Four à bord ?

Bonjour à tous,
est-ce vraiment utile d'avoir un four à bord pour voyager sur un voilier pour 2 personnes ?

L'équipage
30 août 2018
30 août 2018
7

indispensable NON, utile Oui

30 août 2018
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Bonsoir. Idem Nostria rien que pour cuire son pain.

30 août 2018
0

Il est tout à fait possible de faire de très bon repas sans utiliser de four.
Néanmoins, si tu y tiens vraiment, tu peux faire plein de trucs aussi bien que dans un four avec une poele cloche ou avec un autocuiseur.
Donc, non, c'est pas "vraiment" utile. C'est même superflu.

30 août 2018
4

encore un jugement à l'emporte pièce, as tu déjà fais du pain dans ta poêle cloche cloche?

31 août 2018
14

Tu donnes donc des avis (four superflu) sans avoir l'expérience?

As-tu déjà seulement fait ton pain lors d'une traversée? Comment était la qualité de la croûte dans ton auto-cuiseur? Et pour des baguettes?

As-tu comparer la facilité et la sécurité entre cuisson avec ta poêle à cloche et le four quand le temps n'est pas très bon?

M'est avis qu'après toutes les discussions que tu as créées et celles ou tu as participé, il serait temps maintenant que tu oses lacher le clavier et aller faire tes premiers pas en mer. Plus tard tu reviendras donner ton avis, mais là tu nous fatigues.

:goodbye: skywalk

31 août 2018
1

@skywalk

"Et franchement faut quand même être sacrément con ou pervers (voire les deux) pour vouloir faire du pain dans un bateau de 10m quand le "temps n'est pas très bon".... "

Je garderai mes commentaires !

02 sept. 2018
2

, D ordinaire je lis vos posts , avec amusements, mais svp ne soyez pas vulgaire ou grossier, ceux qui vous contredisent ou veulent vous degager du forum vous poussent a etre aussi bas qu eux meme, insulte etc
Helas la connerie et la perversite ne se cantonne pas a faire du pain ds une poele,
Mais oui un copain aujourdhui decede fesais sont pain ds sa poele etc et meme comme il etais un peu " geo bricole tout" il s exercait a faire cuire avec une parabole solaire , icncu par son cousin,
Une parabole pliable en alu, il a foutu le feu a son acoudoir de fauteuil veridique j etais la!!!!s
Son pain etais comme de la biscotte , comme une grosse galette .
J avais vu aussi sur internet un gas qui as mis un four a bois sur son petit super mistral etc,
Au lieu de s amuser des differences et des elucubrations de chacun ici , les fils finissent toujours en bagare , c est pire que le festin d asterix

01 sept. 2018
0

Ah ? Pourtant micmarin et 11 supporters affirment que c'est impossible, eux...
Qui a raison ?

31 août 2018
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pas essayé, mais au Maghreb ça se fait couramment. Sinon, en autocuiseur, sans problème.

31 août 2018
1

micmarin, c'est toi qui me fatigues avec ta morale à deux balles sur un sujet anecdotique, et ta condescendance d'amiral de bateau lavoir.
je t'ai pas attendu pour faire "mes premiers pas en mer" ni pour faire de la bouffe en autocuiseur...en revanche, seul sur mon bateau, c'est pas encore fait, c'est tout....capito?
et franchement, la qualité de la croute de mon pain, j'en ai rien à secouer, j'ai assez mangé de baguettes dans ma vie pour m'en passer pendant quelques jours de nav...
Si j'ai envie de mettre une maison sur l'eau, je peux le faire aussi, mais tu vois je me déplace en voiture, pas en camping car, et bien que j'ai une grande admiration pour les conducteurs de CC, c'est pas le même concept.
Et franchement faut quand même être sacrément con ou pervers (voire les deux) pour vouloir faire du pain dans un bateau de 10m quand le "temps n'est pas très bon"....
Moi, ce que j'aime, c'est les crakers avec des olives et un martini.

31 août 2018
2

Nous faisons notre pain au four quelque soit le temps !! OMG je suis sur un 10 m!!!
Je dois être con et pervers, désole, je ne le savais pas !!!
On en apprend tous les jours sur HEO , "che cha q'ché bon" (cf film la cage dorée)

01 sept. 2018
0

moi oui et résultat et gout exquis

30 août 2018
2

Tout dépend de ce que tu manges , de tes habitudes culinaires ...etc...
Rien est indispensable , tout peut être utile .
Il est extrêmement facile de se passer d' un four , mais on est bien content de le trouver à certain moment !!!

Dure de répondre mais en gros :

Quand on voit la corvée de nettoyage quand sa secoue un peu , le danger de la sortie d' une plaque de cuisson par mer agitée , surtout quand la cuisine est en long , la chaleur insupportable dans les pays chauds , la fumée , les odeurs .... On peut se poser la question !

Mais un hachis parmentier , des lasagnes , une quiche , un clafoutis , un far ....c 'est quand même bon !

A toi de voir ... mais la décision appartient à celui ou celle qui prépare les repas et qui fait le ménage ....

30 août 2018
0

amha si on pose la question c'est qu'on n'aime pas suffisamment la cuisine pour apprécier un four, donc je dirais superflu voir inutile. Bien sûr aucun jugement, chacun aime des choses différentes en mesure différente.
De notre coté, en famille on l'utilise beaucoup, moi tout seul jamais :mdr:

30 août 2018
6

Pour moi indispensable !

Pain, gâteaux, gratins, poulet, gigot, rôtis, poisson, quiches.
En croisière, si j'ai pas de four, je suis perdue !

Il est bien évident que tout dépend de la météo...

:reflechi:

31 août 201831 août 2018
5

A propos de faire le pain à bord en navigation, c'est justement une opération possible même quand ça secoue...
En très longue nav, disons plusieurs semaines, quoi de plus jouissif que de manger de belles tranches de pain sorti du four une heure ou deux auparavant (j'aime pas le pain chaud...) tartinées d'un bon pâté ou d'une bonne confiture !
Je me vois encore assise sur le plancher, les pieds bien calés en face, un grand saladier plastique entre les jambes avec tous les ingrédients à portée.... et vas-y que je te pétris dans un sens et dans l'autre pendant un bon 1/4 h, puis on laisse poser un bon moment, avec un linge humide par dessus, dans un coin du cockpit à l'ombre. Et on repétrit une deuxième fois, rapide, on fait une belle boule qu'on hésite pas à jeter d'un mouvement sec dans le saladier (truc de boulanger). On a fait chauffer le four au max. On enfourne et 3/4 h plus tard, c'est bon. On le sort et on le met dans un linge propre et sec à refroidir.
Je suis (ou plutôt j'étais) capable de faire ça au près ou au portant, jusqu'assez haut sur l'échelle de Beaufort...
Incurable perverse, j'avoue !

:-p

30 août 2018
0

c'est indispensable si on est français :mdr: mais surtout c'est indispensable si on aime se sentir bien à bord, avec un four vous passerez beaucoup plus de repas à bord plutôt qu'à partir à terre car marre de pique niquer...
Par contre je reste pantois quand aux petits plats cuisinés par les héonautes, c'est mon four qui doit être mauvais :mdr:

30 août 2018
0

Le dernier plat de la semaine dernière cuit au four au mouillage; Bouchées à la Reine.
MMMHHHMMM!

30 août 2018
0

Quand on l'a on est content parce qu'on aura la possibilité de faire, quand on l'a pas, on ce dit qu'il en faudrait un !

30 août 2018
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Mon seul regret est que le mien soit insuffisamment isolé, il consomme vraiment beaucoup de gaz.

30 août 2018
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Eh bien, passe le au pétrole comme le mien :-p

30 août 2018
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j en avais un sur mon precedent bateau
Quasi jamais utilisé en 14 ans
sur le dernier, plus de four !

30 août 2018
1

Et vous mangez quoi? des boîtes, des restos.....

31 août 2018
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Pour faire simple.
Tout, sauf le gratiné.

02 sept. 2018
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C est vrai comme pour le dessert caramelise , ds les resto , just un coup de petit chalumeau a gaz

31 août 2018
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Tu veux la liste des recettes réalisables sans four???

31 août 2018
1

@okyl
...et encore...pas sûr qu'avec la lampe à souder du bord, je puisse pas te faire une "finition" gratinée à s'y méprendre... :mdr:

30 août 2018
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Et bien justement je dois remplacer ma cuisinière (cuves et tuyaux corrodés/percés et pas de retours de ENO à mes demandes) alors si quelqu'un trouve la sienne inutile je veux bien lui rendre service ;-)

31 août 201831 août 2018
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nous on a ça
www.wellindal.fr[...]r-14-cm

et dedans on mets ça
www.laguiolecuisson.fr[...]cm.html

les premier permet de faire des grillades sans fumée et sans odeur, le deuxième, mis à l'intérieur du premier (fait trouver le bon modèle évidemment) sert à cuire comme dans un four (lasagnes, tians de légumes, gateaux)

C'est largement suffisant pour deux et nettement moins cher qu'un four

31 août 2018
1

+1 pour l'astuce à pas cher !

Au niveau de la fonction, c'est proche de ce qu'on fait avec une cocotte-minute, en un peu plus énergivore (la température de cuisson plus élevée dans cette dernière raccourcie considérablement le temps de cuisson et donc la conso de carburant).

Autre avantage de la cocotte, le contenu y reste même sur un coup de gîte. Les cardans des cuisinières ont souvent une limite (ma cocotte a quelques bosses).

Pour revenir au four, difficile de s'en passer pour la pâtisserie (une tarte à la poêle et beaucoup moins sympa qu'au)

31 août 2018
1

cette solution est très séduisante rodrigue, même la cocotte-minute de ch4mp, on va à l'essentiel, pragmatique, peu onéreux, entretien quasi nul, charge pondéral par rapport à un four classique moins 20kg minimum, faire du four au caraïbe à 35° à l'ombre bonjour la fournaise, pour le pain et les pâtisseries une ptit boulangerie local fera l'affaire suivant les endroits.
je suis séduit ça me plait je vais opter pour ces solutions, j'attends d'autre idée de vieux baroudeur qui voyage ou qui vive sur leur boat je suis preneur idée.

31 août 2018
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Attention par contre, que au mouillage qui doit être assez calme car il faut mettre un peu d'eau au fond et il ne faut pas qu'elle s'en aille sur un coup de gite.

31 août 2018
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un four sur cardan c'et lourd, on peut l'utiliser pas gros temps car son centre de gravité bas permet au cardan des angles de gite importants même avec un autocuiseur dessus, pas avec 2 feux à cardan!
un four chaud permet de cuise plusieurs plats...
et puis il est rare de nettoyer le four à chaque usage!!!!

31 août 2018
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Je pense virer le mien pour mettre un réchaud tout simple, car régate et gain de poids.

31 août 2018
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Ca ne correspond pas à mon programme, mais j'ai vu plus extrême dans le club : viré tout sans remplacement, çà gagne aussi le poids de la bouteille et d'un extincteur. En régates, un sandwich suffit. L'évier et ses passe-coques ont suivi, çà gagne encore un peu de poids et de traînée. Pareil avec les toilettes et lavabos, un saut suffit.

Bref, si tu commence, t'as pas fini ;)

31 août 2018
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nous nous sommes habitué à la cocotte, c'est pas un pain de boulangerie, mais c'est du pain, et on peut faire pleins d'autres choses qui se font au four, c'est aussi bon.
Alors le four n'est pas le truc obligatoire, c'est un plus, simplement.

31 août 2018
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Un four c'est pas indispensable, on peux naviguer sans, mais quand on en a un c'est quand même bien.

Sur mon ancien bateau, pas de four, on faisait donc sans, puis on à acheter un petit four de camping comme ça : www.compass24.fr[...]g-omnia
C'était déjà bien, à nous les cakes, les gratins, ect, ect, ...

Sur notre nouveau bateau, on a un vrai four et c'est encore mieux, pain à bord (En croisière un peu longue seulement), tartes, pizza, ect, ect,

Donc pour répondre à la question, pour nous, c'est très utile et agréable d'avoir un four à bord.

31 août 2018
2

La question étant : un four est-il utile ? … Sa présence dans l'équipement de la plupart de nos voiliers constitue un premier élément de réponse !
A bord, nous avons four et autocuiseur … ce dernier est peu, très peu utilisé … le four très régulièrement . Je connais nombre d'autres bords ou c'est l'inverse .
De toute évidence son utilité résulte des habitudes du maitre-queux .
Le choix "four ou pas-four" procède de la même logique que le dilemme "slip ou caleçon" … à chacun de se déterminer . C'est d'autant plus simple lorsque le four est déjà présent à bord .

Quoi qu'il en soit, pas de quoi s'enflammer ! :litjournal:

01 sept. 2018
1

Cette analogie du slip était tellement juste, comme le reste du post, dommage que ce soit noyé dans tant de bruit... C'est bien une simple question de préférence et d'usage. J'en ai acheté un et n'ai pas l'intention d'arrêter de cuisiner avec, j'aime trop çà. D'autres sont heureux sans, grand bien leur fasse. On doit pouvoir faire une analogie avec le GPS: c'est possible de faire le tour du monde sans, même aujourd'hui (Golden Globe par ex), pourtant j'en ai plusieurs à bord et n'ai pas l'intention de les sacrifier sur l'autel du minimalisme ou du gain de poids.

31 août 201831 août 2018
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Y a un truc pas mal quand on ne veux pas d'un four, lourd, cher et encombrant, c'est ce qu'il est coutume d'appeler le "four palestinien", ça ne pèse rien, ça ne tient pas de place, et ça ne coûte pas cher. On a utilisé cet accessoire pendant des années de voyage, ma compagne et moi, et il nous a permis de faire du pain, des pizzas, des gâteaux, bref quasiment tout ce qu'on peut faire dans un four.

31 août 2018
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ouai, mais la croute du pain palestinien par force 8, c'est pas vraiment ça....
Bon, ok, la mie est un peu humide, mais si t'as une bonne barate pour faire du beurre frais entre deux grains, ça passe.... :mdr:

31 août 2018
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pas mal :pouce:

31 août 2018
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Un autre four palestinien chez SVB :

www.svb-marine.fr[...]ia.html

économe en gaz

G.

7

Voir ce fil :

www.hisse-et-oh.com[...]s-a-gaz

Rien de nouveau ici sauf les engieulades et les attaques inutiles ...

31 août 2018
3

ma 'tite contribution sur un sujet qui normalement ne devrait déclencher aucune polémique ... mais bon .....

Pour ma part j'ai un 31 pieds (9m40) dans lequel j'ai vécu des périodes assez longues de grandes croisières ( par contre pas à 2 personnes mais seul), 3 mois une fois, Un an une autre, par exemple.
Dans celle de 3 mois, par exemple j'étais bien content d'avoir mon four quand j'étais coincé au mouillage dans un fond de baie en Irlande tout en haut, en attente que le coup de vent passe, et de me faire des petits gratins, un bon pain craquant, et quelques petits plats qui m'incitent à penser que ce n'est sans doute pas la "finition avec la lampe à souder du bord qui donnerait l'équivalent de le vraie cuisson en four.

Franchement le temps n'était pas bon mais je n'ai jamais eu l'impression d'être à ce point "vraiment con" ( pervers , alors ?) à faire du pain dans mon four, et je vivais dans mon bateau pour une longue durée.

En Méditerranée, je dis pas, olives et Martini peut-être ? quoique, j'aime pas le Martini.
Par contre des petits toasts de pain grillé ... dans le four, tiens ?

J'ai aussi fait du pain dans une cocotte en fonte sur un réchaud gaz, en transat, mais c'était sur un 50 pieds sistership d'un route du rhum, là effectivement un four n'avait pas vraiment de caractère indispensable, on avait d'autres centres d'intérêts.
Par contre dans mon année de boucle atlantique, dans mon bateau-maison, j'ai aussi apprécié mon four à pas mal de reprises ...

J'aurais pu m'en passer ? Bien sûr, comme on peut se passer de tas de choses dans la vie, sauf à revenir au plus simple du simple et se passer ... de bateau.
( Un bateau est-il utile, tiens ? non, totalement superflu , ça n'est pas "con" ni "pervers" pour autant ... ( Si ??)

Et puis même lors d'une sortie au week-end, il arrive que le four soit tout simplement un agrément tout à fait appréciable surtout quand on aime cuisiner.

Un four n'a rien d'indispensable, il peut être sacrément utile ( c'était la question ?), il peut procurer bien des petits plaisirs, n'enlève rien à la qualité d'une croisière, donc ne devrait aucunement faire l'objet d'une polémique, tout est question de ce qu'on veut faire comme navigation, et comment on veut la vivre.

On peut poser la même question sur l'utilité de la pompe à eau de service, électrique ou pas ? ou sur bien d'autres éléments accessoires et non indispensables qu'on trouve dans un bateau.

31 août 201816 juin 2020
0

soyons cohérent, allons jusqu'au bout de la logique....
:mdr:
Pour répondre à la question, je dirais que le four est à peu près aussi utile sur un bateau à voile, que des voiles sur ce...heu...bateau....
Et ça résiste très bien au mauvais temps... :mdr:

31 août 2018
2

La lecture d'une expression différente de ton opinion, que dis-je, de tes certitudes, semble provoquer chez toi cette irrésistible envie de réagir à la manière d'un sniper.
A croire que l'esprit polémique c'est ta nourriture élémentaire.
Continue de te gaver ou de te gausser ... comme tu voudras.
ça fait un peu d'animation, et on est contents pour toi, ton égo se porte bien, ça nous rassure.....

31 août 2018
0

j'en ai autant à votre encontre mon cher...

balai, balai, petit mousse

01 sept. 2018
3

Skywalk, tu pourras traiter Dom de petit mousse quand tu auras fait le quart de la moitié de ce qu'il a fait.
Quant à toi, je pense qu'une psychothérapie te serait plus utile qu'un four.

01 sept. 2018
1

"La lecture d'une expression différente de ton opinion, que dis-je, de tes certitudes, semble provoquer chez toi cette irrésistible envie de réagir à la manière d'un sniper."

hum... quand on lit les réponses à la suite d'une intervention de Skywalk, il me semble que tu pourrais écrire exactement la même chose d'une meute d'intervenants qui arrivent, toujours à plus de 4.
(Application de la règle à laquelle tenait Brassens)... Or, j'ai beau chercher...

31 août 2018
1

si j'osais...................... je demanderais si un skywalk est vraiment utile sur un forum? mais je n'ose pas...
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

31 août 2018
0

ben voilà qu'il se prend pour un portier de boite de nuit, maintenant.... :heu:

01 sept. 2018
0

Mais tu oses, les gens comme toi ça ose tout.
Même envoyer des messages d'insultes en MP...

31 août 201816 juin 2020
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je me demande qui se "gausse", le (tout nouvellement créé) posteur initial ou ses copains qui te démontrent (en se marrant bien) que l'on fait du pain dans un four par force xx quand tout se déglingue dans le carré...ben voyons.... :mdr:

31 août 2018
0

Une question qu'il faut se poser aussi...c'est (encore et toujours) le programme envisagé...
Je conçois que l'on puisse vouloir, lorsqu'on vit sur un bateau pour plusieurs mois, voire années, reconstituer (péniblement) le confort que l'on a à la maison (ou au studio, pour être précis)...en revanche pour le plaisancier moyen (trois jours de nav par an, c'est ça?), à part mettre deux caisses de 12 dedans, je vois pas trop l'utilité...

01 sept. 2018
1

comme tu le dis, ça dépend.
j'ai traversé l'atlantique dans les 2 sens et le four m'a été utile, pour faire du pain, pour des gratinés, pizzas et des gâteaux. Je l'ai utilisé comme je l'utilise chez moi. Quand je reste dans la méditerranée, je l'utilise aussi.

31 août 201831 août 2018
1

mais, sincèrement, ne peux tu pas concevoir que certes pour toi ça parait inutile, pour d'autres ça n'est ni utile ni indispensable mais juste un élément parmi tant d'autres qu'ils envisagent pour participer à une dimension "plaisir" qui fait, aussi, partie de l'existence du voileux, sans surréagir en flinguant ces points de vue comme tu le fais sans arrêt ?
on dirait que ça t'emm ... que ces points de vue s'expriment ?

respire un peu, bois un verre d'eau, laisses les gens s'exprimer sans leur rentrer dedans, enfin ...!

il y a de multiples façons de vivre la navigation à voile, tu le sais bien, alors laisses les opinions s'exprimer, et ça sera un peu plus sympa, non ?

et moi j'en veux pas de tes caisses de 12 .... ça prend quasiment la place d'un four et je préfère mon four .... j'ai pas le droit ?

31 août 2018
0

c'est possible de dire qu'on n'est pas d'accord et dire pourquoi? ou je me trompe?

31 août 2018
0

Oui, bien sûr, mais pas forcément avec ce genre de réponse :
"Et franchement faut quand même être sacrément con ou pervers (voire les deux) pour vouloir faire du pain dans un bateau de 10m quand le "temps n'est pas très bon"....

c'est tout .... rien que ça
ça pourrait se formuler un peu moins "rentre dedans", non ?
allez bye, je sors, ça devient ... inutile ( tiens, l'utile et l'inutile ...)

31 août 2018
3

En navigation hauturière, y a pas grand chose à faire... Donc tout tourne autour de la bouffe (et de la pêche aussi).
Préparer un bon truc à manger, c'est capital. Ca passe obligatoirement par le four pour le pain et les pains au chocolat...
Pour le moral des troupes, super important.

01 sept. 201801 sept. 2018
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"Préparer un bon truc à manger, c'est capital. Ca passe obligatoirement par le four pour le pain et les pains au chocolat... "

=> ceci n'est absolument pas une "vérité certaine", mais une affirmation véritablement fausse.

Car on peut parfaitement faire "un bon truc à manger" sans pour autant ni faire du pain ni utiliser le four... Nous on se fait des crêpes, sans gluten, au sirop d'érable : un régal.

et par ailleurs, on peut fort bien faire du pain sans utiliser un four, les recettes et exemples se comptent par centaines, à commencer sur ce forum :
www.hisse-et-oh.com[...]-minute

31 août 2018
0

euh...encore une fois, c'est encore une question de programme... quel est le pourcentage de plaisanciers qui vont faire une nav de plusieurs jours par temps froid et agité nécessitant un "remontage de moral"...?? et encore une fois, des "trucs bon à manger" qui remontent le moral, on peut en faire tout plein sur une plaque...

31 août 2018
4

Je ne parle pas forcement de temps agité, ni froid...
Mais de lassitude, monotonie, espace restraint, tension et engeulades...
Bref.... ceux qui naviguent comprendront

Et encore une fois, toi, tu démontres que tu ne navigues pas...

01 sept. 201801 sept. 2018
0

Merci du conseil, mais j'ai pas trop envie de devenir un mythomane doté de supers pouvoirs. ;-)

01 sept. 2018
0

C'est curieux... mon post ci-dessus répondait à un de skywalk adressé à Ptimousse demandant au bout de combien de temps il pensait avoir le mal de mer, après avoir dégusté du pain frais cuit au four tartiné de moelle du pot-au-feu cuit dans une cocotte...
Or ce post a disparu ???
:heu:
Quelqu'un d'autre s'en souvient ou je perds la boule ?
(oui je sais ce que certains répondront...)

01 sept. 2018
0

Merci.
ça me rassure ! mais tu as raison...
:-p

01 sept. 2018
3

La plupart des gens qui naviguent loin et longtemps, par tous les temps, n'ont pas le mal de mer !
C'est mon cas... depuis le début. C'est une chance. Pourvu que ça dure !
Essaie pour savoir.

01 sept. 2018
0

:lavache:
:reflechi:

01 sept. 2018
0

Trop tard!

DT...

02 sept. 2018
1

mytho on le pense, mais pourquoi t'attribuer des super pouvoirs ?

01 sept. 2018
0

rassure toi Flora, çà arrive... sans qu'on sache trop pourquoi :heu:

01 sept. 2018
0

Je m'en souviens. Peut être de la modération ? Hypothèse : il ne faut pas nourir les animeaux (don't feed the troll).

31 août 2018
4

Même sans faire de très longues navs, c'est sympa d'avoir un four à bord, mais bon on est tous des gros cons pervers y'a que sky qui détient la vérité ... celle qu'on trouve sur youtube :heu:

31 août 2018
0

youtube...tu veux dire le site en ligne avec des gros nazes qui naviguent autour du monde et qui trouvent encore le temps de mettre leurs videos et leur réflexions sur le sujet ? t'as raison...ça mérite tout au mieux un levage d'yeux au ciel...

cela dit c'est incroyable le nombre de types qui se sentent immédiatement visés dès qu'on répond un peu vivement à un maladroit...vous êtes si nombreux à faire du pain par gros temps???
:mdr:

01 sept. 2018
0

elle était où ta "solidarité" quand je me faisais traiter de con à longueur de post?

j'adore les gens qui trouvent ça très rigolo, jusqu'au moment où on leur applique le même traitement...ah ben là, c'est plus drôle du tout...hein...

:bravo: :bravo:

01 sept. 2018
5

expérience ou pas, d'accord ou pas d'accord … l'insulte est ABSOLUMENT INACCEPTABLE sur un forum de discussion, sans aucun enjeu, relatif à ce qui n'est qu'un hobby, une passion !

01 sept. 2018
0

c'est tout simplement faux, voire pire: de mauvaise foi...

je ne suis ni "humble" ni "arrogant"...au pire "léger".

"dès qu'une réponse ne me plait pas, je sors des insultes???" vas-y, sors moi des exemples....juste pour rire...mais regarde bien le contexte avant... :heu:

Je voudrais bien que tu me donnes un seul exemple de mes "débuts dénué d'humilité"...Il n'y a aucune "réponse qui ne me plait pas", juste des arguments fortements discutables...auquels je fournis la contradiction...et je crois que c'est ça que tu appelles un manque d'humilité...Le style scarabée en parcours initiatique, ça c'était l'éducation de papa...j'ai connu ça dans d'autres domaines que la voile, des gros laborieux moustachus dont le titre de gloire est d'être arrivé 20 ans avant toi sur place, y en a partout...(ça n'ote rien à leur "expérience" ou "compétences", cela dit).
y a un truc qui s'appelle l'expérience, et y a en un autre qui s'appelle le bon sens... c'est alors que face à cette contradiction (peut être discutable, et alors? on est là pour ça) viennent les sarcasmes, moquerie, insultes...techniques diverses du type incapable de produire un argument convaincant...et auquel j'ai répondu sur le même ton, mais je n'en ai JAMAIS été à l'origine.

Encore une fois, je ne suis d'emblée JAMAIS insultant ou sarcastisque. Et encore, je suis passé sur pas mal de trucs (la modération aussi, d'ailleurs... eh ouai, c'est pas facile d'être à la fois modo et pote du type qui se lache)...
le gars m'envoie me faire mettre? pas de problème, j'en ai autant à son service, qu'il s'appelle Saori ou Tabarly.
L'expérience n'exclue pas la courtoisie, il y a l'art et la manière...comme quoi, certains manque "d'expérience" dans le domaine de la com....le genre à ne pas comprendre pourquoi ils ont la tête enfoncé dans les épaules, alors qu'ils n'ont fait "que" mettre les doigts dans les narines du gorille...

.

02 sept. 2018
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Ben, il se trouve que ce n'est pas le seul forum sur lequel j'interviens...et il se trouve que c'est le seul où j'ai ce type de réponse...donc, si tu veux la "remise en question", c'est fait, et j'ai aucun problème avec ça...
Maintenant si la modération tolère qu'un petit rigolo se crée un pseudo juste pour balancer un fil dont le sujet a déjà été traité avec force polémiques et noms d'oiseau, et sait pertinement que les intervenants étant les même, les réactions seront les même... pourquoi pas...mais s'il y en a un qui doit se remettre en question dans ce cas...ce n'est certainement pas moi...

Je pense que tu as une vague notion de ce que sont les mouvements de foule, durant lesquels Bidochon conforté par l'anonymat se laisse aller à des actes dont il n'oserait même pas rêver tout seul face à la même situation. Et le phénomène, de type avalanche, est exponentiel...
C'est comme si tu me disais "eh...mais comment une crotte de nez balancé à 3000m sur la pente peut détruire un village dans la vallée...pose toi la question"....
Par ailleurs, je trouve que tu balances un peu vite des arguments présentés comme évidence, sans fondement. ("j'ai pas le temps"....ben voyons).
Je vais t'aider: jette un oeil sur mes derniers posts dans les fils "pq" et "triangle des bermudes"...et surtout sur les posts de mes contradicteurs...c'est instructif...

02 sept. 2018
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de même pour moi, j'utilise le four par beau temps ou moins bon, Atlantique ou Méditerranée et aussi plus loin...
Ma cuisine est peut être un plus qui me permet encore de naviguer en convoyage?

01 sept. 2018
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Prend ça comme une forme de solidarité avec le matelot que tu as insulté...

01 sept. 2018
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skywalk,

Malgré les différents qu'on a déjà eu sur le forum, j'essaie souvent de répondre sérieusement à tes questions au début, j'ai pas mal de défauts, mais pas la rancune. Mais je constate que souvent, dés qu'une réponse ne te plais pas, tu perd ton sang froid et tu sort des insultes, qui plus est souvent envers des gens qui ont tentés aussi de répondre en tenant compte de leur grande expérience.

C'est vrai que tu subit aussi pas mal d'agressivité mais tu le cherche bien depuis tes débuts ici dénués de toute humilité.

Quand tu auras la moitié du quart de l'expérience de la personne que tu as insulté sur ce fil, tu pourras sans doute contester son point de vue et discuter sans utiliser l'insulte et l'agressivité et à ce moment la, peut être que je me sentirais obligé à une certaine solidarité envers toi si tu te fais agresser. Pour le moment c'est loin d'être le cas...

01 sept. 2018
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Je crois que tout est dit...
...je vais compter toutes celles que j'ai reçu d'emblée (sans action "insultante" de ma part au préalable) juste pour mesurer l'envergure de l'inacceptable... :mdr:

je me demande si je compte aussi les petites allusions mielleuses et bien faux derche destinées à faire rigoler la communauté à mes dépends... :cheri:

02 sept. 2018
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Désolé, mais je n'ai ni le temps ni l'envie d'aller chercher tes débuts sur les forums, mais chacun peux constater le résultat.

Bien sur, tu arrive quelque part, tu te mets un paquet d'intervenants à dos mais ça ne peu pas venir de toi, ça ne peut être que tous les autres qui sont des cons finis. Pas le moindre doute, pas besoin de se remettre en question (je parle de méthode, pas du personnage)

Rien que ça, c'est un manque flagrant d'humilité et pourtant il en faut pour prétendre aller en mer. (oui je sais ça fait moustachu de dire ça mais je ne le suis pas et pourtant c'est une évidence)

et rien à voir avec un quelconque scarabé au milieux de moustachus, tout le monde à parfaitement le droit de contredire, c'est juste une question de méthode. Parmi les nouveaux arrivants, il y a ceux qui posent des questions et qui n'engendre pas de polémique ou très peu (c'est la majorité) et il y a ceux qui posent des questions et qui engendre des polémiques quasiment à chaque coup (c'est assez rare). Pourtant les intervenants en face sont quasiment les mêmes, et ils ne connaissent ni les uns ni les autres (au début en tous cas).
Quel est l’élément qui diffère? pourquoi une telle différence? d'ou cela peut il venir? ...

02 sept. 201802 sept. 2018
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Évidement les derniers échanges sont le fruit de tout le passif accumulé et le pseudo dont tu parle et son fil ont été bloqués très rapidement par la modération.
Arrête de phantasmer et arrête la paranoïa et ça devrait s'apaiser, enfin à condition que tu le souhaites ce qui n'est pas évident.

Bon cette discution est stérile et en plus ne m'intéresse pas plus que ça ni à toi non plus je suppose donc bonne continuation et peut être un jour si on se croise sur l'eau, le dialogue sera plus facile?

[édit] je te parle de résultats visibles et tangibles, je n'ai pas de "dossier" ni rien de special contre toi, on ne se connais pas en dehors des quelques écrits, donc effectivement, fouiller le forum pour te rappeler tes début est fastidieux et ne m'intéresse pas ( comprend, j'ai autre chose à faire) d'où m'a réponse "pas le temps" qui aurait pu aussi être "pas besoin"

01 sept. 2018
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Ben ouais ! Un pain chaque deux ou trois jour pour moi en solo en traversée ou au mouillage loin d'une boulangerie. C'est à dire souvent.

31 août 2018
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Comme souvent, c'est un choix personnel. Pour ma part je n'en ai pas à bord mais il me manque. (trop peu de place sur un Cabernet).

Il me manque, car j'aime y mettre le poisson. (cela change des maquereau vapeur, ou des filets à la poêle). Et le poisson c'est vite cuit en général !

Ensuite, faire du pain et les tartes sont de réel plaisirs.... Je kiffe (comme dirait les jeun) de faire la cuisine par grosse gite et redonner avec la cuisine du bord au malheureux de quart de pont.

Certes, je l'utiliserai pas tous les jours, mais le peu suffit à cocher la case sur la liste de l'équipement du bord.

Astuce pour le nettoyage, recouvrir d'une feuille d'aluminium sur le plat de cuisson vous évitera une dépense d'huile de coude.

Sinon, sans four, actuellement je me contente d'un BBQ pour la pêche du jour :-D

31 août 2018
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Le barbecue à gaz c'est pas mal aussi,de bonne grillades hummm!!!

01 sept. 201816 juin 2020
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Pour répondre avec précision à la question, ci-joint deux "voiliers pouvant embarquer deux personnes"....
Plus ton voilier ressemble au premier, plus ton four sera utile. Plus ton voilier ressemble au second, moins ton four sera utile.

01 sept. 2018
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J ais remplacé un rechau 2 feux par un four, c est horriblement chère certe, mais partant 2 mois par an...c est vraiment agréable de pouvoir se faire de bon petit plat au mouillage ou au port...

01 sept. 2018
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Et moi qui pensais que la paella, le risotto, les harengs pomme à l'huile, le tournedos rossini, et le pot au feu étaient de "bon petits plats"...me voilà fort désappointé... :-(

01 sept. 201801 sept. 2018
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Je quitte le stade...j'ai pris un carton jaune écarlate.

Vive la saucisse sèche et le Chirouble. :langue2:

01 sept. 2018
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Ho la la.....
C'est pas de chance hein?
Depuis le temps que tu passes les lignes jaunes, c'était attendu, non?

01 sept. 2018
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Faut pas sauver Willy!

01 sept. 2018
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si quelqu'un a un réchaud 2 feux sur cardans et qu'il encombre son garage, ca peut m'interesser

01 sept. 2018
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Un de nos plus grands plaisirs en transat c'était vers midi, du pain encore chaud avec un petit carpaccio de coryphène et un petit canon en écoutant rfi !

01 sept. 201816 juin 2020
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Réponse à tom, un four ça rentre dans un Cabernet.

01 sept. 2018
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Le problème :
Avec un four on fait des toasts pour l'apéro
À l'apéro nous buvons un verre...qui entraîne un 2eme, 3eme..etc
Ensuite nous mangeons le rôti cuit au four, tout en dégustant un délicieux cabernet du Chili, une bouteille.
Avec le dessert chauffer au four, un bon café suivis d'un calva, 2calva, 3......
Bilan: le four est responsable si ont se bourrent la gueule !!
La consommation d'alcool due à l'usage du four à bord peut nuire à la santé, mais c'est bon pour le moral, et ça évite de se connecter à internet, pour y poster des photos, ou pire mettre des vidéos sur iutube.

01 sept. 2018
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Ce n'est un bateau mais une grande cave pour y loger tous ces liquides alcoolisés!
l'alcool à bord, sert juste pour allumer le four qui fonctionne au pétrole. ;-)

01 sept. 2018
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Cet été, sur le Bavaria 34, à 2, 30 jours de navs, nous avons utilisé le four pour:
dorer le pain pré cuit acheté dans les grandes surfaces (penser à l'asperger d'un peu d'eau avant d'enfourner), ou le paoin de la veille pour le petit déj.
cuisiner: tarte à la tomate, beurek arménien, lasagnes, quiche (pour la nav), bruschetta (pour l'apéro), griller des toasts pour la tapenade maison, réchauffer une pizza (pour la nav)... Hélas, la traine n'a rien donné.
On cuisine aussi beaucoup sur le bateau.
La bouteille de 2,5kg de gaz n'a été remplacée qu'à l'arrivée et elle était pourtant entamée au départ.
C'est sûr qu'on est loin de la logique régate.
Alors, oui, un four est utile mais pas indispensable. D'ailleurs, si je devais acheté un bateau qui n'en a pas, je ne sais pas si je ferai l'effort d'en acheter un. Mais là aussi, ça dépend bien du programme de nav.

01 sept. 2018
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Moi perso le four je n'en ai pas l'utilité,trop chaud l'été ,salades,pattes en sauces, barbecue sur balcon oui ,il fait assez chaud dans le bateau ,cet hiver je vire le four fabrication compartiment avec groupe froid pour en faire un frigo car le mien de 50 l ne suffit pas et mise en place d'un deux feu gaz .

01 sept. 201816 juin 2020
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Bonjour à tous, mon 2 feux etant hs, jai trouvé un combiné ENO dans les annonces du site pour 200 €.
Il n'est pas neuf mais il l fonctionne. Je suis parti en solo sur le site n 9,15 m e aujourd'hui je me suis lancé à faire mon pain. Je suis actuellement à à Santander au mouillage.. 20 à 25 nœuds de vent et de la houle.
Pas de soucis particulier. C'est un vrai plaisir et ça me change du pain longue conservation.
Pour de longues Nav, c'est ????

01 sept. 2018
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Tu vas voir, plus on en fait, meilleur il est.
Je vois que tu utilises un moule à cake, au début ça rassure. Ensuite tu verras que c'est mieux de faire une boule sur une plaque ou un plat plat.
Il faut attraper le coup de main, difficile à décrire.
Le premier que j'ai fait, mon fils s'en souvient encore, on l'avait jeté par dessus bord, il avait coulé !

01 sept. 2018
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@ che: dans une cocotte minute au four? les poignées de la cocotte ne crament pas?

01 sept. 2018
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Rien qu'à l'accent, on salive !
:-p

Je retiens ton truc de la cocotte, mais il faut que le four soit bien grand, ou la cocotte petite...
C'est long à monter en température une cocotte... tu la mets au four à vide d'abord ?
:topla: :-)

01 sept. 2018
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ah oui, c'est plus clair pour moi :heu:

01 sept. 2018
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:-D :langue2: :pouce:

01 sept. 201801 sept. 2018
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encore mieux que sur une plaque, dans une cocotte en fonte, toujours au four bien sûr.
on divise le temps de cuisson par deux, on cuit la première moitié du temps couvercle fermé puis on enlève le couvercle pour la deuxième moitié du temps de cuisson.
2 avantages :
- même quand la pâte à pain est un peu molle elle ne s'étale pas comme sur une plaque,
- le pain est bien plus moelleux à l'intérieur car la couvercle fermé permet de conserver l'humidité.
testé et approuvé, je ne fais plus mon pain (bio, complet, au levain maison) que comme ça (à la maison car sur mon bateau j'ai pas de four).

01 sept. 201801 sept. 2018
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Pas une cocotte minute, mais une cocotte en fonte, style Le Creuset.

Je fais comme Che aussi maintenant. Et quand tu fais ta pâte assez ferme, comme pour une plaque, dans la cocotte il ne touche pas les bords et la croute n'est pas que sur le dessus, mais bien partout. Tout-à-fait comme surnune plaque, mais avec les avantages décrits par Che.

01 sept. 201801 sept. 2018
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cocotte en fonte, pas cocotte minute ! ;-)
edit : grillé (pas le pain hein !) par micmarin
pendant que j'y suis, une vidéo de celle qui m'a inspiré, tant pour la fabrication du levain que pour la cuisson du pain

01 sept. 2018
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oui, il faut qu'elle soit à température pour saisir le pain dès qu'on le met dedans.
je la mets une dizaine de minutes à vide, le temps que le four soit chaud ... et la cocotte (en fonte ;-) adav) aussi.

01 sept. 2018
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Une cocotte-minute, c'est un autocuiseur. Ce n'est pas une cocotte en fonte dont les poignées sont en fonte également.

01 sept. 2018
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salut Laurent
je vois que tu prends des habitudes :mdr:
:topla:
:alavotre:

01 sept. 2018
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il a dit cocotte en fonte pas une cocotte minute :heu:

01 sept. 201801 sept. 2018
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Moi je me couche comme les poules à bord, et le matin je me réveille comme un coq alors les cocottes...
:bravo: :alavotre:

01 sept. 2018
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elle est c....ou quoi
mettre une cocotte minute dans un four....c'est comme mettre un éléphant sur un vélo! ou pire!

01 sept. 201816 juin 2020
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pour Micmarin et persil pas fané (vingt lignes au dessus...)

Oui il y a moyen de faire de pain exquis et croquant sans four :
je vous donne la recette ci dessous .
le plus difficile avec le pain en pleine mer quand il y a un peu de vent et de mer c'est le pétrissage et de trouver un endroit tiède pour effectuer la double levée du pain


01 sept. 2018
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pour la question principal concernant l'utilisation du four ou non , je n'utilse pas trop le four 1 parce que ça consomme un peu trop de gaz, 2 parce que je suis paresseux et que c'est ch...t à nettoyer ....

01 sept. 2018
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Tant mieux, et parfait pour ceux qui n'ont pas de four. De mon côté, j'ai essayé mais je préfère celui que je fais au four.

Et petite remarque beaucoup de gens parlent de cet endroit tiéde pour les levées. Mais pas de panique, j'ai fait du pain dans les glaces, sans chauffage à bord, il faisait 4°C à l'intérieur du voilier. Le pain monte moins, mais monte quand même. Le pain est un peu plus dense et tout aussi bon.

01 sept. 2018
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pour l'endroit tiède , j'ai trouvé : c'est au dessus du chauffe eau quand le moteur à tourné

02 sept. 2018
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Ta vidéo donne envie che ça à l'air bon mais malheureusement les plats,et les outils et la farine surtout je te dis pas le bordel dans le bateau,je préfère et ça n'engage que moi , acheter un gros pain de campagne que je préserve dans un torchon bien a l'abri de l'humidité que je consomme pendant 4/5 jours sans problème et si il en reste grillé c'est aussi bon ,moi quand j'ai fain,j'ai fain pas le temps et l'envie de faire du pain ,et je l'avou pas doué en cuisine donc faciliter , ( mais j'avais l'eau à la bouche quand-même avec ta vidéo)

02 sept. 2018
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on s'en sert à réchauffer des baguettes "à finir de cuire" sous vide.
elles ont un mois de validité.

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