G4 avant époxy

sur du bois....
le G4, peut être avant du polyester mais pour l'epoxy, ce n'est pas la peine....

en tout cas sur les bois que j'utilise (okoumé, red cedar, pichpin ....)

Je ne pense pas, je constate
que les collages que je fais avec de l'époxy sont plus résistants que ceux que je fais avec de la colle PU.

La réalité ne m'a, pour l'instant, apporté aucune preuve du contraire...

Strate à la PPU : un guide
Puisque Batelier la mentionne, un tutoriel se trouve sur www.resipoly.fr[...]PPU.pdf

C'est la méthode que les gars de notre chantier utilisent à la lettre pour la stratification intérieure des bordés de leurs barques. L'une des raisons est que le taux d'humidité de cet atelier reste assez haute, donc super pour la PPU, les tests d'arrachage sont excellent.

Par contre c'est la raison pour laquelle j'ai raméné mon bateau à la maison, je ne pouvais jamais travailler à l'epoxy alors que chez moi j'ai le choix.

Patrick

Décidement,
les pratiques sont souvent liées au parcours professionnelles (ou pas) que l'on a vécu. le G4 est à mon avis très bien en intermédiaire bois/époxy car il permet d'éviter l'apparition de bulles sans amoindrir les performances d'accrochage, tout en étant très faciles d'emploi. Car la phase due ponçage du G4 est bien plus paisible.

vous me direz: à qui se fier ?

époxy
En aviation la PU est interdite car pas assez fiable (pénétration insuffisante des bois durs, très grosse perte de résistance au moindre espace au niveau des plans de joint (la colle mousse dans les espaces), l'époxy par contre est ok même avec espaces, il faut peu de pression de serrage et c'est la plus utilisée aux USA en construction amateur avion et bateaux...
J'ai fait moi-même pas mal de collages sur bois et fait des test éprouvettes, ben avec la PU ce n'est pas fiable: parfois ça tient,parfois non (suivant t°, hygrométrie (la PU utilise l'humidité du bois pour polymériser) qualité de bois, qualité des surfaces en contact...
Bref l'époxy c'est cher, mais ça le vaut...

je rappelle
que certains chantiers pratiquaient la strate à la colle PPU diluée..... :-D :-D :-D :-D :-D

donc sur ce point, je suis d'accord avec toi, ne pas se fier aux pratiques :-D :-D :-D

alors
on va être d'accord sur presque tout ;-)
:-)

Bin moi comme j'aime bien pinailler...
je donnerais un troisième avis :-)

Dans le cas de stratification sur un bois gras ou résineux (acajou et pin par exemple), l’accrochage de la résine DANS le bois (pas seulement « sur » le bois) est très mauvais.

Un truc consiste à passer, avant la résine, un produit qui va pénétrer le bois et favoriser cet accrochage. J'oublie totalement le G4 qui est un bon produit, mais qui oblige à l'acheter...

Pour le polyester, le produit est à faire soi-même avec de l’acétone et de l’octoate de cobalt (accélérateur du polyester de couleur mauve) mélangé à raison de 100 parts d’acétone pour 20 parts d’octoate de cobalt. Vous allez obtenir un mélange rosé très volatile que vous passerez au pinceau sur toute la surface à stratifier, le séchage étant presque instantané, le temps de préparer votre résine et vous pouvez commencer.

Pour l’époxy, le produit est pratiquement tout fait, car il s’agit de passer une couche de peinture polyuréthanne diluée à 50%.
Ici, il vous faudra attendre le séchage de la peinture et un léger ponçage avant de débuter la stratification.

Pour ceux qui l'ignore, le diluant du polyuréthanne en général est le xylène

Et commme toujours, CFCQV :alavotre:

pfffzzzz

Rectificatif
Pour aller un plus plus dans le sens de Vincent alias la Batelier.

Il faut que je précise les cas où j'ai utilisé d'une manière très "professionnelle" le G4, dans un passé assez lointain

J'amène donc une nuance importante. Il s'agit d'être précis. Il m'a fallu creusé un peu plus ma mémoire...

Deux cas principaux:
- La fabrication de lattes de GV - usage très spécifique
- la stratification d'élément d'aménagements
(sandwich léger)

Pour des collages bois importants, des strats du même acabit, je préfère largement mettre une première couche d'époxy la plus légère possible pour faciliter son ponçage et l'accroche.

J'utilise la ppu quand les conditions thermiques ne sont pas là, et/où pour certains travaux. Elle a le très grand avantage d'être des plus faciles d'utilisation et cela reste tout de même du collage de haute qualité.

En tout cas, je pense qu'il vaut utiliser une colle tolérante tel lappu, que de l'époxy, dans des conditions plus que limite (présence d'humidité importante et T° autour de 10° si ce n'est moins)

Plus délicat
non, mais comme pour tout il faut être soigneux durant l'application, et utiliser la bonne dilution pour éviter qu'il n'expanse exagérément

Pour ce qui est de conseiller, vous devriez savoir que je ne me permettrais jamais de le faire, laissant à chacun ses choix. :mdr:

Pour rechercher une réponse à une interrogation, j'ai pour habitude de recouper les infos qui m'arrivent et seule une étude de tous les paramètres décidera d'une évolution éventuelle de mes besoins.

Je suppose que tout le monde agit similairement... :heu: non? :alavotre:

pfffzzzz

rectificatif 2
J'utilise la ppu comme colle et non comme "résine" de stratification, bien sûr…

accroche polyester...
Cher cobra, si je peux me permettre,
il ne faut pas oublier de rajouter un peu de résine (10 ou 20 parts), bien mélanger et enfin catalyser ( 1% OU 1.5%): on obtient un mélange qui passe du violet au vert.
N'oublions pas : Cata + accélérateur : pas de contact direct !
A+
LOL

sur ce coup
tout pareil que notre reptile ;-)

J'ai toujours eu une attirance
pour les trucs amusants... ;-)
Et si on ne regarde pas en aveugle comme la presque totalité des pauvres humains, on s'aperçoit que trouver une utilité aux choses est simple...

La formule de notre ami a une application toute trouvée pour quelques-uns des Héotiste

Si un de ces vilains soudars de la république vient leurs demander leur CRR, et s'ils ont prix la précaution de préparer la première partie de la formule dans un petit pot , ils n'ont qu'a ajouter quelques goute de catalyseur pour être débarrasser instantanément de l'importun...

Ça marche aussi avec les belles mers... mais pas avec les reptiles qui connaissent les bons coups... :alavotre:

pfffzzzz