FRIGO sur 12V

Bonjour à tous,
Deux questions :
Q1 : j'ai sur mon canot un frigo trimixte de campingaz modele T618 je crois.
Sur 220 aucun probleme mais j'ai pas une rallonge suffisamment grande quand je quitte le port.
J'ai essayé de le brancher sur le 12V de ma batterie, et là, mauvaise surprise! Dés que je place l'interrupteur du frigo en position 12V, la tension aux borne de la batterie perd 2 points (10V environ) et la consommation en A ne décolle pas.
Auriez vous zune idée par zazard de ce qui se passe ?

Q2 : j'ai un brin de folie, et si un propriétaire d'un bateau identique a aménagé le coin cuisine avec un frigo à ouverture par le dessus, je suis interressé par des photos.

Meci de vos retours et bon vent.

L'équipage
25 mai 2010
25 mai 2010
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trimixte
c'est le pb des trimixtes, 220v et gaz cela va mais 12V c'est la cata.... il tire trop sur la ou les batteries...

nous en avons un a bord mais on ne le fait que très rarement fonctionner au 12V, il consomme environ 8 A

Thierry
Voilier Duo

duo83.travelblog.fr[...]ustier/

25 mai 2010
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normal
ça bouffe un max, 10A au moins quasi permanent, à n'utiliser qu'avec le moteur en marche.
si ça persiste, pb frigo et arrêter immédiatement
les circuits 12V et 220V sont indépendants (résistances diférentes)
JLC

25 mai 2010
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c'est bien ce que j'ai fais!!
du coup si je veux un peu d'autonomie en froid, je n'ai que peu de solutions :

1- changer de frigo pour un avec ouverture par le haut (afin de ne pas perdre trop de froid a l'ouverture), mais ca fait refaire tout le coin cuisine (et surtout j'ai pas trouvé le bon compromis pour tout caser vu le peu d'espace)

2- changer de frigo pour un avec ouverture devant mais à compression type CRUISE49EN (si qqu'un connait)

3)- prendre une petite glaciere supplémentaire qui se branche sur l'allume cigare. mais je ne pense pas qu'à long terme ce soit la bonne solution.

25 mai 2010
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je voullais dire...
le voltmetre indique 10
l'amperemetre indique 0,1A
j'ai trouvé ca louche ou alors j'ai un frigo qui consomme vachement peu, et j'en tirerai un bon prix sur Ebay pour m'en racheter un autre!!

le shunt ? c'est à dire ?

25 mai 2010
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une quatrième soluce...
Les glacières "portables" vendues en grande surface pour quelques dizaines d'euros fonctionnent avec des cellules à effet Peltier qui ont une très mauvaise efficacité.
Par contre il existe des petits frigos à compression, en 12V, de 20 à 50 litres, qui ont une consommation très faible, rentrent dans un coffre sans refaire le coin cuisine, et consomment bien moins qu'un frigo de bateau classique, avec plein d'autres avantages (portabilité, nettoyage facile...).
-- NB -- : d'accord, les frigos à absorbtion consomment trop en 12V. Mais la batterie n'aurait pas du réagir à ce point. Que veux tu dire par "pas de courant" ? Il n'y a pas de chute de tension sans courant !!! Une vérification des batteries s'impose, et certainement aussi du branchement du shunt, si j'ai bien compris l'énoncé du problème.
PiAn / Etincelle du Voyage

25 mai 2010
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je voulais dire (et non pas je voullais dire)
désolé pour l'erreur maintenant corrigée.

25 mai 2010
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10A
10 ampères en permanence car sur le circuit 12V il n'y a pas de sonde de température (en tout cas sur mon Electrolux)
Du coup ça tourne en permanence et ce n'est pas vraiment utile

Il "suffit" de rajouter un thermostat de frigo sur le circuit 12V (récupéré d'un autre) et du coup la consommation et nettement moindre, même si quand ça pompe c'est 8-10 ampères

25 mai 2010
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sur le mien ds le camion cc
trimixte gaz/12V/220V, il y a un thermostat d'origine mais qd il fait chaud, il tourne quasi en permanence malgré un ventilo ajouté...
c'est de l'effet Peltier en 12 et 220 V, donc rendement déplorable.

par contre si 10V/0,1A, alors là moi pas comprendre; 10 A 0,1V encore je veux bien (quoique!!!), mais là non, c'est impossible que les batteries chutent autant. :tesur:
ou tu fais des mauvaises mesures, ou il y a un court circuit quelque part
je suppose tu mesures au frigo, et aux batteries y a combien ? qt au courant tu t'es gourré de calibre ou tu mesures en voltmètre sur calibre 100 V :heu:
en tt cas, ouverture dessus ou côté, ce genre de frigo ne peut servir durablement à moins de changer les batteries souvent.
les glacières à compresion WAECO consomment 45 W, il en existe chez MIDLAND (chez Us..p pub gratos) qui consomme 70 W, ce qui est déjà plus raisonnable mais demande à surveiller la batterie.
sinon y fat apprendre à boire le pastis tiède, la bière tiède, ainsi que le muscadet, c'est une habitude à prendre... ou naviguer en Islande, le volcan s'est éteint!!!
JLC

25 mai 2010
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gaz ou 220 mais pas 12v
le mien ne fonctionne qu'en 220 (quai) ou gaz (pas de quai) mais jamais en 12v.
J'avais lu un jour le commentaire que en 12v, c'était juste bon a maintenir un frigo déja froid, mais pas pour refroidir réelement.
DD

25 mai 2010
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confusion
à lire tous ces messages, il me semble qu'on mélange les genres :
- frigo à effet peltier (si on peut appeler ça un frigo)
- frigo à absorption (le cas des trimix)
- frigo à compresseur (modèle le plus économe)

25 mai 2010
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Chute de tension
Hello,

Une Hypothèse:
Si la tension chute brutalement lorsque le frigo démarre, c'est peut être parce que la section des câbles que tu utilises est trop faible. Dans ce cas, l'appel de courant au démarrage fait chuter la tension batterie d'un coup et le frigo n'arrive pas à démarrer (à cause de la tension trop faible), d'ou l'absence de courant lors de ta mesure.

Il faut vérifier la section des fils sur tout le trajet, en effet, pas la peine de câbler en 25mm2 du tableau au frigo, si les fils derrière le tableau sont en 1mm2 (j'exagère pour l'explication).

Parfois, il est bon de tirer une ligne spéciale pour les gros consommateurs. 10A en continu peu justifier cela.

Tu peux faire l'essai en câblant provisoirement ton frigo en fils volant directement sur la batterie, puis si ça marche, tu fais une installation dans les règles.

Ensuite, si ça marche bien, attention à ne pas vider les batteries trop rapidement. 10A constamment, ce n'est pas rien pour les batteries...

A+,

25 mai 2010
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tu as raison
j'ai pris du cable de 6mm que je branche sur un domino fixé au frigo (de la commence le circuit constructeur).
mais derriere le domino c'est nettement plus petit comme section.
et c'est drôle c'est la aussi que ca chauffe un peu, juste vers le domino!!

je vais sortir completement le frigo lors de mon prochain passage et tenter de remonter plus au "coeur" du probleme Mais je crains avoir perdu confiance en lui (en tout cas pour le 12V)

25 mai 2010
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très cher ...
;-)

25 mai 2010
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en 12V ?
Tu as vu des frigo à compresseur en 12V chez Darty, Conforama, Boulanger, et Cie ?

26 mai 2010
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je vais essayer de retrouver
les quelques recherches que j'avais réalisé lorsque je voulais refaire le coin cuisine pour un frigo avec ouverture par le top..

26 mai 2010
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toujours le compromis
entre tous ces paramètres.
Pour ma part, je n'ai qu'un petit canot. donc faute de place, je ne peux me permettre de "condamner" un des coffres sous une banquette pour le transformer en frigo.
Mon compromis est donc le frigo encastré.

27 mai 2010
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Frigo sur le moteur
Me semble une très mauvaise solution ...
La moins cher à la base certes ...

Mais obligation de faire tourner les moteurs au moins 2 fois par jour ... Même dans le mouillage tranquille ou l'on est ... L'économie faite à la base va se payer à la revente du bateau avec un moteur HS ou presque et la consommation de gasoil journalière pour produire le froid ... Durant la croisière, obligation de revenir à bord toutes les 12h (certains personnes sont très sensible aux ruptures de la chaine du froid qui reste dangereuse pour tous ...)...

J'ai très certainement tord ...
Mais pour moi un moteur ne doit être prévu que pour faire avancer le bateau dans de rares cas (entrée de port). Sachant qu'exceptionnellement il peut servir à autre chose (charger batterie si ni vent ni soleil).

Le reste doit être assuré de façon autonome par soucis d'optimisation, d'économie et d'efficacité.

25 mai 2010
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est ce que quelqu'un
qui connait peut dévellopper le frigo à compression
-conso
-prix
-ou ça se trouve
thanks

25 mai 2010
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bin Django
y en a chez Dart.., Conf.., Boul.. and co.

26 mai 2010
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n'étant pas trop
connaisseur, en fait j'oublie...
j'avais donc omis que absorbtion est notre cher danfos???
donc je me demande quelle est la solution la plus intelligente, économique, performante???monté un frigo à partir du moteur ou encastrer un frigo (tjrs à absorption)quitte à améliorer le contour??
si vs voyez ;-)

26 mai 2010
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Trimixte à bord
J'en ai eu un plusieurs (durée de vie entre 5 et 8 ans) pendant de nombreuses années.
je l'ai supprimé l'année dernière, car je commençais à m'inquiéter de laisser la flamme en continue lorsque le bateau était seul au mouillage.
Depuis j'ai installé un groupe à compresseur dont je suis très content, sans aucune envie de revenir en arrière.

Pour revenir à mon ex trimixte Electrolux, la puissance indiquée était de 65 W soit ~6 A en 12 V et ~3 A en 220 V.

Dans un cas pareil, serait-ce valable de le faire fonctionner en 220 à travers un convertisseur ?
Je ne connais pas le rendement d'un convertisseur, mais le bilan total peut être meilleur et au moins il y a le bénéfice du thermostat.
Qu'en pensent les spécialistes ?

27 mai 2010
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je suppose
que tu voulais dire 0,3A en 220 V, ce qui équivaut à 66 W ce qui correspond bien à la puissance en 12 V. donc aucun intérêt de mettre un conver
JLC

27 mai 2010
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la durée de vie
que tu indiques c'est pour le bruleur qui se change pour quelques euros et ça repart le mien a au moins 10ans changé 2 fois le bruleur et tout va bien. Mais jamais en 12v d'ailleurs pas branché !!

27 mai 2010
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0.3 A bien sûr ! Je suis très très mauvais en math !
Le seul intérêt serait de bénéficier du thermostat. En tous cas je n'ai jamais essayé et maintenant le problème ne se pose plus.

27 mai 2010
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les frigo transportables
sur les sites d'équipement pour 4X4 et camping car on trouve des frigo transportables qui s'ouvrent par le dessus ,qui fonctionnent en 12/24 et 220v avec des compresseurs avec des volumes qui vont de 35 a 130l à des prix commençant dans les 400roros .
j'ai un ami qui en vend du coté de lyon si il y en a d'interessés je vous donne son mail en RP
perso j'en ai un depuis un an qui descend jusqu'a -18° avec temperature interieure affichée et programmable conso moyenne pour du -2 environ 40Ah par jour
alain

27 mai 2010
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4x4
Les sites et les forums sur le 4x4 sont de trés bonnes sources d'inspiration. Les "Raideurs" ont les mêmees préoccupation que nous entre autre sur ce sujet là : autonomie, faible consommation, resistance, acceptation du materiel à être balloté et incliné.
C'est fou comme on se ressemble! eux aussi ils aiment bien avoir leur appéro bien frais quand ils decident de bivouaquer!

27 mai 201016 juin 2020
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Remplacement d'un "trimixte"
Bonjour

Je ne veux pas m'imiscer dans cette discussion de haut niveau , juste signaler que j'ai remplacé en 2008 mon frigo 220/GAZ/12V par un modèle a compresseur 12V de chez Waeco ( Coolmatic CR80 )qui possède plus ou moins les mêmes dimensions . Je suis enchanté du résultat , le frigo marche 24H/24 sans ennuis pour mes batteries (5X100A/h).
Il faut relativiser les pertes en froid provoquées par l'ouverture de la porte frontale . Par temps très chaud , il vaut mieux ne pas ouvrir le frigo toutes les 30 secondes et quelques secondes de réflection avant d'ouvrir la porte , sur ce que l'on vas y prendre , ça aide . Mais les frigories sont surtout contenues dans les éléments techniques ainsi que dans le contenu du frigo , et quelques secondes d'ouverture de la porte ne nuisent presque pas . D'accord ,un frigo ouvrant par le haut c'est mieux sur un bateau en théorie , mais je n'avais aucune envie de refaire toute ma cuisine et puis une porte frontale , c'est vraiment plus pratique .

Amicalement - Joël

27 mai 2010
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cool
j'étais justement hier soir sur le site de Waeco!! je regardais les modeles CR65 (je ne pense pas avoir la place d'un 80) et MDC.
J'avoue ne pas avoir encore bien compris la différence entre ces 2 gammes!

En tout cas je suis exactement dans la même situation que toi, je ne veux pas changer ma cusine et passer des jours sur de la menuiserie pour un frigo.
Et je suis content de lire que "finalement il faut relativiser sur les pertes de fraicheur sur une ouverture frontale" lorsque le frigo est branché trés régulièrement.

Ton avis dans cette discussion ne fait que conforter ce que je pense, et j'en suis ravi!

27 mai 2010
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compresseur Waeco
...le mien, sur le 12v j'oublie, ca pompe beaucoup trop sur les batteries, donc je limite au port et au moteur, et en croisière ca suffit largement, le frigo tient vraiment TRES froid 48h (sur mon Trident, c'est la simple glacière, dont l'ouverture par le haut a été isolée par 5cm de mousse dont je ne connais pas la composition)

28 mai 2010
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l'ouverture
frontale evidement on perd un peu de froid comme d'ailleurs par le trou au fond du bac .(siphon)
mais le plus génant c'est la gite si la porte s'ouvre on reçoit tout dans le carré et du mauvais coté on ne peut plus ouvrir et etre obligé de virer de bord pour boire un canon
on se croirait au temps des corsaires
ou alors il faut mettre la porte perpendiculaire à l'axe du navire mais la c'est le tangage
on n'en sors plus
alain

23 août 2015
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Salut à tous,
J'ai moi même le soucis comme beaucoup sur ce frigo.
J'ai une question car je ne l ai jamais utilisé comme ceci" au gaz".
Pour ceux qui connaissent, j'ai un T618 et je ne sais pas le faire fonctionner au gaz et ne sachant pas, je ne tente pas.
Pouvez vous me donner la démarche pour le faire fonctionner ? Est-ce qu on a un témoin ou on peut voir que le gaz fonctionne ?
En partant de la gauche, j'ai un premier bouton rond " qui apparemment ne veut pas tourner ", à côté l étincelle ?, le bouton 220.0 ou 12v et pour terminer un autre bouton rond qui lui tourne avec un éclair ? à côté.
Svp, pouvez vous me décrire la marche à suivre.
Lonlon

23 août 2015
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Comme moî.....seulement fait fonctionne en 230v....en gaz...comment faire ,...? Quel gaz utilise?.....quel volume de bouteille ?LECELTE

23 août 2015
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Salut
J utilise bouteille camping gaz les grosses et c'est du butane.
Ce que je ne sais pas, c'est la démarche pour allumer au gaz !! En premier le bouton de gauche ? De droite? Les deux ?
Dans l ordre, faut faire comment et comment on sait qu'il est allumé ?
Lonlon

24 août 2015
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met ta main au niveau de la sortie des gazs brûlés, ça chauffe.

24 août 2015
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pour un voilier le mieux c'est le compresseur entrainé par le moteur avec poulie electromagnétique avec plaque eutectique
on fait du froid en rechargeant les batteries et en chauffant le ballon
1/2h deux fois par jour ....
après c'est le groupe danfoss refroidi par eau ,puis vient celui refroidi par air , l'absorbtion et l'effet peltier qui est un delta T DE 20°
alain

24 août 2015
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Merci pour ta réponse et je n en doute pas une seconde mais pour l'instant j'ai celui-ci à bord et je tiens à le faire fonctionner au gaz. Après, le 12v, j abandonne !!!
Lonlon

24 août 2015
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tu vas être obligé de le branché sur le 12V car le piezzo d'allumage du gaz fonctionne en 12V.
Ensuite si tu tournes au moteur, l'alternateur peut alimenter ton frigo en 12V sans problème.
Ta chute de tension, sans consommation (A qui ne décolle pas) fait penser à un très mauvais contact électrique.

24 août 2015
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Salut
Je pense comme toi pour le 12v
Du coup, je comptais retirer une alimentation bien calibrée et neuve.

24 août 2015
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Bonjour!
Je pense que vous a raison avec un frigo à compresseur, ils fonctionnent très bien et la marque waeco a des modèles par encastrement qu'il est possible que fonctionent dans votre bateau. Il y a une site où les prix sont très bons iterin.fr[...]21.html et il y a la photo où vous pourrez voir qu'il est encastrable. J'ai acheté ici mon glacière à compresseur et il fonctionne très bien, c'est comme si j'ai le frigo de chez-moi, très bon rendement!
Bonne courage!

24 août 2015
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oui mais......il a un frigo a gaz et pour l'instant il le garde.....

24 août 201524 août 2015
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J'en ai eu un à l'époque, ce n'est pas un bon plan. En 220 au port, pas de problème, ça fonctionne bien. Au gaz, en calanque, bien à plat, ça le fait, mais en nav à la voile, avec la gîte, la flamme étant verticale, ben ça ne marche plus. Et franchement, ce truc à gaz pendant que je dors, j'ai toujours un peu stressé. J'ai donc viré le trimix en rentrant pour passer sur un compresseur Danfoss, qui me pompait quand même ses 6Ah bien tassées.
Depuis, ça a fait des progrès, et le dernier que j'ai monté a un appétit d'oiseau... et une efficacité redoutable. Il m'a quand même fait éclater des canettes de bière. Et si la bière à boire c'est bon, à lécher, ce n'est pas terrible.

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