Fissure dans vase d'expansion.

Bonjour à tous,
ce matin, je découvre que mon (jabsco ) fuit ! En fait, il y a une fissure sur le haut.
Avant de me précipiter vers l'achat d'un remplaçant, je venais vers vous pour savoir si certains auraient une bonne idée pour sceller efficacement ce genre de toute petite fissure. J'ai bien tenté pour l'instant de scotcher avec du ruban adhésif waterproof. Mais suis pas vraiment satisfait à ce stade, car j'ai fait ça sans démonter et donc un peu à l'aveugle.
Donc mes deux questions:
1/ y a t'il un moyen simple et efficace de "réparer" de manière durable ce genre de fissure (résine?).
2/ Si remplacement, quelles sont els caractéristiques essentielles auxquelles je dois prêter attention? Chez jabsco, j'en ai pour 140 balles, ça me parait bien cher pour ce que c'est, mais cela vaut-il le coup de me casser la tête à chercher moins cher ailleurs? Les caractéristiques que je retiens à ce stade sont la contenance (1L) et la pression (8,5bars).

Merci d'avance à tous les contributeurs!

L'équipage
#expansion#fissure#fuite#jabsco#reparation#vase
ShariShari
09 mars 2023
bil56bil56
09 mars 2023

faudrait savoir en quel plastique c'est fait ...
(j'ai réparé pas mal de trucs en plastique avec un fer à souder)

Shari:Alors, là, c'est une sacrée question que tu me poses là! Quel plastique, comment les différencier? Je vais chercher un peu pour tenter d'apporter une réponse à cette question! ·le 09 mars 2023 11:24
Shari:Je vois qu'il y a inscrit PC (polycarbonate) sur celui que jabsco vend en remplacement, et qu'il semble en tout point identique à celui dont je dispose. ·le 09 mars 2023 11:31
bil56:à moins que, recyclage oblige, il y ait le code du plastique marqué dessus (genre PP, PS, PET, HPDE etc...)·le 09 mars 2023 11:32
brufan:plus que probablement du polyethylène très très difficile à réparer de manière étanche surtout avec un truc qui sera sous pression.Si c'est le petit modèle de vase, ça vaut 100 balles à peine en vente au détail.·le 09 mars 2023 13:08
Spok29:@brufan …peut être ne pas intervenir quand on confond PC et PEHD …le monsieur dit que c est marqué PC ·le 09 mars 2023 13:24
brufan:Merci, je connais la différence. C'est pour cela qu'un vase d'expansion sous pression en PC ??? Très très gros doute·le 10 mars 2023 15:39
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jerome1966jerome1966
09 mars 2023

Une photo serait le bien venu....

jerome1966jerome1966
09 mars 2023

Apres avoir consulte le Web.....sur mon circuit d'eau douce le constructeur de mon bateau n'en a pas installé.
Essaie de le supprimer!

Chtit Luma:En effet, s'il n'y a pas d'ajout notable au circuit de refroidissement secondaire d'origine comme un ballon chauffe-eau par exemple, il n'y a pas de nécessité à la présence d'un vase d'expansion. Le moteur doit être à refroidissement indirect et la capacité de l'échangeur est calculée pour ne pas avoir besoin de vase d'expansion. Le seul motif est une augmentation du volume du liquide de refroidissement pour une raison postérieure au montage d'origine.·le 09 mars 2023 12:04
Shari:Il y a bien un chauffe-eau sur mon circuit. Et j'avoue que comme la composition actuelle de mon circuit me satisfait pleinement tel qu'il est, je privilégie de le conserver ainsi. Mais merci pour cette piste de réflexion supplémentaire. ·le 09 mars 2023 12:09
Spok29:Je crois qu'on ne parle pas du circuit de refroidissement moteur mais du circuit d'eau classique qui doit melanger eau chaude et eau froide .·le 09 mars 2023 12:15
jerome1966:jais un chauffe eau aussi...mais pas de vase d'expansion.....L'absence de vase fait que la pompe démarre plus souvent, sa alerte en cas de fuite.....·le 09 mars 2023 13:31
Chtit Luma:Spok29, bien vu et mea culpa.·le 09 mars 2023 13:42
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Fabien83Fabien83
09 mars 2023

Bonjour,
Les vases d'expansion estampillés nautisme ou camping car sont hors de prix pour strictement aucun avantage par rapport à ce que l'on trouve dans le domestique. J'ai un Gitral de 5L réf HY5 acheté 30 euros sur Amazon. De plus, les modèles jabsco et autres ont un volume ridicule. Si on a de la place dans un coin, autant mettre au moins un 5L pour réduire significativement le nombre de mises en route de la pompe. Ça peut s'installer n'importe où sur le circuit. Perso, j'ai la pompe et le réservoir à l'arrière et le vase à l'avant, là où j'avais la place pour l'installer.

Spok29:La seule economie est sans doute d'ordre accoustique ...·le 09 mars 2023 13:03
Shari:Hmm pas bien sur de comprendre ta remarque, spok, entre le jabsco 1L à 140€ et le gitral 5l à 30€, l'économie n'est clairement pas uniquement d'ordre accoustique. A moins que tu ne parles du cri du portefeuille vide? ·le 09 mars 2023 13:31
Spok29:On dit la même chose le seul intérêt de ce ballon est de réduire le redémarrage de la pompe …et donc du bruit occasionné ·le 10 mars 2023 10:20
Fabien83:Spok29, la question est de savoir quel est l'avantage d'un ballon d'1L à 140 euros sur un 5L à 30 euros. Avoir un ballon ou pas est une autre question que Shari semble avoir déjà tranchée puisqu'il veut remplacer celui qui vient de se fissurer. ·le 10 mars 2023 11:36
Spok29:C est bien à toi que je répondais sur ta question …le volume dépendra uniquement de la capacité à entendre la pompe démarrer ….beaucoup s en passent (camping car et bateau pour avoir fréquenter intensivement les deux métiers ,…) seul Shari peut répondre avec ses €€€€·le 10 mars 2023 14:48
Fabien83:Moi je n'ai posé aucune question ... Seulement donné mon avis sur les deux options que sont le vase "Marine" et le vase "Domestique" et mon expérience personnelle de l'utilisation d'un vase "Domestique". Pour les reste les pinaillages ne me passionnent pas trop.·le 10 mars 2023 15:34
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ShariShari
09 mars 202309 mars 2023

Voilà la photo demandée.
Bon, une fois démontée, on constate que ça fuit par plusieurs petites craquelures, donc, je ne vais pas m'embeter à essayer de réparer ce truc qui va finir par craquer de partout.
Solution 2: remplacement par un nouveau vase d'expansion, reste à en trouver un de la bonne taille, ce qui m'amène d'autres questions:

En dehors des contraintes physiques d'espace, quels sont les paramètres qui déterminent le volume du vase d'expansion?
Je suppose que le volume doit plus ou moins être proportionnel à la pression qu'il y a dans les tuyaux, même si j'ai pu constater que la pression interne peut être modifiée.
La pression max tolérable par le vase est aussi un facteur. Bon, l'actuel est prévu pour une Pmax de 8bars, donc tant que je prends pas moins, je risque rien.
Quel est l'intérêt majeur d'augmenter le volume? Je crois comprendre qu'en augmentant celui ci, je vais moins souvent solliciter la pompe. Je suppose que ce raisonnement a des limites, la pression fournie par la pompe en est-elle une?
Désolé pour toutes ces questions parfaitement ennuyeuses, c'est juste que tant qu'à remplacer, j'hésite, puisque j'ai la place pour mettre un 2, 3 voire 5 litres. Mais si c'est inutile...

jerome1966:En attendant de trouver le vase d'expansion idéal.....essaie de le supprimer.·le 09 mars 2023 17:10
Fabien83:Plus le volume est grand et plus la quantité d'eau que tu peux faire couler sans que la pompe ne démarre est grande. Ma pompe étant particulièrement bruyante, les 5L du ballon soit environ 2L sans démarrer la pompe, sont très appréciables la nuit. Si tu prends un modèle domestique, fais juste attention de bien prendre un modèle pour eau sanitaire et non pour circuit de chauffage. ·le 09 mars 2023 17:36
Shari:Oui jérome, suite à la lecture des différentes contributions, c'est ce que j'ai fait, en attendant de trouver son remplaçant! Merci Fabien, je mesure pleinement l'intérêt de procéder ainsi... ·le 09 mars 2023 17:23
carolicerobert:moi j'ai depuis longtemps un vase d'expantion pour sanitaire de maison de 5 litres c'est génialet pas cher·le 09 mars 2023 17:44
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PolmarPolmar
09 mars 2023

Le vase d'expansion sur le circuit eau froide ou chaude?
S'il est sur le circuit eau chaude le vase a pour finalité d'absorber l'augmentation du volume d'eau imposée par son élévation de température; sinon, c'est la pression qui va croître avec le risque de fuite.
Dans ce cas, le vase est dimensionné en fonction du volume d'eau qui sera réchauffée.
Nota: le chauffe-eau doit aussi être muni d'une soupape de sécurité.

Si le vase d'expansion (mais est-ce que le nom est bien choisi?) est sur le réseau d'eau froide, sa finalité est de permettre à la pression d'osciller entre les pressions de consigne mini/maxi de la pompe, qui n'aura donc pas besoin de démarrer à chaque puisage.

Fabien83:Si le chauffe eau est correctement monté, il doit être équipé d'une soupape dont la décharge retourne au réservoir et donc il n'y a pas besoin de vase d'expansion sur le circuit eau chaude. Sur le circuit eau froide, vu son utilisation, on devrait d'ailleurs plutôt parler d'accumulateur de pression, comme sur les circuits hydrauliques. ·le 09 mars 2023 18:56
LeMoko:Fabien, toi tu as un retour ballon d'eau chaude vers réservoir ? si oui montage d'origine ?·le 09 mars 2023 21:15
Fabien83:D'origine j'avais un montage aberrant avec un groupe de sécurité vissé sur la soupape d'origine Quick elle-même vissée sur l'entrée eau froide du ballon. Le groupe de sécurité est équipé d'un retour décharge vers le réservoir mais pas la soupape Quick. Vu que la soupape comprend un clapet anti-retour, jamais le groupe de sécurité ne voyait la pression due à la dilatation et c'est la soupape qui pissait dans la cale. J'ai supprimé la soupape et monté seulement le groupe (4 bars tous les deux). Plus d'eau dans la cale, tout repart au réservoir. Bavaria a manifestement voulu améliorer le système prévu par Quick en ajoutant ce groupe de sécurité, mais il auraient dû plutôt remplacer la soupape par le groupe de sécurité plutôt que de l'ajouter. Les deux en série n'ont aucune utilité et même ça rend le retour au réservoir voulu par Bavaria inopérant. ·le 10 mars 2023 09:06
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Calypso2Calypso2
09 mars 2023

les felures sur ce genre de vase ,c'est super traite ..
sur le vase du decanteur go il y avait une minuscule felure ..pas de fuite durant un certain temps ..jusqu'au moment ou le GO plus chaud dilatait la felure se qui provoquait une prise d'air ..

donc ici la felure doit s'ouvrir ou se refermer en fonction de la t° de l'eau ..et la colmater avec quoi que ce soit me semble hasardeux

LouarnLouarn
09 mars 2023

J ai mis le mien sur le bon coin.
Ma nouvelle installation n en a plus besoin

C est plus une réserve de pression qu un vase d expansion

Dim31:Salut Louarn, peux-tu développer ? Plus de pompe élec ? Comment gères-tu la douche ?·le 10 mars 2023 12:51
Fabien83:Peut-être une pompe silencieuse à vitesse variable.·le 10 mars 2023 12:55
Louarn:Non, en fait j'ai une contrainte corollaire.Pour être à la mode, sur mon canot, je n'ai pas de pompe a pied mais de l'eau sous pression.Mais le bateau étant un 30 pieds, il n'embarque pas beaucoup d'eau.Et on consomme beaucoup plus d'eau avec un groupe sous pression qu'avec une pompe a pied.Vu la configuration, il est compliqué de mettre une pompe a pied.J'ai donc ajouté l'eau de mer a l'évier, et j'ai mis le meme modele sur la pompe eau de mer que sur la pompe eau douce.Une pompe de base, commandé avec un interrupteur.Celui ci est une pédale, qui fait que l'on peut couper l'eau (plutôt que de la laisser couler (par ex. quand on se savonne les mains).Un truc comme ça: fr.rs-online.com[...]0116906 ·le 10 mars 2023 14:09
Louarn:Pour la douche, en revanche, la solution ne fonctionne pas. J'ai mis une pompe avec pressostat intégré.Genre ça vidacampista.com[...]02.html Ca fait donc plus de bruit car il n'y a pas le tampon de la réserve de pression, mais on prend rarement une douche a 2h du matin.Pour l'eau douce, j'ai mis une pompe avec un débit faible, donc peu bruyante. Niveau débit, c'est comparable a une pompe a pied.·le 10 mars 2023 14:13
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Chtit LumaChtit Luma
10 mars 2023

Il faut rechercher le terme accumulateur circuit d'eau. Pour une trentaine d'Euros, ça va le faire.

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