Fusibles ou Disjoncteurs ?

la reponse
est dans la question c'est un pb de finance les dijoncteurs plus chers mais tellement plus pratiques

Un fusible,
tout comme un interrupteur provoque toujours une légère chute de tension, alors il est peut être préférable de n'avoir qu'un disjoncteur plutôt qu'un interrupteur ET un fusible...

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personnellement
je préfère utiliser des disjoncteurs ' type " breackers" à pousser)

ça simplifie le câblage, de plus je les utilise comme interrupteur donc sont manipulés régulièrement

alors que des fusibles (donc dans porte fusible) on est toujours avec des risques de faux contacts à leurs bornes

mais ce n'est pas le même prix :-(

Un fil
de fil souple pour 7 ampères, ta pas fait ça non plus, j'espère ;-) ;-) :-D

J'ai une autre raison
purement professionnelle qui me fais éviter les fusibles : le jour où un de mes clients grille un fusible de 2 ampères sur une ligne de 1 mm² et remplace celui-ci par un fusible de 25 ampères alors que le court-circuit est toujours là, ça m'évite d'appeler mon assureur ! ;-)

Et que les électriciens qui n'ont jamais trouvé un fusible entouré de papier alu pour "dépanner" lèvent la main ! ;-) ;-)

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juste une remarque
se servir d'un disjoncteur comme interrupteur, oui, mais la résistance mécanique de l'accrochage est de plus en plus faible et je trouve que maintenant cela limite quand même le nombre de manoeuvres.
La qualité se perd !!

Fusible ou disjoncteur
Salut à tous,
Bsr Fanch63,

Fusibles: mauvaise lisibilité du défaut, obligation de changer le fusible,ne peut pas servir d'interrupteur, risques de mauvaise utilisation (volontaire ou pas)
Disjoncteur: lisibilité immédiate, réarmement immèdiat, peut servir d'interrupteur, pas de risque d'une mauvaise utilisation
Le choix est vite fait si on ne tient pas compte du prix.
Comme le suggére Tilikum, fusible accépté pour des appareils branchés en permanence avec des interrupteurs autonomes(radio, sondeur,etc...)
Amicalement
Daniel

Comme ce n'est pas très beau,
j'en installe surtout sur les bateaux de servitude et de pêche...

Ceux de mon bateau perso sont en service depuis vingt ans, dont dix huit aux Antilles.

C'est aussi utilisé par Nauticat et Swan, qui sont loin de produire des bateaux bas de gamme ! ;-)

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Peu importe la marque,
l'avantage du matériel industriel c'est que c'est standard : j'ai du Legrand et du Merlin Gerin, utilisé indifféremment pour le 230 volts alternatif et le 24 volts continu.

On trouve les mêmes modules en uni et bipolaire.

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P.S. Les bananiers ne sont pas des arbres mais des herbes géantes... et il est exact que 99% des plantations sont par terre... :-(

Précisions :
"Magnéto thermique" signifie qu'un tel disjoncteur de par exemple 10 A va couper le circuit si l'intensité nominale est dépassée d'un certain temps, corrigé par la température ambiante. (un disjoncteur de 10 A va ainsi couper vers 8 A par 50°C de température ambiante) C'est la partie "thermique".

La partie "magnétique" va couper le circuit instantanément en cas de court-circuit franc.

Tous ces détails sont bien précisés sur les notices techniques des disjoncteurs, que l'ont doit choisir pour chaque usage.

Tout comme pour les fusibles d'ailleurs... ;-)

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NON
:tesur: Pas ABB : c est de la merde !!!:lavache:

L ancienne société pétercem , racheté par ABB !:oups:

Complément
Chez les fabricants on retrouve toutes les intensités
exemple chez un grand français
1,2,3,6,10,16,20,25,32,40,50,63...

Je n'y résiste pas :
Voici la bonne définition vue par Cetecry :

Le sectionneur :

Son nom est connu depuis l’antiquité. Le sectionneur fut consacré par les Romains, qui en firent un vocable utilisé pour scinder leurs troupes en de multiples groupes, appelés manipules et composés d’environ 150 à 200 légionnaires. Les manipules disparurent, mais le terme de sectionneur a été repris par certains scientifiques, vers les années 1850, qui après avoir compris les phénomènes électriques, ont été obligés de donner un nom aux différents appareils utilisés. Le nom de sectionneur fut retenu, car il englobait la totalité de la fonction d’empêcher le passage du courant électrique, sans avoir la fonction noble et valorisante d’analyse et de décision de coupure sous tension dévolue au disjoncteur. Malgré de nombreuses tentatives et initiatives, toutes vouées à l’échec, jamais il ne put supplanter le disjoncteur qui par les connaissances et capacités acquises lors de multiples sessions de contrôle et du fait de ses nombreuses relations hautement placées, dites « bureaux techniques », se permet de servir à deux fonctions essentielles, à savoir la fonction de surveillance magnétique ainsi que celle thermique. C’est donc comme simple auxiliaire de coupure que le sectionneur et toute sa famille (sectionneur- général, sectionneur à pré-coupure, sectionneur simple etc.) coule des jours heureux, nourri continuellement d’un flux constant et régulé d’électrons actifs et est également, privilège rare, logé en tête dans une armoire électrique, bien à l’abri des courants d’air, des poussières et de l’humidité.

Le relais thermique :

Le relais thermique est une espèce rare, dont le biotope est essentiellement localisé dans un environnement métallique, appelé armoire. Sa distance de rayonnement à la recherche de nourriture est nulle. Il ne se déplace pratiquement jamais, sauf très exceptionnellement, du haut vers le bas. On dit qu’il tombe…Il développe des nervures cuivrées qui lui apportent l’énergie sans laquelle il ne peut vaquer à sa fonction principale qui est de contrôler et de régir le fonctionnement d’un appareil consommant de l’énergie électrique. Sa patience est légendaire et il est capable de fermer un œil sur une consommation temporairement plus élevé que celle prescrite. Il est capable de surveiller en même temps, deux ou trois sources d’alimentation et d’analyser l’égalité des quantités de nourriture consommée. Ceci lui confère un statut supérieur et lui vaut une attention toute particulière de son tuteur, lequel lui voue une reconnaissance quasi affective. Il arrive que par suite d’une trop grande charge de travail, il s’échauffe. Il délaisse alors momentanément ses fonctions pour prendre du repos. Très souvent il est lâchement dénoncé par un surveillant nommé « le voyant ». Le regard perçant de l’homme lui permet de déceler une anomalie sous sa petite jupe de plastique transparente et c’est avec des gestes doux et précis, qu’il manipule sa petite rondelle bleue, afin de lui redonner goût à la vie et de reprendre du service. Cette rondelle étant réglable, il est à noter que certains maniaques dont je tairais par pudeur le nom, y passent de longs moments, une petite calculette à la main, sous le fallacieux prétexte de régler au plus juste la dite rondelle.

Le disjoncteur :

Depuis l’antiquité, les hommes ont cherché à canaliser l’énergie électrique naturelle, sans y réussir. Bien avant qu’apparaissent les Phéniciens il y a 35 siècles environ, quelques rares civilisations, particulièrement abouties, avaient su mettre en place un système de captage de l’énergie, par des piquets en bois plantés dans le sol. Entourée de troncs d’arbres, la foudre permettait d’embraser le bûcher improvisé et de fabriquer de façon empirique du charbon de bois. Les vestiges laissés par ces peuplades, ont permis aux Sumériens d’étudier l’énigme suite aux dégâts divers causés par la grande intensité développée. Les Assyriens n’ayant pas mieux résolu le problème, les Grecs reprirent le flambeau. Mais n’ayant su matérialiser, ils passèrent le relais aux Romains. Ceux-ci, ordonnés et méthodiques, commencèrent à nommer la chose : DISJUNGERE.
Ensuite, les théoriciens se mirent à l’œuvre pour réaliser l’objet. Malheureusement, la décadence s’installa rapidement avec l’arrivée des femmes au pouvoir, comme dans toutes les civilisations précédentes et mêmes suivantes comme nous le démontre l’histoire, et rien ne fut concrétisé. Au moyen Age, quelques tentatives ont été observées, mais vite réduites à néant grâce aux efforts obstinés de quelques esprits très éclairés, soutenus par une organisation ; l’inquisition. Il se murmure que les croisades n’ont eu pour but que la recherche du secret de fabrication du disjoncteur. La peste, le choléra, la variole et le rhume, rien n’arrêta la science dans sa quête de la domestication de l’énergie électrique.
La volonté de Louis XIV, dit le roi soleil, celle de Napoléon lui-même, enfin l’acharnement d’Erasme Jules TOUCHEMOLIN, obscur chandelier de l’empereur, fondateur de la confrérie des lampistes, n’y suffit pas.
Vers l’année 1831, un physicien, FARADAY posa les jalons d’un système d’appareil qui permit d’interrompre le flux d’énergie. Cet objet fut appelé disjoncteur par égard pour l’inventeur. Ensuite, après de longues recherches, il a été amélioré et la famille s’est agrandie. Est venu au monde le disjoncteur différentiel, le disjoncteur magnéto-thermique, etc.… Les différentes familles s’étant multipliées, leur nombre est assez conséquent. Ont particulièrement prospéré les familles HAGER, MERLIN-GERIN, LEGRAND. Elles sont parmi les plus connues et réputées pour leur efficacité. Il est à noter que le disjoncteur différentiel, comme son nom l’indique et contrairement aux autres disjoncteurs classiques, détecte un défaut de phase ou une simple fuite de courant, ce qui le qualifie pour être élu parmi l’élite des disjoncteurs. Bon prince, il protège contre les courts-circuits, les surcharges et les courants de fuite. Ceci 24 /24, les jours ouvrables ainsi que les jours fériés et ce, sans supplément ou indemnité compensatrice, ce qui est remarquable de nos jours. Par cousinage, il existe sous la forme élaborée de disjoncteur différentiel de 500 à 10 mA. Le modèle 30 mA est intéressant, car il est capable sans faillir, de surveiller les locaux humides et notamment les salles de bains, sans même être présent sur les lieux. De nos jours, il est devenu indispensable et presque tout à chacun possède, sans le savoir, cet instrument. Certains, visiblement d’avant-garde, en portent en collier, en sautoir, en boucles d’oreilles. On les appelle des disjonctés. Il en existe d’autres, qui les ayant seulement touchés, disjonctent sans arrêt. J’invite, celles et ceux, qui comme moi, aspirent à connaître les bienfaits de la fée électricité, à se munir de ces gri-gri, sans lesquels rien de sérieux ne peut se faire dans ce bas monde…Et comme dit le dicton : avec un disjoncteur chez soi, tout est possible, même l’impossible.

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Ce "truc", comme tu dis,
je l'ai précieusement archivé et en savoure le texte régulièrement ! :-)

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comme je te comprends Fred,
et bravo à Michel pour ce texte, j'aurais aimé être là pour voir la tête du prof:-D

Pour en revenir au sujet principal, j'ai mis moi aussi des disjonteurs du batiment et depuis 14 mois aucun problème à déplorer.
Et pour te rassurer, quand la pompe du groupe d'eau à cramé jeudi dernier, le disjoncteur à rempli son office. C'est comme ça qu'on s'est aperçu du problème, et quand on le remettait sur "on", il ne tenait qu'une seconde.

amicalement Jacky

ci-joint 2 photos pour te faire voir mon montage
(mes disjoncteurs snt des HAGER)

c'est
beaucoup plus net fini

:jelaferme:

;-)

bin voilà
:pouce:

je pense
sincèrement que tes disjoncteurs tiendrons le temps nécessaire

quand je vois dans les labos ceux montés depuis si longtemps dans l'ambiance qu'il travaille, humidité chaleur etc etc

en partant du principe que la qualité d'aujourd'hui vaut celle de l'époque , ce qui est moins sur au vu des rebus sur les plus récent

mais à la différence de prix.... tu t'y retrouve et même si tu dois en changer un de temps en temps

l'idéal serait une fois par an de les tester, un résistance pour le I nominal à chaque valeur et le test, mais si tu le fais tous les 3 ans se sera bien.....

Ce qui est surtout bien,
c'est l'usage de disjoncteurs bipolaires : en cas de fuite sur un circuit, quel gain de temps ! :-)

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tilikum
plus court = plus rapide

:pouce:

m'a grillé si j'ose dire ;-)

un peu plus haut
ça été dit,

mais je vais répété,

que ce soit 12v continue ou 220 v alternatif 1A c'est 1A

la tension est là pour signaler la tension maximum d'utilisation du disjoncteur

car c'est la valeur de la tension qui détermine la valeur d'écartement de deux pièces pour avoir un arc électrique, et ensuite l' ampérage qui fait la destruction

donc ton disjoncteur 220 fonctionnera en 12v et s'il est calibré pour 1A il disjonctera à 1A (enfin 1A maxi, il y a une tolérance basse )

par contre à l'inverse n'est pas possible sans abimer le matériel

la réponse est schématique...

LE HASARD...
...de notre site favori!
En effet,sur mon ANTIOCHE je vais,cet hiver revoir entièrement mon tableau z'électrique et en bon BOETIEN,je commençais à m'exciter mon unique neurone autour de CETTE QUESTION.
"EST-IL POSSIBLE D'EMPLOYER LES DISJONCTEURS DU BATIMENT ???"
Merci les Copains spécialistes de vos explications.
Par contre,me reste deux questions: 1) Qu'est-ce qu'un disjoncteur BI-POLAIRE?
2)Dans le cas de "regroupement sur une même ligne de plusieurs z'appareils - exemple:VHF + GPS + NAVTEX - quelle intensité doit prédominer pour le choix du disjoncteur?
...probablement la plus faible mais quel en est les inconvénients?
PS:Félicitations pour les écrits TECHNIQUES de CETECRY.

avec les cercles de couleurs
enfin normalement

pour illustrer
sur du matériel type bâtiment

sur la gauche un module bipolaire, dans le cercle rouge on aperçoit bien le symbole des 2 lignes

sur la droite un mono polaire, dans le cercle vert on voit le symbole d'une seule ligne

nota, seul celui de gauche est un disjoncteur, celui de droite est un interrupteur, mais comme les deux sont côte à côte je n'ai qu'une photo à faire, c'est pour illustrer mono et bipolaire :-)

ben oui,
c'est ce que je voulais dire, il n'y a qu'une ligne de protégée mais ce n'est pas grave sur du continu.
j'ai mis le + sur phase et le - sur neutre et voilà!

pour sezjean, c'est sçur qu'il y en a beaucoup, mais je préfère en avoir en trop que de tout refaire pour en rajouter:-)

et aussi un disjonteur par ligne car j'ai souvent lu sur cet exellent forum que pour trouver l'origine d'une fuite de courant, il fallait tout fermer et rouvrir ligne par ligne pour trouver d'où vient le problème

quand au montage vertical, il permet d'avoir les étiquettes dans le bon sens de lecture (on se demande pourquoi "ils" ne font pas pareil dans le batiment)
les bornes, elles, servent à redistribuer en 16² au deux lignes de disjoncteurs + quelques une de libre

jacky

je suis d'accord
j'ai entendu et compris bipolaire dans le sens de la coupure

ton modèle est effectivement le bipolaire total, les deux conducteurs sont surveillés ...

tout a été dit...

ben non
sur la photo c'est le même que le tien

Je ne comprend pas le multiple
un exemple :une pompe absorbe 5 A normalement, si tu la protège avec un 10A ( en cas de court circuit pas de problème cela disjoncte)en cas de surcharge le disjoncteur ne la détectera pas et là tu grille la pompe.
Tout dépend dans ta réflexion initiale si tu as l'intention de protéger ta ligne (d'alimentation)prévue par exemple pour supporter 10A et là tu peux mettre un 10A ou si tu as l'intention de protéger le matériel au bout de la ligne et là tu met le bon calibre en fonction du matériel,deux façons de voir en somme et bien sur deux coûts différents.

Question subsidiaire
Les rails de montage pour l'appareillage modulaire de bâtiment sont en acier cadmié ou zingué, ce n'est pas "top" sur un bateau; en existe-il en inox ou en plastique, et où en trouver ?

Le multiple d' Aica...
......Peux se voir ainsi...
Restons sur le principe de la pompe,donc un bidule à moteur électrique.
Soit le moteur a cramé..et le disjonct coupe pour protéger le reste.
Soit le moteur peine, parce que,par exemple,un truc trop dur à avaler ou une obstruction....Dans ces cas de blocage,la consommation grimpe vachement.Un disjonct bien calibré la détectera et coupera...C'est le principe utilisé sur certains portails automatiques pour la sécurité et les fins de courses.
Philippe,il faudrait que ceusses qui ont essayé depuis des mois ns renseignent.Certes un boat peut etre humide, mais il y a plein d'endroit comme çà à terre...Et çà tiens..
Quant aux rails, j'ai vu plastoque mais c'était moulé ds le fond d'un coffret tout fait..
Au pire, les changer ne sera pas un pb.Cà peux se faire sans décabler....
@+