Flash light en haut des mats

Si Hubert Crepy passait par là, il pourrait surement nous faire un meilleur point.
Héhé, je sais pas si je dois être flatté d'être considéré comme le pinailleur de service sur les côtés réglementaires.

A ce que j'en sais :
- ni les flashlights des coureurs aux large
- ni les flashlights comme substitut de feu de mouillage
- ni les gyrophares jaunes de certains pêcheurs
- ni les gyrophares bleus de la SNSM (!!!)
ne sont réglementaires.
Comme tels, ils sont de nature à créer des confusions et donc à mon avis à bannir totalement, tant que la réglementation n'a pas évolué. J'ai été victime moi-même d'une telle confusion lors d'opérations de recherche en mer, je me suis dirigé plein pot vers des feux bizarres, croyant avoir trouvé le navire en détresse, c'était le canot' SNSM... J'ai peut-être eu l'air ridicule, mais c'était bien leur faute. Personne n'en a pâti cette fois-là, c'était une fausse alerte de toutes façons... :-(

Comme je l'indique sur le petit site "Pêche et Plaisance" (www.chez.com[...]aisance ), certains pêcheurs peuvent porter des feux spéciaux:
"Annexe II, règle3: les navires pêchant à la grande seine (senne) peuvent montrer 2 feux jaunes superposés alternatifs (période 1s)."

J'ai consulté la reglementations

mais j'ai rien trouvé pour les voiliers.
effectivement seul les sous-marins et les hydroglisseurs ont ce feu.
josé

attention
Flash light et gyrophares ne sont pas pareils.

Tous les hydro que j'ai croisé avaient un gyro ( :-))

Par contre, j'ai jamais croisé de sous-marin la nuit (tant mieux !)

jusqu'à l'arrivée des leds..
En nav de muit,j'utilise une flash light plastimo en tête de mat,envoyée avec la balancine!
C'est dingue,mais avec le tri-wite en tête,personne me voyait!!!
Avec le flash-light,combien de fois ai-je été gratifié de coup de projos,de pêcheurs ou de cargos!!
Mon but étant de me signaler,le résultat,bien que non règlementaire est là,et bien que je compte monter un lampe à leds la-haut,je ne vais pas remiser le flash-light pour autant,n'en déplaise aux esprits chagrin ;-)
Pour ce qui est du mouillage,j'essaye de ne pas mouiller dans des endroit tandancieux,sinon,c'est le feu de tête de mât,d'accord avec Fréja.
Par contre,sur un mouillage tranquille,là,la lampe à pétrole suffit,surtout quand on rentre de terre,et ce qui est bien pratique,le mien,c'est toujours le navire éclairé avec une petite loubarde jaunâtre!!!
Cordialement,jacquot

c'est celui qui commence...
si les cargos avec des équipages bien formés (donc payés) commençaient par appliquer le règlement (veille en passerelle ....radar ....assistance aux bateaux éperonnés...) alors mon flash-light (largement utilisé par les américains (équipement monté en série))resterait au fond du placard...
mais pour l'instant il est en haut du mat

le mélange des réponses
je suis bien sur daccord avec Jacquot mais la réponse de Hubert s'est intercallée ;-)

les feux des bouées couronne
de la royale sont équipés de flash light + piles lithium. La différence avec les loupiotes minables de la plaisance est radicale.

AMHA on prend des risques à se signaler avec ça.

Je suis d'accord avec Hubert Crepy

lorsqu'il dit que les feux sont un code permettant de connaitre la route que fait le bateau ainsi que son identité.Car le bateau que nous avons vu avec ce feu n'avait pas de feux de route et l'on était pommé, s'eloignait-il ? venait-il vers nous et de quel coté?et même s'agisait-il d'un bateau?Finalement le radar nous a permi de lever les doutes.Et il est passé pas trés loin.Enfin c'est assez chi...t
José

et je dis: pourquoi pas?
d'abord rectifions un brin:
les deux clignotants jaunes des pêcheurs à la grande senne sont bien prévus par le ripam, de même que la plupart des règlements locaux prévoient le bleu feu des policiers et autres gabelous.

tout à fait hors ripam par contre, le feu stroboscopique en tête d'un mat bien haut, et ce en plein océan n'est pas une mauvaise idée. Cela atire l'attention sur la présence d'un "objet", d'ailleurs, nombre de bouées océanographiques en portent.

Il faut savoir que les feux règlementaires d'un voilier (surtout le vert) demeurent fort peu visibles pour les cargos dans certaines conditions, même si il y a une veille efficace. Je ne sais pas si les artistes du Vendée ont un réflecteur radar actif, mais dans le cas contraire, leur repérage reste hypothétique, alors, tant que cela ne prète pas à confusion, pourquoi pas un tit flash.

pour ce qui est des feux "non maître de sa manoeuvre" je voudrais signaler que d'une part, le règlement parle de "en raison de circonstances exceptionnelles". dormir? et que d'autre part, le logique voudrait alors qu'on mette en panne, mais certainement pas continuer à faire route à 23 noeuds.

personnellement,
je serais assez partisan de cette interdiction. où alors de l'obligation de se conformer au règlement et effectivement mettre en panne.

Pour la compétition, j'avais en son temps proposé un système par lequel le "solitaire" serait accompagné d'une "vigie" neutre qui n'aurait le droit de toucher à rien, et serait uniquement là pour faire la veille ou prévenir en cas de gros pépin de santé.

Mais ça serait pas sympa pour les amateurs solitaires, je reconnais.

dans la pratique,
le cargo qui voit un "feu" inconnu va essayer de le trouver sur son radar, et ne prendra de décision qu'après avoir soit effectué un plot radar, soit au moins observé des relèvements successifs, donc relativement peu de danger de confusion quant à la route.

Autre remarque: le feu règlementaire d'un voilier de grande taille est souvent fort haut s'il est en tête de mât, et cela induit aussi facilement de la confusion pour l'observateur situé environ à la même hauteur ou pas beaucoup plus haut. Il voit effectivement un feu de faible puissance près de l'horizon. je préfére celui qui croit que je suis plus près que celui qui me passe dessus en croyant que je suis encore bien loin.

D'autant plus que de nombreuses fois, j'ai observé des voilier à l'oeil, puis j'ai essayé de modifier le règlage de mon radar pour essayer de les trouver, et souvent je n'y arrivais pas, ou alors avec des règlages pas du tout adaptés aux conditions de veille. Chaque fois, j'ai bien sur signalé au plaisancier qu'il était peu visible au radar... enfin, aux rares que j'ai réussi à contacter.. qui a dit veille?

Quand à la confusion sur la route, l'unique feu à secteur des voiliers ne donne que peu de précision supplémentaire, et compte tenu des vitesses relatives, je ne crois pas que cette information soit critique.

c'était en général en nocturne...
d'où mon autre constatation: le feu vert est vachtement moins visible que les autres, surtout par fort clair de lune...
Comme tu dis, dans le brouillard... mais c'est vrai que souvent la mer est plus calme, et les opérateurs plus concentrés sur leur radar... en général...?

par contre, en cas de forte pluies... restez pas dans les grains!

y a du vrai;...
mais bon, on ne va pas refaire ici la polémique des feux alumés de jour, si décriés par les motards... (moi je les allume depuis des années, car j'ai eu un tit cabrio à travers les plastoches duquel on ne voyait rien par temps de pluie, sauf des feux) ;-)

QUI a dit troll? sisi, j'ai clairement entendu... dans le coin vous!

Il va de soi que ce n'est acceptable qu'en eaux ouvertes et par faible trafic... donc pour le solitaire vendéeglobuliste.
Dans la Manche à l'heure de pointe, j'espère que personne ne dort
:-)

c'est un peu...
comme sur la route: si tous les velos mettaient de flash clignotants, c'est sûr qu'ils seraient vus! mais quel b...
le resultat probable c'est qu'on ne ferait plus gaffe aux petits feux a pile de 1,5 des velos normaux...

je pense que le compromis : feux reglementaires ET flash en cas de danger uniquement est acceptable..

Les feux de Tilikum :

Au large : un feu tricolore en tête de mât.
Dans le trafic près des côtes : les trois feux classiques plus le vert et le rouge superposé 360° en haut du mât.

Ces deux derniers feux autorisés à partir de douze mètres se trouvent généralement sur les très grands voiliers, et font croire aux autres bateaux que je suis un très grand voilier… ;-)

J'oubliais le feu moteur…

J'ai en plus au-dessus du feu de mouillage un feu à éclats stroboscopique très puissant, pas un gadget de plaisance mais industriel, qui se voit même au soleil, qui ne sert qu'en cas d'urgence.

Ca m'a servi par exemple lors d'un dialogue en VHF avec un pétrolier qui demandait un changement de route à un voilier alors qu'il y en avait plusieurs sur zone : je lui ai signalé que j'allumais mon strobe pour confirmer s'il s'adressait à bien à moi… c'est bien pratique.

Il est hors de question de m'en servir de feu de navigation, je l'ai installé comme élément de sécurité supplémentaire... à utiliser à bon escient ! :-)

Pour les bateaux de course qui se déplacent à plus de vingt nœuds, c'est peut-être justifié ?

assureur
sans vouloir polémiquer, et en remerciant pedro, je voudrai quand meme dire que le sport favori des assureur n'est pas d'assurer mais de trouver le pretexte de ne pas le faire.
exemple personnel: circulant normalement sur une voie rapide, j'ai heurté un cone et bien l'assureur du departement me repond qu'en droit civil je suis couvert mais que comme il s'agit d'une admninistration, c'est le droit admninistratif qui s'applique et là...
bref entre une hypothetique prise en charge par un assureur et les risques qu'un feu illégal soit mais d'une efficacité importante à l'heure qu'il est (un feu bizard attire l'oeil et donc l'attention)je prefere ne payer que le minimum legal et me faire des provisions tout en prenant moins de risques...
jpierre

Marrant tout celà...
Celà me fait un peu rigoler toutes ces polémiques "legalistes" sur le thème : flash-light ou pas.

AMHA, quand on porte les feux règlementaires, je ne vois pas ce qui m'empêcherai de porter d'autre feux en plus.
Si ce n'était pas le cas, il y aurait interdiction d'allumer les projos de pont, voire de faire de la lumière dans la cabine...
Sans parler des ferrys qui ressemblent à des sapins de noël, que c'est quand on s'approche vraiment près qu'on aperçois un feu vert ou rouge planqué au milieu des spots de la boîte de nuit... :)

Donc, je pense que si on porte les feux règlementaire, il n'y a rien qui vous empêche d'envoyer -aussi- une flash-light en tête de mât, et notamment en solitaire.

Rien de contradictoire
Et c'est pour ça que la SNSM a des feux bleus en plus de feux règlementaires.
Dans la mesure où le flash light n'a rien de comparable avec les autres feux, qui restent fixes, on doit considerer qu'ils n'empêchent en rien la visibilité ou le caractère distinctif.
C'est comme les toilettes handicapés :
ça ne veut pas dire qu'il faut être handicapé pour les utiliser, mais seulement qu'elles sont équipées pour accueillir les handicapés.
Les français sont toujours trop restrictifs dans leurs interprétations des écrits.

Patrice
AMHA Swanee n'a pas tord.
le strobe en tête de mat ne prète pas à confusion à condition qu'il ne soit utilisé que bien au large en dehors des routes fréquentées.
Il atire l'attention à grande distance, et c'est à celui qui l'observe de comprendre ce qui se passe.

C'est un peu comme la boule de mouillage des pétroliers. Elle fait 60 cm de dia. Si on ne sait pas qu'il faut le chercher, on ne la voit pas.

Tilikum, dans ce fil et celui sur les réflecteurs, le kiwi, c'est le pétrolier qui parle
;-)

j'ajouterai après oubli, mais mon âge avancé n'y est pas étranger
qu'il vaut mieux être détecté avec un doute sur la nature et la route du bateau détecté que ne pas être détecté du tout

pour moi c'est clair, je mets les feux règlementaires et n'importe quoi d'autre assez puissant pour me faire voir, dès lors que ce quelque chose n'est pas lui meme un feu règlementaire...

amicalement

Comme JP
l'important c'est de se faire voir... j'ai deja raconté comment j'avais manqué de peu un petit voilier mal éclairé en rentrant des Baléares.

Perso j'ai un feu flottant flash light, et je vais en acheter deux petits supplémentaires pour les harnais autogonflants, c'est donc reservé aux cas graves.

Mais la nuit, en plus des feux réglementaires, d'un éclairage de pont puissant, j'ai une torche x millions de Cds qui éclaire à plusieurs centaines de métres, et c'est le meilleur moyen de voir, de se faire voir et comprendre les manoeuvres des autres.

difficulté-détresse
toujours rouge ou bizare.

On ne se déroutera jamais pour un strobe blanc.. d'autant plus que c'est aussi parfois des perches de filets dérivants... le dernière chose dont on veut s'approcher
;-)

m'étonnerait
qu'un "gros pétrolier" s'amuse à se détourner pour reconnaitre un feu...et en admettant qu'il bouge,amha il s'éloignera plutôt :-)

effectivement,
beaucoup de cargos ne gardent pas le projo de passerelle à poste (sauf ceux qui pratiquent la glace), et sa portée reste limitée à une distance peu confortable pour le voilier visé.

Par contre, une série d'éclats à la lampe ALDIS est une option fréquente.

la VHF bien sur est un des appareils de veille les plus négligeés et les plus mal utilisés (par les cargos aussi du reste)

feux flash au xenon
Petite histoire , en 2000 en arrivant à Sal au cap vert, un peu avant le lever du jour, petite brume, et d'un seul coup un feu flash qui crève la brume sur tribord, mais rien d'autre, nous surveillons, quelques temps plus tard un Vendée globe sort de la brume, contact VHF, c'est Thomas Coville qui nous dépasse, 30 mn plus tard, même scénario, et Thierry Dubois sort à son tour de la brume.

depuis au grand large, nous utilisons également ce feu flash en tête de mat.

On ne nous confond pas avec une balise, et 2 deux, aucun cargo ne s'est détourné pour nous voir de plus près!

On peut quand même supposer
qu'un pilote de Mirage est très très concentré sur ce qu'il voit devant lui, non ? ;-)

tout autant qu'un des radaristes de bateau de guerre
en + ils ont des moyens de détection assez évolués

amicalement

normalement, ils sont capable de "voir"
un zodiac camouflé et meme un sous marin, enfin je crois que..

donc........

amicalement

question de néophite
transbondeur, réflecteur, amplificateur d'echo...
est- ce la même chose ?

Chantal

c'est très vrai
mais je ne suis pas vraiment sur que le radar soit le meilleur appareil pour détecter les hauts fonds ;-)

amicalement

plus de prudence les amis !
certaines des interventions précédentes me font frémir. Je m'explique : il faut avoir été de nombreuses années à la passerelle d'un cargo , pour vous dire , que le petit plaisancier n'est pas forcément détecté par le matériel électronique sophistiqué que nous possédons ,et qui malheureusement tombe en panne parfois malgré toutes les sécurités mises en place , ou alors c'est la personne chargée de la veille " qui tombe en panne " sur certaines unités , les cargos poubelles ça existe toujours ...à vous de ne pas les rencontrer!
Quelqu'un à dit :"je préfère mieux aller vivant au tribunal ,plutôt que ma veuve..." la situation peut s'avérer plus pénible que cela parait , surtout si par l'inobservance des réglements , que vous êtes tous censés connaître, vu que vous possédez un titre de navigation ,vous avez envoyé une grosses unité sur un rocher ,et que quelqu'un est resté coincé en fond de cale...Car éffectivement il arrive également à l'homme de veille de douter, surtout lorsque certains appareils sont momentanément HS ,et que la grosse
barque est près des cotes ,et que vous voyez depuis une heure un feu à éclats , non répertorié,qui sème le doute à la pâsserelle....
Par contre je ne pense pas ,que vous soyez inquiété , si dans une situation d'urgence ,par exemple en cas de collision imminente, vous mettez en route , et éclairez tout ce qui peut l'être sur votre canot , afin d'éviter la catastrophe. Je me résume à situation d'urgence, moyens d'urgence et on se démmerde comme on peut.Mais en temps normal les règlements sont faits pour éviter les imbécilités , et ils doivent être strictement respectés !!
bon vent , bonne mer à tous ! terminé

Une seule règle... le RIPAM!
Tout le reste ne peut que semer confusion et pagaille.
Donc, des feux réglementaires et un bon projecteur halogène pour éclairer les voiles, encore que cela ne semble pas apporter grand chose, car l'homme de quart sur un gros verra en fait un halo lumineux, et encore mieux un bon coup vers la passerelle. L'homme de quart, même un peu somnolent aura l'oeil attiré par cet éclat lumineux et regardera d'un peu plus près.
Nos bateaux en plastique ne sont guère visibles sur un écran radar, sauf le mat qui donne un écho assez faible, comme le réflecteur d'ailleurs.

José... un truc m'inquiète :
tu écris : "il a fallu mettre le radar en route pour savoir de quoi il s'agisait"

Euh... je pensais que les cargos naviguaient au radar...

comme quoi
j'ai lancé ce sujet sans grande conviction simplement parce qu'à la lecture d'un article sur le vendée Globe il en parlait et que j'en ai rencontré un cet été qui m'avait bien perturbé.
josé

dame cunegonde et messire godefroy ne serait pas heureux ...
vive le respect des règles internationales établies depuis des décénies

Hello,

Je ne comprends pas ce fils où chacun re-invente la loi.
ll y a un règlement. Il faut s'y conformer en ce qui concerne le feu en tête de mat.
Après, si certains craignent de ne pas être vus, ils peuvent allumer des lampions ailleurs, mais pas en tête de mat !

Amicalement.
FX

Ben moi aussi je suis contre ces saloperies de feux blancs qui flashent en haut des mâts dans les mouillages. Cet été pas très loin d'un aéroport j'ai confondu un voilier avec un avion en approche.
On rencontre de plus en plus de ces trucs en Espagne et vraiment ça peut poser des problèmes.
Perso je fais comme beaucoup ici j'ai une grosse torche avec les nouvelles leds et je me signale en éclairant les voiles comme si je vérifais le réglage et quelques fois quand je vois que l'autre passera un peu trop près je lui fout un coup vers la passerelle.

AMHA, il faut respecter le RIPAM pour éviter les confusions. Pour la sécurité en haute mer, á la place des "stobe" utilisez un transondeur AIS, tous les gros bateaux sont obligés de l'avoir.