foc , sur bôme et à ris ...

Voilà , tout est dans le titre !!!
Qui peut me parler de cette voile ???
Comment ça marche ???
Faut il mettre tout ça a la poubelle ???

conclusion

C' est quoi dont ??????
:-D

L'équipage
15 fév. 2007
15 fév. 2007

merci gebe !
au risque de passer pour une andouille ,c' est quoi une trinquette bômée ?

:-(
Donc , finalement , ce n' est si mal que ça ?

15 fév. 2007

Casse gambe
Sur les thoniers et langoustiers, le point d'écoute de la trinquette autovireuse (non bômée) était équipé d'un margouillet qui coulissait sur un cordage tendu transversalement appelé "casse gambe" (on comprend pourquoi).

Sur les bateaux plus récents avec trinquette bômée, il y a souvent un rail courbe ou une écoute qui revient en pied de mât.

15 fév. 2007

J'ai dégainé...
...un peu tard.

15 fév. 2007

super
Une fois de plus je me coucherai moi c..
Merci pour ces explications très precises .

pour finir , peut-on dire que le balestron est le summum du principe du foc bômé ?

:-D

15 fév. 2007

Je suppose
qu'il y a tout ce qui va avec, donc rail ou point de tire d'écoute de foc median devant le mat ????

15 fév. 2007

Imagine...
...un bout dehors sur la barque (comme dirait Cobra) présentée par Gébé.
Sur cet espar tu envoie un foc.
Le foc actuel devient une trinquette bomée.
Et le sloop est devenu côtre.

Ceux qui ont des côtres dont la trinquette est bomée ne s'en plaigent pas, en général, surtout lorsqu'ils tirent des bords.
Il n'y a que le foc à border dans les virements.

15 fév. 2007

modelisme
en effet , je serais curieux de savoir ce que le balestron donne grandeur nature .
Mes questions viennent du fait que dans le monde du jouet et du modelisme , ce genre de grement est très souvent utilisé .
Le foc bômé est une pratique courante pour les bateaux de bassin et le balestron est très utilisé en modelisme ...
Hors , en vrai , il n' en est rien . Je cherche a savoir pourquoi ?

15 fév. 2007

poids , prix
et difficultés de règlage , c'est ce que disait Pajot du ballestron d'Elf II

17 fév. 2007

un peu plus précis
je trouve que mon boat ne marche pas assez bien ; il est lourd..je cherche toutes les astuces pour le faire avancer...devant la trinquette il y a un yankee sur bout dehors...

17 fév. 2007

c'est peut-être pour ça
depuis que j'ai augmenté la surface de ma trinquette je trouve que mon bateau est mou.j'ai pourtant reculé le mat de 20 cm......!!!!

18 fév. 2007

STP
moi je suis PEUGEOT , et fière de l'être :-D :-D :-D :-D (en plus tu trouve des pièces dans toutes les poubelles) ;-)

17 fév. 2007

alors alors
profitons du fil...(on peu naviguer depuis des années sans savoir).
sur mon bateau j'ai le choix entre:
1/trinquette a ris sur étai
2/trinquette baumée(de l'étrave au pied de mat)
3/trinquette sur enrouleur (actu)au pied de mat)
4/j'envisage une trinquette recouvrant la GV (un peu en arrière du mat)...votre avis

18 fév. 2007

poy,
as-tu essayé le 4108,

18 fév. 2007

Cher !
Je me suis laissé dire que c'est avant tout le coût d'un tel système qui était le principal frein à sa diffusion en plaisance "ordinaire" !
Parce que c'est forcément en carbone, ce truc !
On l'imagine mal dans un autre matériau.
De plus il est, paraît il, assez difficile d'y établir des voiles de portant. (Pajot frappait son gennaker sur un flotteur, mais c'était un pis aller, car les angles n'étaient pas toujours bons).
...A c'qu'on m'a dit, hein !

17 fév. 2007

Eh !Poy!!
reculer le pied de mât,c'est une chose,mais si tu n'as reculé que l'emplanture,ça ne va pas apporter grand chose au grément,voire peut-être être pire!!!!
Pour moi, plus que le recul du pied de mât,il faudrait travailler d'abord la quête,et ,dans ton cas,il me semble que l'augmenter pourrait bien améliorer les choses!
Des mâts,j'en ai règlé quelques uns et c'est fou ce que quelques centimètres,voir,décimètres en tête de mât peuvent,dans un sens comme dans l'autre,changer les choses et surtout sur le comportement du bateau!(je ne veux pas dire qu'il ne faut pas toucher en bas non plus,mais je le ferais dans un second temps!)
Cordialement,jacquot

18 fév. 2007

oui jacquot
j'ai reculé le mat , et j'ai "mit" de la quête près de 40 cm..recouper le bout-dehors..pour que la GV soit plus en AR..j'ai respecté des conseils d'archi..mais je ne suis pas convaincu..pour les virements de bord , c'est pire :-( qu'un cata :-p

18 fév. 2007

la trinquette génoise
c'est peu être la solution...le problème sur mon navire , c'est que c'est impossible de faire des calculs précis( a moins de faire un calcul en 3d , avec ordi très très spécial , et encore! ).donc je dois tout essayer en grandeur nature. mon bateau est très mou par petit temps. c'est normal vu la carène...reculer le centre vélique , voilà la soluce , mais comment.?peut-être , la trinquette génoise...!!!!

18 fév. 2007

c'est ce que proposait l'archi
contacter par l'ancien proprio...mais quel micmac..j'avais pensé a un artimon....

18 fév. 2007

Je ne connais pas ton bateau,
Mais mon précédent cata était très exigent sur le réglage de la grand-voile sous peine d'être mou. Il fallait laisser la chute s'ouvrir.
Mais j'ai comme l'impression que ton bateau n'est pas du genre à porter une voile toute lattée avec un grand rond de chute... ;-)

18 fév. 2007

Poy,tu parles de pic !!!
alors,ce serait un grément aurique ?????
Pour la trinquette génoise,pour avoir fait des essais sur un côtre de 35 p ,ça fonctionne,tout comme si tu remplace le Yankee par un génois lèger!(yankee qui est normalement en assez gros grammage et qu'on garde jusqu'à 25,30 nds,du moins sur les côtres que j'ai essayé!).
jacquot

18 fév. 2007

tu parles d'une trinquette Poy,
recouvrant la GV.Ce serait alors une trinquette génoise,si je comprend bien,et alors,il y fort à parier que cette voile pourrait bien reculer ton centre vélique et rendre le navire plus ardent(ou moins mou ;-)).
Il serait interressant aussi de savoir si ton bateau est mou tout le temps,ou,surtout dans les petits airs car dans ce cas là je considèrerais ça comme normal!
jacquot.

18 fév. 2007

Yawl
Ou alors ajouter un tape-cul, pour en faire un yawl.
C'est joli, efficace pour l'équilibre mais pas spécialement pour la vitesse.
Bon, d'accord, ça n'ira pas non plus dans le sens de la simplification...

18 fév. 2007

ce n'est pas la vitesse
c'est surtout l'équilibre que je recherche...un bateau mou , tu imagine , c'est a faire peur..il va ou il veut....par gros temps non...d'ailleurs par gros temps j'ai la mer pour moi tout seul :-D

18 fév. 2007

les temps modernes
ma GV est "très" latté au trois quart , je n'ai pas le joli rond qu'il y a sur ton avatar..l'artisan voilier qui me la faite y a mit beaucoup de son savoir..il est vrai que j'ai un mat de 13.50m , alors que l'archi conseillait un pic de 16m...mais 16 m tu imagine la gîte..c'est pour le coup ou madame ne met plus les pieds sur le boat... :-(

18 fév. 2007

Poy
On veut des plans et des photos !

18 fév. 2007

pour ce soir c'est trop tard
a demain les amis ;-)

19 fév. 2007

début de réponse....
le fait qu'il ait été gréé en aurique,me congirme dans mon opinion,il peut très bien manquer de toile sur l'arrière.
Tu disais que l'archi te conseillait un mât plus grand,et c'est certainement là qu'est une une partie du problème,si tu gardes le mât d'origine,même en hissant la GV ç fond,tu dois avoir un sacré déficit de toile par rapport à la GV aurique.
En fait,le grément aurique est un grément ramassé,c'est à dire,peu haut et assez large,en forme de trapèze,la mode,la course nous a fait passer au marconi,mais le premier effet a été de faire de grands mâts,pour y "rentrer" une GV plus en forme de lame de couteau (plus haute que large)soit l'inverse du naurique.
Il y a fort à parier que ton navire manque énormément de puissance sur la GV,ce qui expliquerait sa paresse dans le petit temps,et aussi que les changements de voile d'avant et de quête n'apportent que peu de différence de comportement!
Si tu as les plans des deux version,il est aisé de calculer ces surfaces et les comparer!
jacquot

19 fév. 2007

bonjour les matelots
1/il n'a jamais été en ketch
2/de 1890 a 1980 il était "aurique"
3/(pour Jacko)j'ai ecris pic pour ne pas redire "mat" ;-)
4/je suis toujours aussi nul pour les photos..comme je suis a La Rochelle le WK prochain , je prend le dossier "bateau"... sur tous les potes matelots que je vais rencontrer , il y en un aura bien un qui serra réduire les tofs est les plans..ah..! ;-)et comme ça , enfin , je connaîtrai votre avis , et toc.... :-D

19 fév. 2007

oui jacquo
j'ai bien peur que tu ais raison...mais changer le mat , c'est hors projet "no is money"..en plus ma GV est toute neuve...des que je peu je passe un plan...amicalement..poy

19 fév. 2007

oh ! lé bé d'accord ma GUY
ça va pas m'empêcher de traverser la Maérrre mon gars :-D

19 fév. 2007

hummm!!!
lé bo le bato...merci joel( si seulement ils z'avaient pas changé le mat)....... :-( :-D

19 fév. 200716 juin 2020

tu ne m'en voudras pas !
René-Franck!, mais comme je dispose d'une tof d'un sister ship j'envoie, même si la voilure n'est pas la même !!!
Amitiés
Joël

19 fév. 2007

remarque
avec une queue de malet et un petit tape-cul, ce serait joli aussi ;-)

19 fév. 200716 juin 2020

Pour reprendre le sujet...
Le foc (ou trinquette) bomé à ris etais largement utilisé sur les "vieux" gréements.
Abandonnés de nos jours par les chantiers de productions, on en retrouves quand même dans les pays du nord ainsi que sur la gamme Américaine
"Island Packets".
Très facile pour louvoyer en solitaire dans des chenaux étrois,il a , à mon avis été abandonné en France pour une question de "mode" et de "Marketing".
Dommage car j'aime bien

Serge de Las Palmas

Cabo Sao Vicente

Phare du monde

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Cabo Sao Vicente

2022