fissures autour de la quille apres travaux epoxy

Bonjour à tous
J’ai un Sun dance 36, voilier sur lequel la quille est boulonnée sur un quillon en polyester;
Ayant une petite entrée au niveau du joint de quille, un chantier étranger m’a proposé une étanchéité par l’extérieur.
Voici des photos qui m’on été remises après les travaux.
’ai alors remarqué qu’il n’a pas été utilisé de tissu de verre dans ces travaux epoxy.
Aujourd’hui je constate des fissures autour du quillon.
Aucun choc pendant la croisiere.
Je vais interpeller le chantier,
Comment réparer cette erreur
Merci aux connaisseurs de leurs commentaires

L'équipage
13 sept. 2017
13 sept. 201716 juin 2020
0

comment supprimer la photo en double?

13 sept. 201713 sept. 2017
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je ne connais pas grand chose mais , je reprendrais cette réparation avec du tissus !
mais si sa bouge a savoir pourquoi ? la quille bouge ? les boulons ?

13 sept. 201713 sept. 2017
3

ça ne tient jamais longtemps avec du tissu !
Aujourd'hui les pro s'accordent a dire que seul le joint souple est Ok sur ce type de lest.
Pour répondre au fil je ne vois pas vraiment de problème sur tes photos.
Qu'est ce qui te chagrine ?
Le lest qui semble avoir un micro jour avec le fond de coque ?
ou les 2 espèces de striures sur l'antifouling dont j n'arrive pas determiner l'origine sur les photos ?

13 sept. 2017
4

quand un joint fuit on refait le joint, avec un JOINT ! point barre

15 sept. 2017
0

pas toujours aussi simple

13 sept. 201713 sept. 2017
0

Les fonds de beaucoup de bateaux de grande série sont relativement souple donc le joint lui-même doit avoir une certaine souplesse pour permettre les très légers mouvement du lest qui en résulte (semble-t-il).

13 sept. 2017
0

L'epoxy mania.. Un enduit époxy sur un joint de quille en sika ..
A qui le tour ,? . Cela va peut être enfermer ton joint quelques temps ,mais ce procédé est un pur bricolage du dimanche .
Les craquèlement devant sont inévitables ,l'enduit même chargé n'est pas structurel ,mais fait pour rendre des pièces structurelles .
Quitte a bricoler,ils auraient mieux fait de gratter le joint comme il faut ,dégraisser ect et réinjecter par dessus une bonne pestafle débordante sur la partie incriminée , ça aurait pas été pire .

13 sept. 2017
0

Sur les photos du décapage je ne vois pas de joint de quille, je vois uniquement du tissus de verre, le lest est il encapsulé?
S'il y a fissure au niveau du quillon/coque il aurait été préférable de mettre du tissu, mais sur ce genre de coque sans retour de galbord ça doit de toute façon travailler un peu, tout dépend de la qualité du varangage.

13 sept. 2017
0

C'est vraiment dur de juger sur photo.
Mon interprétation des photos était que les premières photos était après un premier ratissage - et donc que ce que ton voit est de l'enduit epoxy.

14 sept. 201716 juin 2020
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La quille est boulonnée au fond du quillon en polyester qui fait office de puisard.
Les photos sont dans le désordre la première devrait être la dernière, Elle a été prise très récemment après la sortie de l'eau. On voit des fissures apparues tout autour de la quille . Je pense qu'il y a eu affaiblissement de la zone faute de tissu rapporté.
Ce que je veux c’est rétablir la résistance initiale, quel remède et quelle précaution prendre?

14 sept. 201716 juin 2020
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La quille est boulonnée au fond du quillon en polyester qui fait office de puisard.
Les photos sont dans le désordre la première devrait être la dernière, Elle a été prise très récemment après la sortie de l'eau, On voit des fissures apparues tout autour de la quille . Je pense qu'il y a eu affaiblissement de la zone faute de tissu rapporté.
Ce que je veux c’est rétablir la résistance initiale, quel remède et quelle précaution prendre

14 sept. 201714 sept. 2017
0

SI le montage est bien comme tu le dit.
Le problème n'est pas la liaison quille / coque.
Tes fissures sont sur la coque elle même.
Tu n'as pas une photo des fonds vu de l'intérieur ?

14 sept. 2017
3

Ce sont apparemment des fissures dans un enduit dur.
Comme d'autres l'ont écrit : ça ne peut pas tenir, ça n'a aucune chance de tenir. C'est un fait élémentaire de mécanique et des matériaux : un matériau non ductile soumis à une flexion va nécessairement casser.
Sur ces bateaux, les fonds sont très souples. Il suffit de voir les déformations lorsque le bateau est posé sur sa quille.
Comme l'epoxy n'a pas beaucoup de souplesse, ça fendille.
La liaison doit être traitée avec un joint souple, probablement pas hyper esthétique, sur lequel l'antifouling s'écaillera MAIS certainement pas avec un matériau dur comme un enduit epoxy.

Après, armé d'un tissu ou pas, ça n'aurait pas changé grand chose sauf à modifier très profondément les fonds et la quille.
.
Si on veut traiter convenablement un problème étanchéité quille-coque de ce type, le seul moyen efficace (après avoir essayer de refaire le bourelet autour du joint souple) est de déquiller, mettre à nu les deux faces en les traitant si nécessaire, puis de reposer la quille en plein bain de joint polymère (bref que ça suinte bien à l'excès quand on repose), presserrer les boulons, puis les serrer au couple préconisé 48 h plus tard.
Le reste, c'est peut-être moins cher, plus simple mais c'est du charlatanisme

14 sept. 201714 sept. 2017
0

@Samoa.

SI le montage est bien comme tu le dit.

1° tu parles d'une fuite au joint de quille, soit ici (cf photo) d'après tes infos.

2° tu t'inquiètes de fissures sur une autre zone. (cf photo).

Si je comprend bien tu reproches au chantier d'avoir résolu le problème pour lequel tu l'as missionné (la fuite) mais que son enduit périphérique fissure - zone sur laquelle il n'avait même pas besoin de travailler.
On ne voit pas de fissure sur le joint de quille.

SI c'est bien ça cela implique que les fonds se déforme anormalement dans la zone de la coque qui fissure.
La en effet il faudrait peut être restrater, mais aussi et surtout voir si les varangues et contremoule sont bons.
L'intervention du réparateur n'est pas à l'origine des désordres - au pire tu peux lui reprocher d'avoir accepter de poser son enduit sur un mauvais support (fond de coque en avant embrillon de lest)
Mais ce n'est pas lui qui a rendu le support mauvais.

Tu as un bateau qui a 25 / 30 ans - si il navigue, comme tous il a de petite traces de vieillissement a droite a gauche.
Un professionnel quand il intervient ne peut tout refaire a neuf.

Je ne comprend pas trop ta démarche.
c'est comme si tu faisais changer tes hublots et reprochait au gars de ne pas avoir réparer une zone délaminée sur le roof en même temps.

14 sept. 2017
1

la zone de fissure en avant du quillon correspond très probablement à un talonnage, et/ou une faiblesse de strat dans les fonds de cet endroit.
là c'est important et il faut y regarder de près, un coup d'enduit sans tissus n'y fera évidemment rien !

15 sept. 201716 juin 2020
0

Il n’y avait aucune fissure à cet endroit avant les travaux du chantier.
Il n’y a eu aucun choc, talonnage ou autre, les varangues sont intactes

J’avais remarqué à mon retour après les travaux une déformation au niveau du meuble au dessus du quillon car j'ai du forcer et changer certains trous de visserie au remontage.
Le quillon comporte 4 compartiments. Les écrous sont noyés dans le polyester sur ce bateau, j’avais dégagé les deux sur l’avant de la quille pour voir leur état, ils étaient propres.
Voila les photos du quillon
Mon sentiment est que le tissu kevlar a été disqué et remplacé par un enduit époxy.
Ce qui m’intéresse c’est le traitement de ce problème pour me mettre d’accord avec le chantier.
Merci à ceux qui ont pris la peine de me répondre
Cordialement

15 sept. 2017
0

"Il n’y avait aucune fissure à cet endroit avant les travaux du chantier. "
Dans ce cas pourquoi le chantier est il intervenu dans cette zone puisque la liaison coque / quille se situe bien plus bas?
Y aurait il eu un souci de manutention ou de calage du bateau pendant les travaux qui aurait occasionné ce dégât ?

15 sept. 2017
0

ça ressemble fortement a du camouflage tous çà !!!!!! tu la depuis combien de temps ton canote ?

15 sept. 2017
1

Je ne comprends absolument pas pourquoi le chantier a fait une reprise de strat (ou un simple enduit, difficile à voir sur les photos) sur le fond de la coque.
Ce n'est pas là que se situait le problème.
Et de de toutes manière, cette façon de procéder en masquant la fuite n'est pas la bonne solution.
Il faut refaire le joint de quille avec le mastique polyuréthane adapté.

15 sept. 2017
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Au risque de me répéter et de répéter ce que d'autre écrivent, ce qui a été fait est totalement inefficace à long terme pour solutionner l'entrée d'eau qui a justifié les travaux.
Si j'ai bien vu, il y a eu un ponçage vigoureux (à la disqueuse) de la zone suivi d'un badigeonnage d'enduit epoxy (fait dans on ne sait quelles conditions d'hygrométrie).
Résultat, cette zone souple et qui, par définition, travaille énormément, se trouve recouverte d'un enduit présentant très peu de souplesse. ça ne peut que fissurer sur toute la zone enduite. Quant à l'étanchéité, elle durera le temps que l'eau trouve son chemin entre les fissures.
pour la réparation, il faut poncer l'enduit, les fissures disparaîtront avec lui. Pour l'étanchéité, il faut refaire le joint. Soit par l'exétrieur (pas cher) en priant pour que le cordon de mastic polymère tienne et soit étanche ; soit, pour faire plus sérieux mais beaucoup plus cher, un déquillage - requillage dans les règles de l'art.

15 sept. 2017
1

j ai déjà fait beaucoup de strate quille coque , ça na jamais bougé , mes j utilisait pas d époxy , mes du polyester plus souples et du biaxial + dela et un top coat et finit .

15 sept. 201715 sept. 2017
2

Désolé de vous contredire mais l'epoxy a une bien meilleure résistance à la traction et flexion que la résine polyester (environ 30%), et également une capacité bien supérieure a encaisser des charges cycliques. De plus la résine polyester n'a pas la capacité d'accroche de l'epoxy, donc pour une réparation dans une zone qui travaille cycliquement il n'est pas absolument pas recommandé d'utiliser de la résine polyester.
Pour en revenir au sujet principal, le déquillage est recommandé dans votre cas. même avis que brufan.

15 sept. 2017
2

Samoa ne parle plus de fuite, à priori l'intervention réalisée à permis de l'étancher. Ce qui l'inquiète c'est la fissure en arrière du quillon et celle ci est bien au dessus de la liaison coque/quille, le déquillage ne lui sera d'aucune utilité.

15 sept. 2017
0

on dirait que cette fissure n'est que le résultat de la réparation. Si la quille d'origine est rapportée avec un joint de liaison et non incluse dans fibre, il faut comme dit plus haut meuler la réparation, et comme la fuite réapparaîtra à la liaison quille/coque , il faut déquiller pour refaire un joint polymère comme à l'origine, ça permettre également de vérifier l'état de la semelle, car pour qu'il y ait fuite à l'origine, c'est qu'il y a peut être eu un choc, donc peut être certaines zones à revoir.

15 sept. 2017
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www.annonces-marine.com[...]36.html

Sur cette annonce en tout cas on peut distinguer le joint quille/coque, donc, on pourrait penser qu'il y a eu une réparation fibrée dans le passé, possiblement suite à un talonnage ou autre avarie. Et que la fibre de la coque et semelle s’étendant dorénavant sur la quille créant une liaison avec le mouvement cyclique de la quille donnant une force arrachement jusqu'à sous la coque créant des micro fractures et à terme une délamination et fragilisation de toute la zone.
Mon avis est très pessimiste, le chantier qui vient de faire la réparation à juste fait un cache misère sur un camouflage, et n'est pas à mettre en cause car le vrai problème semble antérieur.
J'espère me tromper !

16 sept. 2017
0

merci encore à tous pour vos avis, le patron du chantier est venu ce matin, decapage lundi pour y voir plus clair, à suivre

16 sept. 2017
0

Hériona-team: j'ai acheté le bateau en 1995

11 oct. 2017
0

Voici la suite
-examen par l'interieur des fonds du bateau avec le technicien, conclusion: les fonds sont solides
-decapage de zones temoins dans la partie fissurée, conclusion:fissures superficielles, pas de fissures visibles du polyester
La rectification prevue est le grattage de l'endui remplacé par du gel coat.
C'est peut etre l'occasion de poser un roving dans cette zone tres sollicitée?

11 oct. 2017
0

bonjour,
sur mon boat j'ai stratifié à l'époxy avec de l'unidirectionel le retour de galbord avec le lest en plomb ,il y a trois ans ,j'ai repris environ sur 10cm de part et d'autre du joint de quille sur une épaisseur de 5mm
environ que j'avais creusé à la disqueuse je suis revenu au niveau avec la strat ,ça n'a pas bougé depuis ...
je n'avais pas de fuite avant ..
alain

24 mar. 2021
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Bonjour,
J ai un sun odyssey 36 de 1992 et j ai le même problème que vous, pouvez m en dire plus sur la réparation a faire et avez vous dequiller ?

Merci salutations

25 mar. 2021
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Bonjour matelot@115739
suite à une petite entrée d'eau par l'avant de la quille , le chantier grec où je laisse mon bateau a réalisé une étanchéité par l'extérieur.
Je n'ai pas déquillé et je n'ai plus d'entrée d'eau.
Suite à ce travail j'ai constaté des fissures, en réalité sans gravités car très superficielles, résultant d'un enduit apparemment trop rigide. Ce dernier a été gratté et remplacé.
Je n'ai plus de souci depuis
Bien cordialement

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