Fuites electriques 24vdc bateau alu

Bonjour,

j'ai un vieux bateau alu (1996) et le testeur de fuites (Tecsup) ne semble pas fonctionner. Mon circuit électrique pour le service est en 24v et le moteur en 12v. En vérifiant, voilà ce que je trouve :
- 1) le fusible (-) est grillé. En le remplaçant et en testant, à nouveau il (re)grille
- 2) armé de mon multimètre, je contrôle le courant à la coque. Entre le (+) et la coque je trouve 21v. Entre le (-) et la coque je trouve 2,5v.
- 3) en position ohm sur mon multimètre Fluke 116, je n'ai rien...

Questions: (et je sais que le sujet a du être traité 1000 fois mais je suis nouveau chez Hisse et Oh)
- 21v dans la coque, c'est une catastrophe ?
- comment mesurer s'il y a une fuite à la coque ?
- quels sont les bonnes marques pour un nouveau testeur de fuites ?

Je lance un genre de SOS car trouver de l'électricité à la coque m'a fait flipper. Merci pour vos réponses

L'équipage
11 oct. 2021
11 oct. 2021
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Attention, trouver une tension ne veut rien dire du tout..
Pour mesurer une fuite, il faut mesurer l'intensité (quand on mets en contact)
Après, s'il y a un contact franc, peut-être mettre une resistance quelconque pour éviter de faire cramer le fusible du multimetre


11 oct. 2021
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Merci. Même 21v ? et pourquoi je ne trouve pas la même tension sur le (+) et sur le (-) ?


mayko:parceque generalement les fuite ont pour origine un contact entre la coque et le -·le 12 oct. 15:06
tongafiji:le courant les tension sont affaires d'isolement et dimpedance plus ou moins infini... tu te pose une mauvaise question.... ce n est pas pourquoi j ai pas 24v mais pourquoi j ai 21v alors que je devrais avoir non pas zero mais aucune indication sur ton fluke·le 18 oct. 12:18
11 oct. 2021
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parce qu'il y a une fuite, mais e voltmètre absorbe un courant minime, alors il mesure quelque chose, mais la valeur mesurée n'est pas fiable et dépend quelquefois du lieu de prise de mesure
mettre en ampèremètre, une pointe de touche sur le +, l'autre sur la coque, faire de même sur le - et la valeur sera indicative et à mon avis faible, la vraie mesure se fait dans des conditions bien définies pour être reproductible
voir www.plaisance-pratique.com[...]nefaste
JL.C


12 oct. 2021
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Merci Simbad. J'ai mesuré entre la barre (+) (huit batteries) et une varangue sans peinture bien sur puis entre la barre (-) et la même varangue.
Je continue mes controles demain matin. merci encore de votre aide, s'il se trouve quelqu'un pour me dire si c'est grave ou dangereux pour la coque, je suis preneur. En plus je suis en Hollande, dans l'eau douce... Est ce que ça change quelque chose par rapport à l'eau salée ?


crescent76:Dans les ports en eau douce il y a souvent des bateaux en acier. Votre bateau en alu encoure plus un danger à cause de la proximité d'avec ces bateaux surtout en cas d'acidité de l'eau·le 12 oct. 13:11
12 oct. 2021
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Bonjour,

Si je comprend bien tu as un fusible qui protège le négatif de ta batterie servitude de 24V.
Et ce fusible grille dès que tu le remplace ???

Je pense que tu dois d'abbord régler ce problème avanr de chercher d'éventuelles fuites...

Il est bien possible aussi que les deux problèmes soient liés!!

Pascal


12 oct. 2021
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bonjour Pascal_d,

exact, le fusible grille mais le détecteur de fuite n'est-il pas lui même fautif?
dites moi si je me trompe mais un détecteur a 3 fil : 1 pour le pos, 1 pour le nég et un qui est relié à la coque ?


pascal_d:Ces détecteurs ont en effet les 3 fils que tu mentionne, cela permet de mesurer un courant quand on appuie sur le bouton de test. Si un courant est mesuré c'est qu'il y a quelque part dans le bateau une fuite entre le positif ou le négatif et la coque.Mais ce courant éventuel de fuite ne peut pas être responsable de ton problème de fusible qui grille.Si ton fusible grille instantanément (quelle est sa capacité ???) c'est que tu as un court circuit quelque part.·le 12 oct. 11:18
12 oct. 2021
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Votre coque alu est à la masse donc les 21v trouvés sont normal, par contre je n'ai pas d'explication pour la tension mesurée entre neutre et coque


crescent76:A la réflexion je pencherai pour un défaut d'isolation d'un fil + d'avec la coque, dans votre circuit. ·le 12 oct. 12:52
12 oct. 2021
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Merci à tous, je vais faire cette après midi le test avec une ampoule 5w. Un electricien du chantier où le bateau a été construit m'a dit la même chose : pas anormal d'avoir de la tension entre la coque est le + ou le -. Mais si l'ampoule s'allume alors là ça veut dire "problème".
concernant le detecteur lui même, le problème venait de l'appareil qui après 25 ans s'est mis en rideau. Quelqu'un peut me dire où je peux trouver ça ? Je veux dire par quel site internet ?


12 oct. 2021
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A priori il y a des composants discrets sans doute encore en vente. Il suffit de relever le code du chip cramé et de chercher sur internet un fournisseur (style Conrad, etc......). MAIS ATTENTION cela ne dit pas pourquoi le chip a cramé, de lui mème ou d'une raison externe alors à trouver.
Les échelles d'affichage de tension à LEDs (si c'est le cas) sont aussi trouvables sur les mêmes sites d'électroniques. Vous pouvez facilement établir un schéma théorique du bidule après avoir trouvé sur internet les fiches de caractéristiques des composants.


12 oct. 2021
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VOila mon experience assez longue sur les fuites
oublies le detecteur de fuite : comme tu l'as fait il faut mesurer le voltage ET l'amperage de fuite entre la cue et le + et entre la cque et le -
si c'est significatif par exemple U> 0.5v ET I>50 ma il faut traiter
pour cela il faut tout debrancher et pour cela avoir un circuit entierement bipolaire ou mieux, deconneter tous les consommateurs directement sur les dits appareils eux meme et non seulement au tableau, et aussi toutes les sondes et les antennes , les fusible , tout.=> j'ai eu des fuite par : des support de fusible, une sonde de sondeur , une antenne vhf , une carcasse de frigo ..etc...
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Il faut pour commencer verifier que tout etant deconnecté ( y compris circuits alternateur demarreur et elements du circuit de charge), mais panneau general sous tension il n'y a plus de fuite, sinon "traiter" le tableau avant de passer a la suite.
ensuite seulement on rebranche les chose une a une , c'est a dire alim puis sonde ET sonde puis alim ( pour ceux qui ont une sonde ( meme le thermostat du frigo). Et la forcement on tombe sur le ou les fautifs...mais il peut arriver que la fuite ne se manifeste que par la conjonction de deux ( ou plus) consommateurs , la ca se corse il faut voir le detail...ce peut etre le cas pour des branchements complexes, comme les ordi qui sont interfacés sur un GPS un AIS une chaine HIFI etc..
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Le traitement est simple, refaire la ligne incriminée ET testé l'isolation de l'appareil lui meme.. sur un bateau bien equipé de 10-14m prenda outre votre moral et vos nerfs , au moins 48h a tete reposée..si on s'embrouille dans le processus, il faut reprendre au un point fiable , et donc il peut etre utile de formaliser la demarche sur papier pour savoir que que l'on a fait a partir du debut du " rebranchement"
Pour finir sur les bateau metal il y a souvent des fuites par le moteur : l'alternateur n'est que " moyennement " bipolaire,comme les sondes du moteur ou les relais de demarrage fuient.
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conclusion: pas de fuites du tout ca n'existe pas et elles varient selon la meteo ( temp et humidité), mais il faut tacher de se maintenir dans les limites que j'ai evoquées plus haut, en tenant compte aussi du fait qu'en pratique on ne fait pas tout marcher en meme temps, et aussi qu'il est tout a fait acceptable qu'un equipement tres peu utilisé fuit ( meme beaucoup) en utilisation comme par ex un guindeau ou un demarreur...
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le elenents le plus critiques : groupe moto propulseur, panneaux solaires, antenne et sonde, groupes frigo, circuit du mat, sont les coupables les plus frequents


12 oct. 2021
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Encore une fois merci à tous.
j'ai fait les mesures cette après midi avec ma lampe temoin de 4w. Entre le + et la coque comme entre le - et la coque, rien ne s'allume. Pas de fuite notoire donc d'après le chef technico de chez Barillec à Concarneau. Rien que du très normal selon lui.

Comme j'ai du temps, je vais tout de même suivre les conseils de Mayko. A commencer par le mât car mon feu de mouillage ne fonctionne plus. Même après avoir remplacé l'ampoule pas de lumière.

Merci donc et je vous tiendrai au courant de l'évolution des travaux


13 oct. 2021
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Pour ma part, je recherche quand même un testeur de fuite électrique.
La procédure avec le multimètre est la meilleure méthode mais on ne peut pas contrôler aussi souvent qu'avec un testeur de fuite en place à la Tac.
Il y a bien le Dolfin ( www.tyboat.com[...]4v.html )

mais j'aimerai bien trouver quelque chose de moins cher ou du DiY si quelqu'un peut nous faire un petit schéma de principe... Il me semble avoir déjà vu cela passer sur H&O mais pas moyen de remettre la main dessus ! ( appel aux passionnés d'électronique, d'Arduino et autres Framboise.)


13 oct. 2021
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dlalu:Merci Yantho, c'est exactement ça. Ne reste plus qu'à faire fonctionner les méninges ..·le 18 oct. 11:33
18 oct. 2021
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je pense qu avec ces tensions, fait le test moteur en marche aussi, mais in est urgent de te debarrasser de ce soucis au desagrement majeur... va vite a terre avec ton bateau pour prendre ensuite le temps de le traiter..... puisque tu n as plus de detecterur de fuites a la coque remplace le.... le marche propose peux de modeles mais il existe le leakeage chez dolphin avec les raccord au plus moins batterie et sortie test sur coque.... tu auras la reponse en multiple de 4mA et pourra tester asser rapidement l element fautif, tu peux en avoir plusieurs meme.... et isole les.... l electrolise dun vilier en alu ou acier est un defaut majeur qui ne merite aucun laxisme de traitement dans le temps


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