fumée moteur

bonjour à tous,

j'ai besoin de vos lumières concernant mon vieux yanmar 2qm20 (1400 heures). Depuis deux sorties en mer, le moteur, apres 10-15 min de marche, commence à fumer légerement blanc mais avec une odeur de gasoil assez prononcée. Quid de cette fumée sachant que le débit d'eau n'a pas l'air d'avoir changé ? probleme de turbine ? algues dans le circuit de gasoil qui se font bruler ? autre ?
merci pour vos réponses car cela m'inquiete (mon voisin est tombé en rade (moteur neuf) a cause des algues donc du coup c la psychose !

L'équipage
04 sept. 2005
04 sept. 2005
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je precise
pas de probleme apparent de montée en régime, ni de bruit anormal.

04 sept. 2005
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c'est un coup des papistes
quand ça fume blanc c'est que le nouveau pape a été désigné...

04 sept. 2005
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d'accord
mais le yanmar fume plus que le vatican !! alors qu'il ne fumait jamais avant ...

04 sept. 2005
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peut-etre cela pourra t'il t'aider
La seule fois ou j'ai vu de la fumée blanche sortir d'un moteur, c'était en effet une algue qui avait bouché l'arrivée d'eau de refroisissement, le bourrin n'a pas tardé à lacher :oups: ... à peine stressante l'arrivée à la voile dans le port de Paimpol :mdr: .
Ce phénomène est plus courant en période de grande marée lorsque les algues sont bien brassées. Mais dans ce cas précis le niveau d'eau rejetée par le moteur est alors fortement modifié.
Mais si tu dis que ton débit d'eau n'a pas changé...
En tout cas, de ma petite experience je ne connais que ce cas de fumée blanche.

Une chose est sure : fumée blanche = habemus probleme de moteur .

04 sept. 2005
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la sortie d'eau par l'échappement est ce qui permet, le + souvent
d'affirmer que tout va bien, sauf que ça veut dire simplement que la pompe débite et non que le moteur est bien refroidi

en effet, si le moteur est entartré ou si un tuyau est bouché, l'eau passe en direct par le bypass et se retrouve dans l'échappement

en tout cas et sauf au démarrage, fumée blanche = t° trop élevée quelque part et jamais un pb d'injection

amicalement

ps: sictaimonmoteur, je démonterais des tuyaux pour rechercher le bouchon éventuel

04 sept. 2005
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Bete question que je me pose.....
Blanc = en général surchauffe moteur.... ou bleme de refroidissement...

Odeur de diésel... heuuu bleme de culasse ?

04 sept. 2005
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odeur de gazole ?ou odeur de moteur chaud
il n'y a pas de corrélation entre un pb de chaud et un pb de gazole, mais quand le moteur est très chaud, il sent + l'huile chaude, le bouchon gras et le gazole chaud que lorsqu'il est à t° normale

alors peut etre que....

amicalement

désolé, mais j'ai pas encore acheté le périphérique USB qui me permet de sentir à distance

04 sept. 2005
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contacte
JP en perso pour ma part fumée blanche = pbs culasse ou vapeur par manque d'eau (c'est possible) mais ce qui me déroute c'est ton odeur de gazout????
cordialement.

04 sept. 2005
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fumée blanche + odeur de G.O.,
avec un peu de chance, ça pourrait être une fuite gasoil entre la pompe alimentation et la pompe injection...

04 sept. 2005
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pour l'odeur de gazole, je comprend bien
mais pour la fumée blanche à l'échappement, tu peux m'expliquer?

merci

amicalement

05 sept. 2005
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ça je comprends bien aussi
car sur un moteur froid et au démarrage, il arrive que le moteur qui démarre mal rejette le gazole qui ne s'est pas enflammé par l'échappement, ce qui fait que cette "fumée blanche" est en fait du gazole vaporisé
(à ne pas confondre avec le gazole partiellement mal brulé par manque d'oxygène ou de temps qui fait de la fumée noire et de la suie)

mais je ne vois pas comment ça peut intervenir après 10 à 15 mn de marche normale sur un moteur à t° correcte de fonctionnement, sauf à imaginer que la combustion va s'arréter d'un seul coup, mais pourquoi?

en marche, une baisse de l'alimentation en gazole ou une prise d'air quelque part va plutot se traduire par une baisse de régime et/ou un régime irrégulier, mais pas par de la fumée blanche, enfin il me semble

amicalement

04 sept. 2005
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si tu as déjà
vu démarrer un moteur mal purgé (par exemple après changement du filtre) tu comprendras !

05 sept. 2005
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C'est vrai
que le délai de 15 mn ne colle pas trop...

05 sept. 2005
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fumée blanche = vapeur d'eau ?
bonjour
Qu'indique votre indicateur de température du moteur ?
Pour tester pb de refroidissement enlever votre calorstat et faite tourner votre moteur, regarder si la vapeur persiste.
Si persistance du phénomène et considérant que votre pompe de refroidissement fonctionne parfaitement, il faut envisager un détartrage. Il y à eu un échange sur le sujet au printemps dernier, donc à relire dans les archives du forum.
Courage cordialement votre.

05 sept. 2005
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j'ai a priori
pas de pb de surchauffe car la diode ne s'allume pas et j'ai verifié la sonde.
j'ai pas testé le moteur sans calorstat =&gt merci pour l'info je vais le faire dans la semaine

je pense que l'hypothese du détartrage est pertinente car ca ressemble vraiment à de la fumée blanche avec je precise des odeurs d'echappement (mais apres tout ca c normal non ?) .
Il faut dire aussi que je suis a carnon (34) et que l'eau du port ressemble plus à un bouillon biologique qu'à de l'eau de mer. De plus je n'ai jamais en 3 ans "rincé le moteur" à l'eau douce : je viens d'en comprendre l'importance !

J'ai récupéré les infos suivantes sur le site : pouvez-vous me confirmer la pertinence de la manipulation a faire ?

"Pour le détartrage :
-Fermer la vanne entrée eaux de mer du moteur
-Désacoupler le tuyaux d'eaux de mer aprés la vanne
-Le plonger dans un seau de 15L environ
-Y plonger le tuyau d'arrivée d'eau douce du quai
avec un robinet !!
Rincer à l'eau douce le moteur en pompant dans le seau , pas de branchement direct sur la pression ;
Arreter le moteur
-Mettre 10L d'eaux dans le seau , ajouter doucement (avec des gants et des lunettes de protection) 2L d'acide chlorydrique du commerce prévoir une aération !
-Demarrer le moteur , laisser pomper le seau arreter de suite le moteur , laisser agir quelques minutes , sur le calcaire l'acide agit trés vite ,5 minutes suffisent amplement , ne pas insister, l'autre partie du dépot est constitué par des complexes de phosphates et de rouilles ,il est dangereux pour le moteur à l'éliminer par voies chimiques , cette méthode est à risques pour les moteurs en fonte d'aluminium , surtout valable pour les vieux moteurs en fonte de feraille à refroidissement direct !!
Rincer abondament et longtemps à l'eau douce votre moteur toujours par la methode du seau !! ""

merci en tout cas pour vos contributions toujours précieuses !

amicalement.

05 sept. 2005
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j'ai pas zappé , mais j'ai pas vu
le désentartrage est conseillé et meme + quand le moteur est entartré, c'est à dire au bout "d'un certain temps" qui dépend du moteur, de l'eau et de la t° d'utilisation

il est impossible de donner un nombre d'heure, mais tous les 10 ou 15 ans ou un millier d'heure me parait une indication pas + mauvaise qu'une autre

en tout, cas il ne faut pas attendre qu'il soit trop tard et c'est une opération de préférence préventive

le tartre est un dépot de calcaire et non un dépot de sel, donc l'eau douce entartre tout aussi bien que l'eau de mer

aucun risque d'entartrage sur la pompe, car elle est en zone froide et le tartre ne se produit qu'au dessus de 64 ° environ

les tuyaux en caoutchouc sont souples et le tartre est rigide, en conséquence il se dépose quasiment pas dans ces tuyaux, car les variations de forme le décolle

un moteur entartré à fond chauffe, mais ne fatigue pas la pompe car il y a quasiment toujours un by-pass qui laisse passer l'eau directement dans l'échappement ( en fait, ça fait exactement comme quand le calorstat est fermé)

l'acide n'attaque pas la fonte qui est le matériau des moteurs un peu ancien genre volvo MD
en conséquence le rinçage très profond n'est pas très utile

je ne suis pas sur que la série 2000 qui vient de chez perkins soit tout acier et fonte, il faudrait vérifier chez PLM rectification pour etre sur qu'il ne traine pas un peu d'alu dans tout ça, quoique l'alu entrainerai forcément la présence d'une anode

il suffit de rincer correctement et faire boire ensuite de l'eau avec un peu de bicarbonate dilué pour neutraliser l'acide

pour ma part, je détartre à l'acide pur ou avec du produit de chauffagiste pour détartrer les chaudières et chauffe-eau, mais c'est toujours une opération à faire avec les précautions d'usage

amicalement

05 sept. 2005
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Demande d'infos en + (probablement pour JP)
Très instucctif, je n'ai malheureusement pas de compétences supplémentaires à apporter, en revanche quelques questions me viennent à l'esprit en faisant le // avec ce qu'a dit JP sur les échappements qui peuvent débiter sans que le motreur soit refroidi :
- Si je comprends bien compris un désentartrage est conseillé au bout d'un certain temps... Combien d'heures moteur ?
- Y a - t - il un risque su'un entartrement se produise sur un moteur qui est rincé tous les ans pendant plus d'un 1/4 d'heure à l'eau douce ?
- Risque de dommages collatéraux sur turbines de pompe et autres tuyaux ?
- Un rinçage à l'eau douce doit être suffisant pour éliminer l'acide... mais combien de temps ?
- Le Volvo 2002 sans échangeur est-il bien comme je le pense un moteur en acier ?

Merci d'avance

PS : Par contre, une info quand même pour Melody34 concernant le seau intermédiaire alimentant la pompe à eau :
- Le but est d'éviter une remontée d'eau dans les cylindres suite à une pression trop importante résultant d'un branchement en direct
- Mais il faut absolument éviter de mettre le seau dans le cockpit car alors l'eau pourrait quand même remontrer avec un peu de malchance
- Donc mettre le seau à un niveau bas sur le plancher : Ce n'est pas aussi commode mais cela peut éviter des catastrophes

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parfois
fumée blanche indique que le filtre à air est bouché.
c'est souvent le cas sur les moteurs où le reniflard du carter est dans le filtre à air.

vérifie de ce côté là p'têtre

05 sept. 2005
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filtre à air bouché = fumée noire
amicalement

05 sept. 2005
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ok mais qu'entendez-vous
par "le reniflard du carter est dans le filtre à air" ?
dsl mais mes compétences mecaniques ne dépassent pas l'entretien de base (vidange, purge gasoil, alternateur, démarreur ..)

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juste!
dans les bouquins, mais sur mon Perkins, et sur le moteur des cops qui m'ont aiguillé vars le problo,
définitivement gris clair
:o)

05 sept. 2005
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si c le filtre à air
y a-t-il forcement des ratés moteur ?
car c vrai que la fumée est plutot blanchatre-grise ... difficile à dire
bleu = huile
noire= mauvaise combustion
blanc = refroidissement

quid du gris-blanc ???

05 sept. 2005
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reniflard
ça sert à évacuer les vapeurs d'huile du bas moteur. Généralement, c'est un tuyau souple qui part du bas moteur ou cache culbuteur et và au filtre à air ou extérieur. Accessoirement, ça peut éviter au moteur d'exploser en cas de surpression dans la bas moteur.
Pour la fumée blanche, ça peut aussi provenir d'un exces d'air a l'admission, très rare sur des moteurs sans gestion électronique, à moins d'avoir une manche à air qui donne directement au filtre et d'aller vraiment tres vite.

05 sept. 2005
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sur un diesel, il n'y a jamais d'excès d'air car
si le débit d'air est variable sur un moteur essence , il est constant sur un diesel en tout cas sans turbo, en effet, chaque cylindre aspire sa cylindrée d'air à chaque cycle et cette cylindrée est constante ( d'ailleurs, il n'y a pas de papillon permettant de régler ce débit comme dans un carbu par exemple)

la seule variable est la quantité de gazole injecté et elle permet simplement de faire varier la vitesse de rotation

en cas de trop de gazole, le moteur fume noir car il ne peut pas accélérer +

en cas de "top d'air",il ralenti sans fumer tout simplement

amicalement

05 sept. 2005
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A l'attention de JP
Peut-être as tu zappé mes questions ou alors les as trouvé saugrenues ?

A votre bon coeur !

05 sept. 2005
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la plaisance...
...n'étant pas la seule à utiliser le diesel, on ne peut donc pas y renconter tout ce qui se fait. Il existe donc des diesels à debit d'air régulé, avec sural par turbo ou compresseur, et il arrive que l'électronique déconne ( c dingue ce que l'electronique est sensible à l'humidité, aux vibrations et la chaleur), la décharge ne s'ouvrant pas et le moteur tournant gavé en air, il existe même des timoneries de diésel (je précise car certains auraient pu voir ça sur d'autres types) equipées de TO précisant à la machine la couleur de la fumée à savoir blanche ou noir.
Pour la fumée blanche, je parlais des manches à air non innocemment car il nous est arrivé de dépanner un engin de travail qui systématiquement démarrait en rejetant pendant une dizaine de mn tellement de fumée blanche que seul le mécanicien pouvait rester à bord au fond de sa machine; la panne provenait d'un systeme de ventilation du compartiment mal étudié, les entrés d'air donnant sur le filtre à air avec trop de vitesse!

05 sept. 2005
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Vroum vroum, pour le fun !
Vu de mes yeux vu, un technicien venu vérifier les moteurs d'un motoryacht équipé de deux fois 850 CV diesel :

Le gars monte à bord avec une malette, descend dans la machine, ouvre la malette, en sort deux câbles qu'il branche sur les boîtiers de contrôle des moteurs, puis sort un tout petit câble qu'il branche sur son téléphone mobile...

Il tapote un numéro, pose le mobile, sort sur le pont et s'allume une clope...

Trois minutes plus tard, les moteurs démarrent, passent à différants régimes, puis s'arrêtent... et l'usine quelque part aux US téléphone au technicien pour lui donner les instructions !

Dis, JP, tu nous monte une hotline ? :tesur:

(pourvu que ça n'arrive pas sur nos petits moteurs...)

_/)

05 sept. 2005
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Dans certains cas
Il faudra l'ADSL sur le telephone portable et un forfait 500 heures :reflechi:

05 sept. 2005
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détartrage
concernant le détartrage, évitez de laisser agir, vous risquez de détacher de grosses plaques de rouille ou de tartre qui iront ensuite de loger je ne sais où mais pas tjrs par l'échappement.
Faite plutôt tourner en circuit fermé; sortie coté echappement dans le seau, en changeant d'eau de temps en temps, vous controlerez ainsi l'avancement du detartrage. Et enlevez le calorstat, sinon ça ne va pas détartrer grand chose.

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Morbihan, Semaine du Golfe 2007, Recouvrance (Brest)

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novembre 2021