gaine de chauffage

Bonjour à Tous

Après divers lecture sur le sujet.

Dans l’installation d'un chauffage de type Webasto afin de diminuer les pertes de charges dans les gaines,
1) Il faut éviter au max les coudes courbes et TE, Y. Avoir des gaines de bonne section.. bon ok.
2) Idéalement les gaines doivent être le plus lisse possible.
Passer la distance de 1m50 après la sortie du Webasto deux pistes d'utilisation de tube. Tube alu rigide ou.. et là je souhaite votre avis sur la piste évoqué.
Utiliser des tuyaux de PVC gris d'eau pluvial ils sont en classification M1.
Bien sur avec isolation par dessus.

Je vous écoute.

Le Moko

L'équipage
27 oct. 2019
28 oct. 2019
0

J'ai fait un test avec un T en PVC pendant quelques jours et ça n'a pas bougé. A partir d'une certaine distance de la chaudière la temperature de l'air est bien descendue. Dans un évier tu peux facilement faire couler de l'eau à 30/40 degrès, voir plus quand tu vide une casserole. Mais c'est vrai que c'est sur une courte durée.

28 oct. 2019
0

Bonjour Rodrigue

Merci de ce premier retour, oui meme 50° mais quid du résultat après 10h de fonctionnement imagine si elle se déforme,devienne toute plate là sa craint...

L'avantage de la solution c'est le choix des raccords, diamètres disponibles, pour un prix défiant toute concurrence.

Le Moko

28 oct. 2019
0

La température de transition vitreuse du PVC est de 80 degrés.

0

Pour info, il vaut mieux utiliser une « culotte » à 45°avec un coude MF à 45° également qu’un té. Beaucoup moins de perte de charge.
Le PVCC supporte jusqu’a 100°
Bonne journée
Patrice

29 oct. 2019
0

Le PEHD (GEBERIT) est de bien meilleure qualité que le PVC tant par sa résistance mécanique que thermique. De plus, il se soude très bien. Si vous connaissez un plombier compétant, vous pourrez lui demander de faire vos gaines sur mesures.

29 oct. 2019
-1

Bonjour à Tous

Merci pour vos avis, après recherche webasto conseil d'avoir des gaines pouvant tenir jusque 130° cela exclus ma piste de tube PVC même si les 130° sont très certainement sur les 2 ou 3 premier mètre.Bon je vais revoir ma copie.

Le Moko

0

De mémoire, le PEHD se soude avec un appareil nommé
« miroir ». Peu de plombiers possèdent cet instrument. J’en avais loué un pour un chantier spécifique.
À le moko : pourquoi ne pas faire les premiers mètres en gaine alu isolée et le reste en PVC ?

29 oct. 2019
0

Le PE se soude bien avec un "miroir" (une raquette de ping-pong XXL chauffante) mais aussi avec des manchons "auto-soudant" (un fil résistif chauffe à même celui-ci) à l'aide d'un appareil utilisable par un quidam et dispo chez les bons loueurs d'outillage pros.

29 oct. 2019
0

Electrosoudage, ou polyfusion.
Le PE peut se souder au leister
Il existe des gaines déjà isolées, exemple
www.lorflex.fr[...]L_1.pdf

max 60°

Quel est le débit et la pression dispo sur le webasto ?

0

Mais sur leur site le plus petit diamètre est 125 mm

30 oct. 2019
0

Oui, c'est pour du tertiaire/résidentiel.
Quel diametre te faut il ?

30 oct. 2019
0

www.webasto-comfort.com[...]gue.pdf

Page 125 il y a le easyduct, mais cela doit convenir au chaud, et c'est isolé en plus d’être souple. Produit idéal?
Semble difficile à trouver, mais cela vient de sortir!
diam 102 et 80.

30 oct. 2019
0

Bonjour à Tous

Merci pour vos commentaires
@ Cedric Bien joué il est très proche de mon idéal juste le prix, sur un site du 80 en 6m 547€. Mais je creuse la piste coté Pays bas.

Merci

Le Moko

30 oct. 2019
2

" 80 en 6m 547€ "

:lavache: Il doit y avoir une coquille!

30 oct. 2019
0

Salut,

Sur mon voilier il y avait un webasto d'origine avec les conduits webasto noir extérieur en aluminium. Ils étaient enfoncés à plusieurs endroits, voire ouverts au niveau des coudes quand il y a eu une compression d'objets ou autre. J'ai remplacé par une gaine en sorte de caoutchouc annelé prévue pour 80° (la partie remplacée est bien à 3-4m du moteur).
Vraiment top à l'utilisation, je peux te retrouver la référence demain, et de mémoire dans les 25€ le m en 80 de diamètre. Je crois catalogue vidal marine.

30 oct. 2019
1

Voir le PLNI que l'on trouve dans des diamères adaptés.
Sinon chez GT2i et oreca, il y a des conduits aluminiums assez robustes pour les boites à air

31 oct. 201931 oct. 2019
0

PLNI 0,4mm....
www.sema-europe.com[...]it.aspx

pour isoler, j' ai trouvé une référence du catalogue Webasto ici !!
www.mez-technik.de[...]02.html

30 oct. 201916 juin 2020
0

Chez aliexpress

31 oct. 2019
0

AEV-FLEX livré rapidement tuyau chauffage alu

31 oct. 2019
1

Attention !

Je déconseille fortement l'utilisation de matériaux qui ne sont pas conçu pour une utilisation autre que celle pour lesquels ils sont destinés.
Je pense au tuyau PVC.
Ils sont sensés tenir une certaine température, mais qu'en est il des vapeurs de PVC qui sont émises dès qu'ils sont soumis a de l'air chaud ?
Expérience vécue : j'avais utilisé un isolant ignifugé récupéré sur un chantier pour isoler mes gaines de chauffage.
essai : nickel, mais ... une petite odeur, sans plus.
Sauf qu'après plusieurs heures d'utilisations, j'avais les yeux qui piquaient, c'était intenable : l'isolant en question (qui pouvait supporter près de 800°C) n'était pas conçu pour une utilisation domestique, en clair, dans une pièce "habitable", mais en extérieur.
le PVC est conçu pour une utilisation domestique, mais pour une utilisation plomberie. Qu'en est il pour de l'air chaud que l'on va respirer pendant plusieurs heures ?
Soyez prudents et pensez a votre santé !
cdlt

31 oct. 2019
0

Bonjour Navigateur

Je n'ai pas pensé aux odeurs et autre, vu les commentaires je vais rester sur de l'alu mais pour les longues parties droite du rigide et donc lisse.

Merci

Le Moko

03 nov. 2019
-1

Ce matin, j'ai fait un essai avec un manchon en pvc entre deux gaines webasto pour passer une cloison, à environ 1.50m du chauffage, au bout de 20 mn de chauffe il est devenu tout mou. Essai non transformé...

03 nov. 2019
0

Super là c 'est sans appel.

Pas le temps pour moi de faire expériences voilà la réponse est claire

retour case départ. Si je souhaite du lisse alors c'est alu.

Le Moko

03 nov. 2019
0

Si c'était aussi évident, pourquoi les chantiers (au moins ceux de haut de gamme), s'acharnent-ils à installer des gaines en aluminium annelées plutôt que d'implanter dès la conception un système à gaines lisses...

03 nov. 2019
0

Bonjour Brufan

Juste parce que le annelé donne plus de tolérance dans les alignements courbes ect. Le lisse est souvent synonyme de rigide donc trés peu tolérant, moins pratique à la pose et plus de risque d'augmenter les heures de MO.
Boulot pour boulot je souhaite avoir optimisé au mieux en restant dans un budget acceptable.

Le Moko

03 nov. 2019
0

Tu sais, mieux vaut des gaines annelées de 90 que des gaines lisses de 80 par exemple... Webasto prévoit des gaines annelées et ça fonctionne bien comme cela non?

04 nov. 2019
0

Bonjour à Tous

Oui Cédric je risque de finir avec de la gaine annelée mais pour le moment je suis en mode idéal :-D . J'écoute, j'accumule de l'info les expériences. Je ne l 'installe pas de suite. Maintenant il est régulier d’entendre une déception pour le chauffage de la cabine avant si l’installation n'est pas soigné, alors ok le minimum de "virage" et dans mon rêve gaine lisse :rêve:

Le Moko

04 nov. 2019
0

Pour l’avant tant que tu n’as pas de réduction c’est bon il y a du débit. Par contre il faut isoler sinon l’air arrive tiède...

Par contre, une réduction à 60 ou même 80, et la le débit chute vite!

05 nov. 2019
0

Le point sur lequel il est facile et efficace d’agir est l’isolation des gaines

04 nov. 2019
0

On trouve des tuyaux de cheminées pour appareils domestiques au gaz en alu lisse chez les fournisseurs de chauffage.
En combinant ceux-ci avec du flexible alu pour les coudes et raccords (à cause de la dilatation notamment) serait une solution pour diminuer les pertes de charges mais aussi le bruit par rapport à du flexible uniquement je pense.
Colliers caoutchoutés tout les 50cm et isolation en plus pour diminuer le bruit...

09 jan. 2020
0

Ils existent même des gaines alu intérieur, isolation et gaine alu extérieur.
Je vais attaquer mon installation de chauffage ce week-end et je pense que je vais acheter ce type de gaine car l alu supportera la température sans problème et surtout, c est isolé donc pas de perdition

09 jan. 2020
0

Sur mon installation, j’ai isolé les gaines et cela a tout changé: ne pas oublier ce point.

10 jan. 2020
0

Merci à Lilas Blanc pour ce retour d'info, imparable. J'avais pensé à du PVC mais dans le doute avais abandonné.
Pour du rigide, voilà ce que j'ai trouvé : tube inox fin 316, diamètre 80 mm, 9,13 € le m, commandé via Mano Mano. J'ai aussi trouvé chez mon Brico machin (magasin indépendant sans enseigne) de la gaine souple extensible (genre VMC) isolée qui résiste à + 200° (dixit l'emballage) en diam 90 mm qui viendra par dessus mes tubes inox, elle me coûte un peu plus cher que les tubes inox.
Cdt
Yves

10 jan. 2020
0

Pourquoi mes messages ne passent plus ?

10 jan. 2020
0

Il n'y a pas beaucoup de plastique(-s) qui résistent à des températures de +200°, et structurellement, dès qu'on dépasse 80°, le risque de déformation, ramollissement est certain, surtout en cas d'utilisation prolongée. Vérifie bien les données de ton Bricolo-machin.

D'ailleurs, concernant le chauffage d'un bateau je ne comprends pas l'usage de l'air comme média chauffant. Pourquoi n'utilise-t'on pas un fluide plus "massif" et moins isolant comme l'eau ou un autre média, couplé à une mini-chaudière ou au moteur éventuellement ? C'est la complexité apparente de l'installation qui bloque ? Le prix, l'habitude ?

Les tuyaux plastique du bâtiment passent partout, supportent la température de l'eau et sont légers et utilisables avec un minimum de place et d'outillage. On les isole facilement sans trop perdre de place aussi.
Je crois qu'un chauffage par fluide ou eau est beaucoup plus stable et confortable que de l'air pulsé, sans compter le silence. J'ai souvenir de nuits passées dans un bateau avec le bruit de la soufflante Webasto, l'air chaud qui dessèche, puis l'air froid juste après l'arrêt de la soufflante et éventuellement les relents de mazout ou d'odeurs provenant de la cale moteur.

10 jan. 2020
0

Un chauffage central avec des aerotermes à les mêmes inconvénients que l’air pulsé niveau on/off... et c’est accentué quand l’isolation est mauvaise.
Par contre pour la sécheresse, je ne suis pas d’accord. Dans un bateau chauffé et fermé on a de la condensation... car trop d’humidité. L’air pulsé permet d’assainir l’air et c’est beaucoup plus confortable. Après si tu veux éviter cela, tu peux mettre la prise d’air dans le carré... et garder ton humidité à bord!

Pour la facilité d’installation, chaque cas est différent. Dans un gros bateau oui. Dans un petit, l’air pulsé reste plus simple.

Sur une unité de 13/14m et plus, le chauffage à eau, couplé à une clim réversible à eau, et un échangeur moteur à eau également, est la solution la plus confortable. Reste que c’est 10ke de fournitures hors main d’œuvre.
Un Webasto 5kw c’est 3ke
Un planar, c'est la moitié...

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