Gasoil dans l'huile Perkins 4.108 (encore)

Bonjour à tous,

Nous sommes les (heureux jusqu'ici) détenteurs d'un Perkins 4.108M, plus de 7 000h au compteur, une pompe d'alimentation refaite à neuf par l'ancien proprio il y a un peu plus d'un an.

Au mois de février, lors d'un niveau d'huile, nous nous sommes aperçus qu'il y avait du gasoil dans notre carter d'huile.
Après lecture attentive de différents posts sur internet, des allers-retours chez le mécano avec notre huile et notre pompe de gavage déposée, sur ses conseils nous avons changé notre pompe de gavage.

Nous avons ensuite fait tourner notre moteur une ou deux heures de temps en temps pour vérifier le niveau, tout semblait bien aller.

Puis nous sommes partis naviguer et avons dû faire tourner le moteur quelques heures. Lendemain matin, niveau d'huile et rebelote : le niveau d'huile a augmenté.
Le gasoil continue désormais de s'écouler dans le carter d'huile même moteur à l'arrêt.

Après lecture entre autre de ces posts : www.hisse-et-oh.com[...]r-huile , www.hisse-et-oh.com[...]ns-4108 , www.hisse-et-oh.com[...]ns-4108 , j'ai l'impression que du gasoil dans le carter d'huile peut avoir ces causes :
- membrane de la pompe d'alimentation (que nous avons changée donc non)
- membrane de la pompe d'injection (nous avions supposé que non parce quasi neuve...)
- joint spi de la pompe d'injection qui aurait sauté suite au changement de la pompe d'alimentation
- problème d'injecteur
- et je me souviens avoir lu quelque chose au mois de février à propos d'un problème de thermostat mais impossible de retrouver le post...

Forcément, comme nous pensions le problème résolu nous sommes allés prendre une bouée loin de tout mécano, et vu les litres de gasoil qui semblent passer dans le carter d'huile nous n'osons plus faire tourner le moteur (risque d'explosion tout ça tout ça...).

Du coup mes questions seraient :

  • y a-t-il des causes possibles oubliées ? Certaines causes peuvent-elles être éliminées d'emblée ?

  • est-il possible avec un niveau proche zéro en mécanique d'établir un diagnostic ou, à défaut, d'éliminer certaines causes possibles ?
    Sur le manuel de réparation de notre moteur, la seule manière de tester les injecteurs se fait moteur en route, existe-t-il une autre solution ?
    Pour ce qui est de la pompe à injection, il est bien noté comment la déposer et la poser mais pas de contrôle (contrairement à la pompe d'alimentation). Auriez-vous des pistes à ce sujet ?
    Des pistes sur le thermostat ?

  • des conseils / mises en gardes spécifiques sur certaines pièces à déposer ?

Merci d'avoir lu jusque là et pour toute réponse que vous pourriez apporter !
E

L'équipage
08 avr. 2021
08 avr. 2021
0

Au démarrage à froid , Si le moteur met quelques temps 30secondes ou plus à se purger à chaque fois, et tourne ( comme une patate) pas sur ses 4 cylindres , c’est du côté de la pompe injection que le pb se pose... étanchéité pompe /moteur joint ?.... j’ai eu le cas sur un Perkins Perama 30 cv.
PS pour tripoter de ce côté il faut un Bon niveau en meca ....


08 avr. 2021
0

Bonjour
En principe c'est du rotodiesel changer le joint spi de la pompe a injection verifier, lors du changement, le carter de pompe, il m'est arrivé qu'une micro fissure laisse passer du gasoil a la dilatation du carter, sur le moteur et a chaud, bien sur, pas au banc.


08 avr. 2021
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sur le perins on peut déposer la pompe et la reposer sans la décaler
le tournevis d'entrainement est décentré par contre il faut une sacrée rallonge pour choper la vis entre la pompe et le carter moteur .
changer le joint spi n'a rien de sorcier ,mais ne pas aller plus loin sans connaissances .
pour la pompe de gavage mécanique ,la remplacer par une pompe électrique reprise sur le + après contact .
ce sera plus facile pour purger
et le moteur sera mieux alimenté
alain


Dardar:Merci pour cette réponse. J'ai vu en effet plusieurs fois revenir le fait qu'il fallait une clé allen (7/32 me semble-t-il) pour la démonter sur les forum. Mais ce n'est pas ce qui est indiqué sur le manuel de réparation Perkins... Pour la pompe de gavage, on l'a changé au mois de février, on a remis le même modèle que l'ancienne... ·le 11 avr. 16:21
10 avr. 2021
2

Dardar/ tu êcris
- Membrane de la pompe à injection quasi neuve ??
Il n’y a pas de membrane dans la pompe à injection
- joint spi de la pompe à injection qui aurait sauté ???
Il n’y a pas de joint spi , mais un joint torique qui ne peut se remplacer « quand Désossant » complètement la pompe à injection pour sortir l’arbre
Peux-tu être plus précis sur ces interventions ?
Oui, il est possible de contrôler les injecteurs directement sur le moteur mais à les démonter , autant les apporter chez un diéséliste pour cela ,


Dardar:Alors, je dois avouer que comme je ne suis toujours pas allée mettre mon nez dedans et que encore une fois je n'y connais pas grand chose, je n'ai fait que synthétiser ce que je comprends des forums et du manuel Perkins... Pour le joint spi, cela revient souvent (www.hisse-et-oh.com[...]ns-4108 , stw.fr[...]ns-4108 par exemple) j'en avais donc conclut que c'était bien cela. Tu veux dire déposer les injecteurs mais ne pas les démonter et les apporter à un diéséliste ? Je pourrais aussi déposer la pompe à injection et l'amener en même temps j'imagine...·le 11 avr. 16:43
albor:Que celui qui m’a mis -1 (j’avais un +1) ait les c.......es de venir s’expliquerQuand on donne des éléments fiables et non susceptibles de remise en cause , il faut être un parfait ..,,.Je lui laisse le choix du mot ·le 11 avr. 16:47
Dardar:Tu as bien raison pour la membrane de pompe à injection, il y en a pas, confusion de ma part, j'ai du mélanger un peu tout ce que j'ai lu ·le 11 avr. 16:59
Fabien83:+1 ! ·le 11 avr. 17:07
10 avr. 2021
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Dardar/ tu êcris
- Membrane de la pompe à injection quasi neuve ??
Il n’y a pas de membrane dans la pompe à injection
- joint spi de la pompe à injection qui aurait sauté ???
Il n’y a pas de joint spi , mais un joint torique qui ne peut se remplacer « quand Désossant » complètement la pompe à injection pour sortir l’arbre
Peux-tu être plus précis sur ces interventions ?
Oui, il est possible de contrôler les injecteurs directement sur le moteur mais à les démonter , autant les apporter chez un diéséliste pour cela ,


juliana:albor, "Il n'y a pas de joint spi" pourquoi ces pompes seraient des exclusivités et comment se fait l'étanchéité si il n'y a pas ce joint spi.(je n'ai jamais votez sur un forum )·le 12 avr. 08:49
albor:L’étanchéité est assurée par un joint TORIQUECeux Qui parlent de joints spi sur ce type de pompe à injection n’en ont jamais vu ou ont oubliés .... 😇·le 12 avr. 14:55
11 avr. 2021
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Bonjour
Une révision de la pompe s'impose après 7000heures et le replacement des joints ne suffit plus
les bagues s ovalises et il n'y a plus d'étanchéité avec l 'arbre de la pompe injection. Et le gasoil tombe dans carter d'huile.(surtout à l'arrêt)
Toujours fermer l 'arrivée gasoil après l arrêt moteur( sécurité surtout sur un ancien perkins)


Dardar:La pompe a été complètement révisée à 7000h par l'ancien proprio et il y en eu pour 1000 balles de factures (donc je pense que c'était plus que les joints à ce prix là). Mais le fait que cela vienne de l'arbre de la pompe et surtout de son joint est apparemment une possibilité ? Pour l'arrivée de gasoil, c'est noté, nous y penserons à l'avenir ! Merci·le 11 avr. 16:53
11 avr. 2021
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bonjour y a t'il un bougies de préchauffage alimenter en gazole sur la pipe d'admission de se moteur ? si oui la contrôler pour voir si le gazole ne coule pas en permanence


Dardar:Oui d'après le manuel il y a bien ça, on va aller regarder ça ·le 11 avr. 16:47
zef29:bonne idée·le 13 avr. 10:18
11 avr. 2021
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oui, il y a ...


Dardar:En effet. ·le 11 avr. 16:53
13 avr. 2021
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Je confirme,je n'y connais rien sur les moteurs Perkins.
La photo tirée du forum,montre une pompe moteur Perkins 4.108,avec cannelures,détrompeur et joint,joint cache poussières peut être ?


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