Frigo, encore....

Je vais sans doute me faire tuer pour revenir sur un sujet archi-débattu, mais je prend le risque...
Voilier SunFizz, "glacière" d'origine, groupe froid qui semble être le Vitrifrigo avec évaporateur S1, raccordement à olives du catalogue AD p 403 au prix de 482 €. Année sans doute origine, soit 1984, compresseur Danfoss BD2,5F chargé au 134a, du moins c'est ce qui est indiqué dessus.
Après avoir très bien fonctionné durant les fortes chaleurs de cet été en Grèce, depuis fin Aout, d'un coup, il s'est mis à consommer grosso modo le double d'Ah par 24 h pour faire autant de froid, et surtout, la partie supérieure est dégivrée, alors que la partie inférieure devient un bloc de glace. Alors qu'avant, quand il était givré, c'était de façon homogène.

Les "leçons" de Tilikum m'ont appris que cela devait être causé par un manque de gaz. Et Tilikum m'a aussi appris que s'il manquait du gaz, c'est qu'il y avait une fuite, et probablement dans les raccordements par olives. Je me souviens de "le pb n'est pas de savoir si ça fuira, mais quand ça fuira...)

La question que je me pose, et à laquelle je souhaite que vous m'aidiez à répondre, est simple....
-Je fais réparer, ou au moins regonfler, si resserrer les raccords suffit. Ce qui n'est pas évident, le voilier étant à Halkoutsi, hors de portée de Tilikum, ou
-Je rachète le même en + moderne, avec BD35F(482€ chez AD) avec les mêmes raccord olives, qui ont tenu, à ma connaissance quand même au moins 25 ans, je monte le neuf moi même et balance le vieux dans la benne??
PierreLouis

L'équipage
30 nov. 2010
30 nov. 2010
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Si tu mets à la benne ...
remplace le si possible par un modèle refroidi à l'eau , ta consommation Ah en pays chaud sera bien moindre.

30 nov. 2010
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Merci, Robert,
J'ai lu Tilikum, et il n'a pas eu de mal à me convaincre que le refroidissement liquide avait un meilleur rendement. Je n'en doute pas. Mais Fred, pour les intimes, est un pro, et peut se permettre le meilleur!
De mon côté, j'y vois au moins 2 complications:
- Montage non standard à faire effectuer par un pro. Encore faut il connaître un pro, voir ses références, le faire venir et ... le payer.
- Je vis souvent dans le voilier sur ber. On fait quoi alors pour faire fonctionner le frigo???

Avec le truc en kit, je démonte le vieux et remonte le neuf sans rien changer...

Et si bien sur il est important en voilier de moins consommer d'Ah, grâce à toi et quelques autres participants à ce forum, dont Tilikum encore, je vis en autarcie électrique sans utiliser ni chargeur ni moteur "exprès", avec le frigo actuel, dans une eau à 30 degrés et un air à 35 le jour.
Et j'ai toujours des glaçons pour l'Ouzo. Alors...
Pierre-Louis

30 nov. 2010
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1984 ?
Le R134a n'existait pas encore ! ;-) Ce modèle doit plutôt dater de 1994...

Ce qui est sûr c'est que les nouveaux compresseurs ont un meilleur rendement.

_/)

30 nov. 2010
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merci, Tilikum,
de bien vouloir intervenir.
Le bateau est de 1985, je l'ai acheté en 2006, le précédent propriétaire l'avait acheté tel quel en 2001. Je n'ai pas la facture du groupe, et je n'en sais pas plus. Regonfler ou changer, là est la question!!
Pierre-Louis

30 nov. 2010
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frigo
bonjour, si ton frogoriste trouve la fuite et peut la réparer ce sera moins onéreux qu'un neuf sinon rempace l'ensemble groupe et évapo
DG

30 nov. 2010
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Pas sûr du tout que ce soit une économie
Robert à raison, un refroidissement par eau diminue considérablement les fuites d'ampères... Fuites d'ampères qui coutent en GO pour faire fonctionner le générateur ou le moteur, ou bien plus grave en escroquerie de facturation ponton...
Deux options: sabot externe, ou pompe d'eau mer...
Là je laisse Tilikum parler, et m'évacuant sur la pointe des pieds..
Cordialement
Michel

30 nov. 2010
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Hum...
[i]Deux options: sabot externe, ou pompe d'eau mer... [/i]

L'option "sabot externe", j'adore : outre le rendement pire qu'un refroidissement à air classique en utilisation tropicale, ce système m'a permit de remplacer quelques compresseurs cassés ! :-)

J'en parle dans un des articles de mon site, au grand dam de son concepteur ! :heu:

_/)

30 nov. 2010
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Après deux recharges perdues
Suite à l'avis de Tilikum que je remercie, j'ai brasé les tubes à la place des raccords et fait recharger. Et il n'y a plus de problémes.
Voili voilou

30 nov. 2010
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Gérard, tu m'intéresses!
Tu as coupé les raccords, manchonné comme pour des tuyaux d'eau, et fait recharger par un pro comme une clim de voiture???
Le pb sur mon installation est l'accessibilité, pour aller faire des soudures là dedans... Mais ce n'est peut-être pas pire que de connecter les raccords...
Quel est l'ordre de grandeur du prix d'une recharge??
Pierre-Louis

30 nov. 2010
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Manchon
J'ai fait deux manchons avec du tube acheté chez chez bricotruc. J'ai brasé, brasure argent, avec un petit poste autogène.
La recharge a été faite en Vendée par un frigoriste trouvé dans les pages jaunes, elle m'a couté 100€.
Voili voilou.

01 déc. 2010
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En Méd
Pas trop difficile de se procurer un gaz qui ne se fait plus en france. Fuite possible aussi au niveau du compresseur, à cet âge là faut pas rêver, je le sais bien, le mien de frigo a 28 ans et je redoute la même panne que toi. Le manque de gaz.
Pour le refroidissement par eau c'est bien compliqué mais séduisant. Cependant une petite question bête comme d'habitude... Et le fouling sur les tuyaux ? pis une autre encore plus bête... et la corrosion ?
Rien de rédibitoire mais ça peut pourrir le refroidissement.

02 déc. 2010
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En Méd...
ou ailleurs : la bonne question est quel est ce matériel de 28 ans ?

Pour la question suivante : [i]Pour le refroidissement par eau c'est bien compliqué mais séduisant. Cependant une petite question bête comme d'habitude... Et le fouling sur les tuyaux ? pis une autre encore plus bête... et la corrosion ?
Rien de rédibitoire mais ça peut pourrir le refroidissement.[/i]

C'est exactement comme pour un moteur : [b]l'entretien[/b] ! ;-)

_/)

15 fév. 2011
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Démonter le frigo???
Bonjour,
au risque de lasser mes gentils correspondants, je reviens sur mon fil, car un ami m'a parlé d'une méthode non évoquée ici à ce jour, et qu'il a pratiquée avec succès:

1) Démontage des raccords rapides, débarquement du groupe et de l'évaporateur, que l'on reconnecte ensemble, et l'on amène le tout chez un frigoriste.

2) L'homme de l'art intervient, cherche la fuite, puis recharge l'ensemble.

3) Re séparation groupe évaporateur, rembarquement, re connexions, et c'est reparti.

Avantages: le frigoriste travaille à l'aise, ne monte pas à bord, et n'a pas à intervenir au fond du coffre qui est derrière la gazinière. Je sentais très mal une recherche de fuite dans ces conditions....

Qu'en pensent les spécialistes??

Pierre-Louis

15 fév. 2011
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Wouais !
A mon avis une variante de la roulette russe avec cinq balles dans le barillet.
Redémonter et rebrancher des raccords autoobturants vieux de plusieurs années, c'est un vrai acte de foi dans la technologie (plutôt rustique d'ailleurs...).

15 fév. 2011
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Expérience
J'ai monté moi même un frigo à eau. Pas trés compliqué,mais faire attention au circuit d'eau. J'ai voulu dévier pour l'arrivée par un té une canalisation de pompe à eau de mer et il a fallu que j'aille ailleurs, débit insuffisant. Attention aussi à l'évacuation. Je l'ai branché sur l'évacuation évier et ca se bouche parfois, à cause de l'évier, donc circuit insuffisant. Et puis enfin, les petits poissons qui s'installent tout petit à l'abri de la crépine, puis qui grossissent et vont boucher le circuit. A part ça, excellent rendement ! faire aussi très attention avec le BD 50 que l'appel de courant est plus important et qu'il faut vraiment la plus petite chute de tension possible entre la batterie et le compresseur. Et pour le reste suivre la notice Tilikum, ca reste le must.

15 fév. 2011
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et pourquoi pas
se servir du reservoir d'eau du bato pour refroidir le frigo plutot que de le faire à l'eau de mer au lieu de l'eau froide on aura de l'eau tiede .
alain

15 fév. 2011
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Tilikum à dit
avec les raccord rapide ce n'est pas de savoir si ça fuit mais quand ça va fuir.

Alors avec un démontage remontage le quand semble plus rapide.

15 fév. 2011
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Si le "quand" est dans 20 ans, ça me va!!
Il me semble difficile de couper aux raccords quand on n'est pas du métier. AMHA...
pierre-louis

17 fév. 2011
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même problème de fréon
Salut Manahiki

J'ai eu le même problème de fréon sur un vieux frigo (1989), en fait c'était l'évaporateur qui fuyait.

Compte tenu de l'age du bestiau j'ai préfère en installer un neuf. Je ne le regrette pas, moins de bruit, moins de consommation, coût livré de GB 410€ : waeco CU85 avec évaporateur en O en 2010.
Cordialement

17 fév. 2011
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merci, Samoa,
Changer où réparer??? C'est en effet un dilemme qui revient très souvent... Mon caractère me pousse à réparer, mais parfois je me raisonne et je change!!!
Là, j'ai envie de tenter UNE recharge avant de mettre le bazar à la poubelle. En fait, je prendrai la décision au vu du devis du frigoriste.
Pour l'évaporateur percé, l'ami déjà cité plus haut a remplacé l'évaporateur seul, lors de son intervention à multiples déconnexions-reconnexions.
Pierre-Louis

17 fév. 2011
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t'en merde pas
les nouveaux groupes consomment beaucoup moins que les anciens ,tu y gagne en conso, André

17 fév. 2011
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t'en merde pas
les nouveaux groupes consomment beaucoup moins que les anciens ,tu y gagne en conso, André

17 fév. 2011
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consomation
divisée par 2 largement
les nouveaux groupes froids ne sont plus comparables aux anciens. Quelle est le coût de la réparation ? Pour environs 500 € tu repars avec un groupe neuf et au top. Pour le travail de démontage et remontage identique mais avec un matériel neuf. Ensuite tu fais réparer et tu revends .....

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