjà. Elle démarre le moteur, oui-oui, ça marche ! Chargée uniquement par l'alternateur le temps de finir l'installation.

Le Cyrix installé, et le bouton poussoir aussi ! Manque plus que le branchement du start assist, on a pas encore acheté le fusible de 0,1A. Il ne se trouve pas chez les ships (mettez 1A ça ira bien...). Donc pas de fusible 12V. Après recherche googleienne il semble qu'un fusible 0,1A pour 220V fasse le job. Vous confirmez ?

Le moniteur BMV-700 (qui a remplacé le 600 conseillé par Harry) acheté et installé. On a juste eu le temps de vérifier que ça s'allumait sans que tout explose. Le prochain WE on chargera la batterie... Un peu intimidant ce binz !

On a commencé par se poser la question de la localisation de ces instruments.
Le Cyrix et le shunt ont été fixés sur une planche, elle même placée dans le bac à batteries. Ça ne bouge pas, coincé par la grosse batterie, mais on pourra toujours fignoler avec 2 noix de Sika. Ce système de planche nous a drôlement facilité les branchements.
On a installé également un fusible de 60A. On hésitait, voir le commentaire d'Alain plus haut, mais un coup de fil au vendeur ("installez comme précisé dans la notice, ne serait-ce que pour la garantie") nous a convaincu. Il a déterminé que 60A serait suffisant. Pour le fusible, 3 enfichables de 20A dans une boite pouvaient suffire. On a choisi plutôt ça : www.france-autoradio.fr[...]eur.jpg avec un fusible de 60A.
Le bouton poussoir et le moniteur sont installés sous la descente pour la facilité d'installation. Il nous reste une petite place pour le coupe circuit sur le négatif.

Pas simple tout ça ! Le summum ça a été de ne pas trouver de cosse M10 pour fil de 10mm² (fourni avec le Cyrix) pour le branchement sur le shunt du moniteur. On a agrandi l’œil d'une M8 (merci Lidl et son mini-outil multifonction !)

20 mai 2015
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Vous la réclamiez tous à corps et à cris... la suite de notre installation électrique ! :tesur:
On a installé le régulateur Blue Solar sur le mur du fond des toilettes, bien proche de la batterie. On hésitait sur le bon emplacement. Où l'avez-vous fixé, vous, le régulateur ?
Provisoirement [url= panneau solaire[/url] est sur le roof, attaché aux mains courantes. Le fil passe par la descente pour rentrer dans les toilettes. A terme on le placera sur notre futur bimini.
Grâce au moniteur on voit les ampères s'engouffrer dans notre batterie. :lavache: :lavache:

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