Frigoboat

J'envisage l'achat d'un bateau équipé d'un Frigoboat entrainé par le moteur.
Si je comprends bien, il faut que le moteur tourne pour avoir du froid. Comme je prévois de très longues escales, est-il possible de récupérer le compresseur d'un Frigoboat et de le monter avec un moteur électrique 12V?
vos expériences...

L'équipage
29 nov. 2004
29 nov. 2004

un
j ai un compresseur tres peu utilisé , si ca t interresse , petit prix

éventuellement
mais quelle capacité?
celui du bateau que j'envisage alimente un frigo de 65 ltrs ET un freezer de 65 ltrs

29 nov. 2004

Dommage !
Il serait dommage de remplacer ce système hyper efficace par un moteur électrique !

Sur mon bateau : 30 minutes de moteur = 24 heures de froid en dessous de 5 °C

un filet de poisson posé sur la plaque eutectique quand je démarre le moteur est congelé 30 minutes plus tard...

Conso électrique nulle.

29 nov. 2004

Le Frigoboat a beaucoup de détracteurs ......
mais pour moi il a déjà un gros avantage lorsqu'il est installé: il est gratuit, donc pas cher !

Je confirme ce que dis Guillemot, en plein été, par 35° dehors, 30 à 45 mn de moteur = 24H de froid polaire dans le frigo !

Kiwi, pourquoi te lancer dans des bricolages inutiles et hasardeux ?

Deux cas de figure pour le Frigoboat: soit tu bouges de mouillage en mouillage, tous les jours. Là, tu as froid et glaçons assurés. Faut d'ailleurs faire gaffe à ne pas le faire tourner trop longtemps sinon tout est congelé dans le frigo (véridique, même le lait ou le jus d'orange, ça m'est arrivé d'éteindre le moteur en fin de journée, et de boire, en plein été, des paillettes de jus d'orange le lendemain matin !)

soit tu restes au mouillage plusieurs jours: là, tu auras intéret à avoir un groupe frigo supplémentaire (ce que j'appelle le frigo de port !), mais qui ne coute pas trop cher. Là, tout dépend de tes moyens de production d'energie: soit tu as un groupe, et tu ne te poses pas vraiment de question, soit tu as panneaux et/ou éolienne, et là, tout dépend du ration production/consommation avant que tu ne redémarre le moteur, donc que tu fasses tourner le frigoboat.

Mais le compresseur sur un moteur 12V, il va te falloir un sacré moteur 12v qui aura une consommation ahurissante, donc qui t'obligera à faire tourner le moteur, donc retour à la case départ !

Donc avant toute modification, je n'aurais qu'un conseil: essaye le ton Frigoboat, on en reparlera après ! :-)

pertinent, mais
si on quitte le ship pour qqs jours...

est il possible de coupler un système electrique sur la même plaque?

Précisions
le ship est plus une maison qu'un bateau, donc quand je suis à quai, à moi le 220V.
p'têtre une solution d'installer un tit système 220 pour les séjours en port.
sur la même plaque ou faudrait-il installer un autre évaporateur?

29 nov. 2004

Non, non,
ne surtout pas tenter toute modification du frigoboat, car comme le gaz est l'ancien (le "vieux", le R22 ou chais pu quoi ?), tu n'en trouveras pas pour recharger.

Si on quitte le chip pour quelques jours, soit on est au port et on laisse le frigo de port (mais c'est AMHA risqué de laisser son bateau branché sur la prise, soit on est au mouillage et ... quoi ? s'absenter et laisser son bateau au mouillage seul, plusieurs jours ? Ca, je ne peux pas y penser !

Autre solution: un panneau solaire ou une éolienne pour alimenter le frigo.

Mais dans tous les cas, je te conseille de laisser ton frigoboat et d'installer EN PLUS un groupe electrique si tu n'en as pas.

J'ai les deux, j'en suis très content, il ne me manque plus que le panneau ou l'éolienne.

29 nov. 2004

Donc si je comprends bien,
dans la même "glacière" il y a la plaque du Frigoboat et celle du petit groupe Danfoss (pour pas le nommé) qui marche en 12V.

OK merci
Je crois que je vais m'orienter vers cette solution, avec un groupe 220V et des évaportauers supplémentaires.

Je comprends ton inquiétude quant à l'abandon du bateau, mais je ne suis pas en croisière lointaine. Je passe 10 mois sur 12 amarré sur l'égout à Bruxelles, où le bateau me sert de studio en semaine. Quand je navigue, c'est de port en port, les mouillages sont rares et peu surs en mer du Nord.

Et si mon frigoboat pète, peut-on encore trouver des pièces ou le fameux gaz (interdit ajd si je ne me trompe)?

29 nov. 2004

Effectivement
j'avais oublié de le dire (désolé), mais j'ai effectivement les deux plaques dans le frigo.

Par contre, si le Frigoboat pète, adieu si tu restes en Europe, peut être une chance si tu es en Tunisie, Egypte, ou un coin où on peut trouver du gaz. Pour les pièces, c'est plus dur.

29 nov. 2004

kiwi
pkoi ne pas prendre un frigo de mobilhome?? 220 12v et gaz
en gaz sa marche du tonnere et presque pas de conso
le mien j'en suis tres content, de plus tu a les 3 possibilitées.
Geo

parce que
les compartiments sont déja installés. Vais pas balancer deux superbes glacières en forme. En plus, les frigos de ce genre font 30 ltr en criant très fort.

29 nov. 2004

La plupart des compresseurs
peuvent être adaptés au "nouveau gaz". Il faut bien sur changer l'huile etc.. et vérifier les joints, mais si l'opération se fait sans qu'il y ait eu une longue interruption de fonctionnement (joints secs), ça se pratique couremment pour les climats de bagnole (et le frigoboat, après tout, c'est que ça ;-) ).
Tilikum devrait en savoir plus à ce niveau.

Perso, frigoboat et vie à bord sans naviguer sont incompatibles, mais puisqu'il est là, sert-t-en et le jour où tu en auras marre tu changes (avec un évaporateur normal, ti verras le gain de place incroyable).

29 nov. 2004

R12
Les compresseurs attelés d'avant 1994 fonctionnaient avec du R12, interdit aujourd'hui.

Puis il y a eu les réfrigérants de transition, et actuellement la solution est le R413A, pas besoin de changer l'huile, ni les joints ni les détendeurs, ça fonctionne aussi bien que le R12.

Des détails sur : www.hisse-et-oh.com[...]cle.php
:-)

29 nov. 2004

Les vendeurs sont tous des menteurs !
Je le sais, j'en suis un ! :-D

Bon sang, je suis aller voir au salon l'année dernière les gens de KOK Frigoboat (ceux là même qui ont installé le système sur mon bateau, en 91) et ils m'ont dit que je pouvais jeter mon frigoboat parcequ'il n'acceptait pas de nouveau gaz.

Merci Fred. On nous prend vraiment pour des cons dans ce milieu !

Fred, toi qui t'y connait bien, qu'est ce qu'il faut faire sur un Frigoboat de 13 ans (qui par ailleurs fonctionne très bien, je me demande s'il faut y toucher !). Sur le manuel, ils parlent de changer le filtre déshumidificateur ....

29 nov. 2004

Le manuel
dit en effet qu'il faut changer le déshydrateur tous les ans... fais-tu cela sur le frigo de la maison ? :-D

On a besoin de le remplacer uniquement en cas d'incident genre casse du compresseur, ou alors si il y a eu une fuite du côté aspiration (on aura aspiré de l'air humide) mais si ce n'est que de l'humidité, un bon tirage au vide sera aussi efficace...

Entretien : si ça fonctionne normallement, ne touche à rien ! A surveiller les joints et flexibles, surtout la liaison HP du compresseur au condenseur qui est très chaude. Les joints et le tuyau durcissent et fuient un jour ou l'autre. Ca commence par un petit peu d'huile, et là où il y a fuite d'huile, il y a forcément fuite de réfrigérant.

Il y a même moyen de "voir" le niveau de réfrigérant sans aucun instrument... :-)

29 nov. 2004

Tilikum, au secours !
mon compresseur de frigoboat a bloqué net l'été dernier, alors que le moteur tournait à 2300 tours...moteur calé, bien sûr.
frigoboat coupé, la poupée tourne librement, heureusement.

As-tu une idée de la raison ? Est-ce un problème récurent ?

Je n'ai pas encore contacté de réparateur, parce que je travaille à l'étranger, or je veux être sur place pour éviter les arnaques.

je ne veux pas non plus remplacer ce système pour des raisons énergétiques, et j'aimerais encore moins entendre un réparateur dire "foutu".

Merci docteur!

29 nov. 2004

Je dirais...
foutu ! :-( ... ou au moins cassé...

Dans le bon vieux temps, on trouvait des pièces de rechange pour réparer, mais c'est délicat.

C'est normallement très solide et une des raisons de casse est souvent un mauvais refroidissement du condenseur, qui fait monter la pression au delà du raisonnable.

On peut faire du "préventif", détail que j'ai oublié de signaler à Nicolas pour l'entretien...

La sortie réfrigérant du condenseur ne doit pas dépasser la température de l'eau de mer de plus de deux ou trois degrés, sinon il faut nettoyer le condenseur.

Il suffit de faire circuler du Corobrill coupé d'eau à 50% dans le condenseur pendant une demie heure à l'aide d'une petite pompe de cale et un seau, puis rebrancher les tuyaux d'origine.

Sur les plus gros moteurs on utilise un by pass qui ne préleve qu'une partie de l'eau de mer de refroidissement, il arrive que le clapet reste coinçé ouvert... à vérifier. :-)

Perso, je n'aime pas ces systèmes, car la température de la glaçière est trop instable...

29 nov. 2004

Bon...
Je dois m'attendre à engager un budget certain.

C'est quoi, le Corobrill ?

Merci Tilikum pour ta réponse.

29 nov. 2004

Désolé, Vincent...
Le corobrill est un mélange d'environ 50% d'acide phosphorique, le reste étant je crois des détergents.

je conseille toujours ce produit, car c'est amha beaucoup moins dangeureux à manipuler que par exemple de l'acide muriatique...

C'est curieusement plus efficace dilué que pur...

On en trouve chez tous les ships, et ça sert à tout sur un bateau, comme par exemple enlever des taches de rouille sur le plastique (bien rinçer !)

Ne jamais utiliser sur des pièces galvanisées, ça bouffe le zinc à toute allure !

:-)

29 nov. 2004

L'acide est souvent
plus efficace dilué que pur
ainsi l'acide sulfurique à 66°B ne sert pas à grand chose. Dilué on s'en sert pour n'importe quoi.
Idem pour le chlorhydrique (dilué certain disent que c'est du muriatique) ou le nitrique.

29 nov. 2004

Pb du frigoboat
comme le souligne Tilikum, le pb fondamental des plaques eutectiques c'est l'instabilité de la température à l'intérieur de la glacière : c'est pas génial pour la conservation et ça demande beaucoup plus d'énergie (deltas plus importants):
45 mn à 1h de 25 ou 35CV (1380Wh mini) c'est beaucoup plus que 60Ah (720Wh) pour le même résultat.
Evidemment, si tu dois faire tourner ton moteur... tu peux avoir l'impression que tu réalises des économies, mais le bilan énergétique est de toute façon défavorable au frigoboat.

Bon, ben, merci à tous
conclusion, nouveaux évaporateurs et groupe de froid en plus du frigoboat pour courant de quai..
d'ailleurs p'têt à coupler avec l'airco
;-)

et quand le frigoboat me laissera tomber, on verra pour un groupe 12V

tant que la bière reste fraiche
schol!

29 nov. 2004

Sous les tropiques
pour 100l, un minimum d'1h30 voir 2h est nécessaire si tu veux les glaçons.
les 60Ah que je donne pour le Danfoss 50 c'est dans ces conditions. Je suis certain que je n'ai besoin que de 30 à 35Ah en Méd (tiens, faudra que je contrôle, histoire de rigoler).

29 nov. 2004

En fait
les systèmes attelés sont bien vu par les boîtes de location, exemple :

Aux Antilles, le client lambda loue un voilier quinze jours, veux voir le Grenadines, il n'y a pas de vent, et même s'il y en a, il ne fait que du moteur ne sachant pas se servir des voiles...

(certains louent des voiliers car il n'y a pas besoin de permit comme pour un bateau à moteur...)

Alors c'est six heures de moteur par jour, tout va bien :-D

29 nov. 2004

Pourquoi ?
Y ferait plus chaud sous les tropiques qu'en Med l'été ?

Ca doit être l'enfer: cet été en Med l'eau était à 28° et la température de l'air entre 35 et 40° !
C'est encore plus chaud sous les cocotiers ? :-D

Pour Kiwi: je pense qu'il serait encore plus simple d'acheter et de monter directement un groupe 12v: en effet, ton bateau doit surement avoir un chargeur de quai qui transforme en 12v, donc à quoi bon avoir un groupe froid en 220v ?

Fred, t'arrive t' il de débarquer des Frigoboat parfois, es tu succeptible de pouvoir garder des pièces ? (j'en connais deux qui pourraient être intéressé: Guillemot, visiblement de façon urgente, et moi, qui compte encore utiliser mon truc au moins 5 ans, donc j'aimerais bien emmener des pièces comme un compresseur et un condenseur !)

Et voilà, encore du boulot de plus à Noel .... :-)

29 nov. 2004

tropiques
eau 28 à 31 (vu 33 au Bahamas qui ne sont pas réputées pour être les eaux les plus chaudes) toute l'année. Air 20 à 50 (sous abri).
L'avantage des îles c'est qu'il y a toujours un poil de vent, mais va au Mexique, la mer de Cortez est invivable à partir de juin jusqu'à fin septembre : tu crèves de chaud et tu te baignes dans une soupe chaude (là les 33 ne sont pas rares).
Dans tous les modèles de prévision de cyclone que j'ai vu, la méditerranée est ecartée d'office, comme la baltique :-D :-D :-D

29 nov. 2004

J'en débarque une bonne dizaine par an
et en effet, j'ai pas mal de récup... mais de temps en temps je fait le vide --&gt poubelle !

Donc la commande serait un condo et un compresseur ? :-D

29 nov. 200416 juin 2020

Pour la température en Méd
J'ai eu froid pendant 1 an en rentrant :-( :-( . Je n'ai trouvé la Méd "chaude" qu'après un certain temps à Strasbourg :-D .
Aujourd'hui encore, je n'arrive pas à me baigner, même sur la plage, sans me forcer (beaucoup, beaucoup :-( ) .

29 nov. 2004

Ben,
j'avoue que je ne m'attendais pas à tomber sur ce genre d'opportunité, vu que je pensais qu'en cas de panne, il était foutu !

Effectivement, ce serait à vu de nez le compresseur attelé au moteur, et le condenseur. J'vois pas autre chose, je ne pense pas que les plaques eutectiques peuvent lacher. Vois tu autre chose qui pourrait lacher ? (la courroie, bien sur :-D :-D)

29 nov. 2004

froid
attention a la chaine de froid avec un frigoboat , car les variations de temperature sont importante , de plus le systeme perd tj un peu de gaz, et coute tres tres cher a remplacer, un groupe danfoss lui va tourner plus de 10 ans sans probléme avec une temperature reguliere dans le frigo,conso 30 A en med. et 45 A aux antilles , isole bien ton frigo , au moins 8 cm de mousse de bonne qualité

29 nov. 2004

C'est bien pour cela
que je dépanne, et répare ce genre de système, mais refuse catégoriquement d'en installer... n'ayant aucune envie d'endosser la reponsabilité d'une intoxication alimentaire... :-)

29 nov. 2004

Oui,
je suis assez d'accord avec vous, il ne faut pas faire confiance absolue à ce truc.

Mais par contre, l'après midi, je déclenche le groupe 12v. Cela me permet d'économiser sérieusement l'electricité, le groupe ne tourne presque pas. C'est surtout une sécurité pour la chaine du froid, au cas où la température remonterait. D'où la nécessité d'avoir deux groupes avec ce système. Et puis comme toujours, ceinture et bretelles ..... qui d'ailleurs cette fois m'a servi, j'ai eu une panne d'alim du groupe 12v (grillée au tableau d'alim), j'étais bien content d'avoir le Frigoboat en plus

Mais sinon je suis d'accord, je ne conseillerais pas l'achat neuf de ce système, surtout que ça coute la peau des fesses, mais quand on l'a à bord ...

29 nov. 2004

Le premier truc qui lâche
sur ces compresseurs, c'est la bobine de l'embrayage électro-magnétique, pour deux raisons :

La bobine est en aluminium à durée de vie limitée (programmée ?) et lorsque l'embrayage est gras (fuites d'huile ?)il peut patiner et de ce fait chauffer énormément en quelques secondes...

A surveiller, et si la bobine grille, il sera moins cher de la faire rebobiner en fil de cuivre, quasi indestructible... :-)

01 déc. 2004

pour revenir sur les frigos à gaz...
est ce qu'il y a quelqu'un qui a un retour à nous faire sur les adaptations de groupes froids mixtes 220/12/gaz pour nos bateaux?

En particulier j'ai entendu parler de deux problemes dont je voudrait avoir confirmation par les pros de service :
c'est y vrai que ça ne marche pas au delà de 5° de gite?
et qu'en plus on ne peut pas séparer le groupe froid de la glaciere (dans mon cas le vieux danfoss à changer est dans un cofre arrière)

26 juil. 2005

Ayé
V'la ki marche pu mon bouzin.

En fait il marche un peu, mais la plaque eutectique ne descend plus en congélation.

Après vérification du système, le compresseur sur le système semble fonctionner (toujours le "clac" au démarrage)

Je soupçonne deux causes:

  • le gaz a pris la fille de l'air: si c'est ça, j'attendrai d'être en Sicile pour trouver un frigoriste (mâââ^, ça va encore parler avec les mains)

  • mais avant cela, je soupçonne fort le condenseur d'être en dysfonctionnement: en effet, d'un coté, le tuyau me semble anormalement chaud. Devant faire un aller et retour express ce we à Ajaccio, je vais tenter un nettoyage du condenseur. Ce qui expliquerait que j'ai un peu de froid, mais pas beaucoup.

Heureusement, j'ai le groupe froid 12v en secours.

J'aurais quelques petites questions du coup (si Dr Tilikum est dans le coin ?):

  • mon raisonnement est il stupide ou ai je omis une autre cause ?

  • l'acide muriatique, ne serait ce pas tout simplement de l'acide chlorydrique ? (si c'était oui ce serait super, je pourrais aller en chercher au U SuperU (le super U corse, quoi :-D) d'en face au lieu de négocier pour trouver une bagnole pour aller en chercher à l'autre bout d'Ajaccio dans une boutique que je n'ai pas encore réussi à trouver depuis 2 ans !!)

Autre chose, j'ai bien mes 13V à l'arrivée du compresseur quand je débranche les fils, mais j'ai plus que 10,5V quand le compresseur est enclenché. Moi je pense que c'est normal, mais je n'en suis pas très sur. Auriez vous une opinion ?

Saleté de bouzin qui va encore me faire perdre du temps, alors que je n'en ai pas beaucoup .....

26 juil. 2005

Normal !
ces machins sont des usines à pannes, mais bon...

Si ça fait "clac" c'est que l'embrayage électromagnétique de la poulie fonctionne. La tension n'est pas très importante, ça marche jusqu'à 6 volts !

Condenseur : il est normal que l'entrée du condenseur soit très chaude : c'est ce qui vient du compresseur, donc entre 70 et 95°C. Ce qu'il faut regarder, c'est la sortie du condenseur, le tuyau qui va vers l'évaporateur et qui doit être à maximum 5°C au dessus de la température de l'eau de mer. Lorsque le condenseur est sale, ou que le débit d'eau est insuffisant, c'est chaud. pour le nettoyer, voici ma recette qui est sans danger : prendre un seau, débrancher les tuyaux d'eau de mer, installer deux tuyaux provisoires avec une petite pompe de cale à un bout. Mettre dans le seau un litre de corrobrill et un litre d'eau (le corrobrill dilué est plus efficace que pur) et faire circuler le mélange 30 minutes. rebrancher les tuyaux d'origine et lancer le moteur pour rincer.

Sinon, c'est un manque de réfrigérant. Sur la plupart des modèles de la marque, il y a un voyant liquide juste après le déshydrateur. Si on voit passer plein de bulles, il manque de gaz.

Si ça manque de gaz, c'est qu'il y a une fuite. A vérifier : tous les raccords, à la moindre trace d'huile = fuite ! Les raccords sont équipés de joints toriques, faciles à remplacer. Les premiers qui se mettent à fuir, ce sont ceux de la partie HP (chaude) qui va du compresseur au condenseur. C'est tellement chaud que les joints deviennent durs et ne sont plus étanches. Une fuite fréquente vient des sertissages du tuyau HP (du compresseur au condenseur), qui "cuit" pour les mêmes raisons...

Bonnes vacances Nicolas ;-)

_/)

26 juil. 2005

N'y a -t-il pas un proverbe chinois
qui dit : "restes assis au bord de la mer, et tu verras passer le cadavre de ton frigob..." :tesur:

Euh... c'est pas ça ? :jelaferme:

_/)

26 juil. 2005

Mouais,
je sens que ça va encore marcher qu'au mois de janvier ce truc là !

Merci Fred, je te tiens au courant du résultat la semaine prochaine (comme ça, il me reste 2 semaines pour me faire une raison, et profiter de mes vacances ;-))

le mien sait danser
:-)
j'ai du déserrer son compresseur pour démonter un de mes alternateurs.
le lendemain en nav au moteur, j'entends une vibration bizarre. C'était le compresseur du fri... qui faisait la danse de Saint guy sur sa glissière. Il était encore juste tenu par les flexibles hydrauliques.
en fait, j'avais resserré les boulons tel quel (c'est à dire sans rondelles) mais je n'avais pas remonté la courroie, car je l'utilise peu en ce moment. Faut croire que c'était la tension de la courroie qui empèchait le déserrage des boulons.

je vous dit pas l'angoisse pour aller attacher tout ça proprement à côté du moteur toujours en route, dans le clapot de la mer du nord sous pilote et sans vigie.

depuis, j'ai un sac de rondelles prètes pour le remontage... si je remontais un de ces jours? bonne idée ça, non?
:reflechi:

27 juil. 2005

complet
en octobre au retour du cata , j ai un frigoboat complet a vendre , avis au amateur

Phare de St Tropez - 27 mai 2019

Phare du monde

  • 4.5 (69)

Phare de St Tropez - 27 mai 2019

2022