First 30 jk, first 31.7, dehler 33, x 302, ... pour la croisière, bonne idée ou pas ?

Bonjour, tout est dans le titre. Je me questionne pour mon prochain bateau. Mon cahier des charges :
- entre 9 et 10m
- plutôt rapide
- capable de remonter au près dans la brise et le clapot, sécurisant par mer formée
- plutôt raide à la toile
- tirant d'eau maxi 1,90
- barre franche exclusivement
- pour un programme de croisière exclusivement : côtier, semi hauturier, balades vers Irlande, Ecosse, Açores ...
- confortable (cabinet toilette à l'arrière, eau chaude sous pression, frigo, cabine double arrière), hauteur sous barrot pas inférieure à 1,80m
- pas trop ancien ( on va dire à partir des années 90)
- budget entre 40000 et 60000
J'ai fait une première sélection mais comme je n'ai navigué sur aucun de ces bateaux j'aimerais votre avis, surtout ceux qui naviguent sur ces bateaux. Mais vous connaissez peut être d'autres bateaux qui pourraient m'intéresser. Celui que je préfère c'est le dehler 33 mais hélas, rare sur le marché. Merci de vos conseils

L'équipage
09 fév. 2021
09 fév. 2021
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J ai cherché 6 mois et le dehler 33 n est pas plus rare qu un élan 31 ou x-302 ou même un 31.7 en super état...
Pour avoir visité les 4.. J ai choisi l élan au final.
L élan est le mieux construit et le plus confortable à longueur équivalente.
Elan a su exploiter tout le volume.
J ai vite écarté le 31.7 par son manque de raideur en équipage réduit.
Côté performance le dehler 33 est devant mais pour le même budget j avais une unité de déjà presque 10 ans de plus. Avec mon budget de 40ke fallait prévoir 30ke (mat, grements, voiles, teck) de refit direct sur les 2 D33 visités. Le D33 n est pas un 9m.


09 fév. 2021
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Bonjour,
Prendre un bateau course-croisière pour faire de la croisière est aussi la solution que j’ai adoptée.
Les plus : bateaux performants et agréable à naviguer.
Les moins : bateaux légers qu’ils ne faut pas surcharger sous peine de pénaliser les performances.
Concernant ton choix de bateaux :
Le First 31.7 est connu pour les problèmes de structure après talonnage.
Le First 30 JK à un gréement particulier (grandes barres de flèches poussantes et pas de patatras) qui ne semble pas adapté pour naviguer en croisière.
Le Dehler est le plus gros donc potentiellement le plus rapide et le plus logeable.
Le X302 est un bateau bien construit mais c’est le moins logeable.
Le X332 me semblerait mieux adapté mais un peu plus cher.


Pierrebeni2:X-332 un peu plus cher.. c est gentil :-). L élan 33 rentrerait dans le budget mais barre à roue.·le 09 fév. 20:54
Pierrebeni2:Elan333..·le 09 fév. 20:54
cowboy bebop :philou, ce ne sont pas des bateaux légers :) mais des voiliers a déplacement bien emménagés. Tous pèsent plus de 3600kg (comme un bavaria 32). Un pogo 30 pèse 2800kg, un bepox990 2700kg. ·le 10 fév. 08:40
Vigie33:@Philou 2, concernant le first 30 jk, en quoi le fait d'avoir de grandes barres de flèches poussantes et pas de pataras ne semble pas adapté pour naviguer en croisière ? Il y a un first 30 jk à 58000 euros, bonne affaire ou pas ?·le 13 fév. 20:13
philou2:Les barres de flèches sont très angulées vers l’arrière ce qui empêche de bien déborder la GV et de faire du vent arrière.Sans patatras il semble difficile de bien raidir l’étai·le 13 fév. 20:33
ManuVoileux:Le principal problème du first 30 JK est l'absence de pataras qui empêche de raidir l'étai et de bien remonter au près. JK a essayé de compenser l'absence de pataras en faisant des barres de flèches très angulées, pour donner du pied sur l'arrière aux haubans. Mais ce ci ne suffit pas pour raidir l'étai. Au portant pour avancer, envoyer le pépin.·le 13 fév. 21:11
ManuVoileux:Les bateaux légers et très typés comme le pogo 30 et le bepox, ont leur allure préférée, du petit largue au grand largue. Mais au près et au bon plein, ils demandent beaucoup d'attention à la barre pour ne pas taper, s’arrêter , ou coller leur carène plate à l'eau. D'accord avec cowboy, les déplacement moyens 3 à 4 tonnes ne sont mauvais à aucune allure et plus facile à faire marcher.Elan 333 excellent bateau, plus rapide systématiquement que le first 33.7·le 13 fév. 21:17
Dr Feelgood:Bon, les bdf angulées ne sont pas propres au F30JK, elle existent sur bien des bateaux et on s'en accomode.L'absence de pataras, pénalisante en régate où on passe son temps au prés l'est beaucoup moins en croisière (quoiqu'on a ramené un paquet d'argenterie en Bull sans pataras).Un 30JK est super moderne , bien pensé et véloce, ce qui est appréciable en croisière. Qu'il ne défende pas son rating n'est pas pertinent, à se prix ça vaut le coup de visiter...·le 13 fév. 22:21
ManuVoileux:Le rating n'est pas un souci en croisiere, mais quand je vois l'étai faire du ventre a chaque vague , je me demande ce qui tient le mât supportera·le 13 fév. 23:03
Adonnante:Le sans pataras permet une GV à corne ok pour le reste ? ? ? Amha faut un mat carbone (voir Pogo) pour cette configuration sans pataras. ·le 13 fév. 23:14
09 fév. 2021
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Pour la croisière attention il n a pas full de place dispo quand même.. sur l élan par exemple le coffre arrière ne contiendra qu une annexe et qqs par'bat. Le spi finit dans une cabine.
Les coffres dans le carré seront bien pleins avec une semaine de vivre. Qu en aux affaires.. : Ben 2 adultes et un enfant c est bien. La penderie à ciré bien pratique est déjà pleine avec deux ensembles.


09 fév. 2021
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Effectivement l’Elan 31 est un bon bateau qui pourrait aussi convenir.
Bateau rapide et bien construit.


Seter:J'ai navigué sur un Elan 31 et je rejoins ton avis·le 10 fév. 07:25
09 fév. 2021
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Un point non négligeable avec le dehler 33 c'est qu'il fait un peu moins de 10m et ne dépasse pas 3,10 de large ce qui me réduirait pas mal les frais de port. Je le trouve très beau sur l'eau mais bon c'est un avis personnel. Ce que j'aimerais connaitre surtout, c'est leurs qualités marines dès lors que les conditions deviennent plus difficiles, mer formée, passage dans le clapot, remontée au vent avec des conditions un peu musclées, bateau qui tape ou pas, stabilité de route ...


Pierrebeni2:Contacte belelan en MP. Il possède un élan 31 depuis 15 ans et l a utilisé sur ton programme. Il en est très satisfait.·le 09 fév. 21:00
09 fév. 2021
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Je note sur ma liste l'élan 31 et le x 332.


09 fév. 2021
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Si tu peux augmenter (à peine ?) ton budget, vois aussi un peu les SF 3200. Le mien m'emmène en un peu plus de 24h en Espagne (départ LR) et il y a deux ans aux Açores en solo dans d'excellentes conditions de sécurité, de tranquillité (Un roman par jour, et c'est monté jusqu'à plus de 400 pages ! Et une moyenne de 7,4)...

Un retour musclé en double Laredo-La Rochelle avec 30 noeuds réguliers (et un 28 heures si je me souviens bien). Le collègue était bluffé : "si ç'avait pas été ton avion, on ne serait jamais monté aussi bien !"... Il y en a un qui s'est vendu 69 k il y a 2 ans... A voir ?


09 fév. 2021
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Ouais, j'avais regardé le sun fast 3200 mais le budget explose. Pas vu à moins de 70000. Mais quelle ligne ! Peut être un peu dommage aussi de ne pas régater avec un si bon bateau.


xabia:C'est spartiate pour de la croisière quand même !·le 10 fév. 01:51
Vigie33:Ouais, l'amirauté risque de tiquer ! ·le 10 fév. 08:49
09 fév. 2021
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Il me semble que les Sun Fast 32 Sun Fast 32i sont dans vos critères.


Vigie33:Pas lu que du bien sur ces deux bateaux, peu raides à la toile si je me souviens bien.·le 10 fév. 13:35
Paracetamol:Oui, c'est un reproche qui vient de temps en temps pour le 32i mais je ne l'ai pas encore vu pour le 32. Peut être du au rapport de lest Lest/poids lége : 0,27 pour le 1er, 0,3 pour le second. ·le 10 fév. 13:46
ManuVoileux:les SF 32 et 32 i ont été conçu comme des bateaux de régate. Si pas d'équipage au rappel , il faut réduire.·le 13 fév. 21:19
10 fév. 202110 fév. 2021
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pour info, j'ai fait ce genre de programme croisière avec mon Dehler31 qui correspond assez bien à la description du cahier des charges .... sauf l'eau chaude.
j'ai fait en solo le tour d'Irlande, puis une boucle Atlantique, diverses ballades comme aux Scilly.
les qualités marines de ce "petit qui a tout d'un grand" ont été largement validées dans ces périples.
je l'ai fortement équipé par rapport à son état d'origine:
- eolienne
- panneau solaire
- hydrogénérateur
- guindeau électrique
- regulateur d'allure Windpilot
- pilote de barre franche + 2e pilote de secours
- AIS émetteur-récepteur
- radar Furuno
- étai largable
- solent de brise ( fait sur mesure)
- spi assymétrique (fait sur mesure) + bout dehors rétractable, en plus du spi symétrique
- génois coupe tri-radiale mylar-double taffetas.
- capote de rouf
- survie hauturière

Et j'envisage sérieusement de le vendre pour changer de programme, je n'ai pas mis d'annonce encore.

Dom


JeanLW:Beaucoup de poids dans les hauts quand même !·le 10 fév. 10:04
10 fév. 2021
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@DomNomade, j'avais suivi un peu ton périple, et je pense avoir vu ton bateau au Crouesty cet été, j'étais en escale à ce moment là. Tu bricolais à l'arrière du bateau ce jour là. Peux-tu m'envoyer des photos de ton bateau car j'avais aussi les dehler 31 et 32 dans ma liste ?


10 fév. 2021
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Dans la serie plat à barbe, J ai vu passé un bongo 9.60 preparé pour la transquadra à vendre pour 50 000 euros, très bon plan !


cowboy bebop :je l'ai vu aussi :) Ca me semblais aussi une super affaire. ·le 10 fév. 10:02
Scotland:Vivre en croisière dans un bongo, ça fait un peu grotte... Mouais.. ·le 10 fév. 10:03
cowboy bebop :scotland, l'intérieur du bongo est large, très ouvert et clair. Pas vraiment une grotte :-) ·le 10 fév. 10:05
Scotland:J'en ai visité avant d'acheter mon bateau... Un seul panneau zénithal tout à l'avant (et pas énorme) et 2 petits hublots de chaque côté... Ca ne respire pas la luminosité, c'est ce que je voulais dire en parlant de grotte. Sinon, oui, c'est large 👍·le 10 fév. 10:14
philou2:Très bien aussi le Bongo 9.60, j'ai un copain qui en a un avec mât carbone et voile à corne, il est allé jusqu'aux Açores avec.C'est un bateau très rapide et très marin.·le 10 fév. 13:41
Vigie33:Le bongo fait plus de 3,70m de large du coup je serais obligé de passer dans la catégorie supérieure, pas bon pour les frais de port. Et l'intérieur bof...·le 10 fév. 18:44
ManuVoileux:Déjà fait un commentaire sur les bateaux très typés pour une allure. ·le 13 fév. 21:21
10 fév. 2021
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reconnaissons que c'est la génération debut 2000, ambiance bateau de course avec un franc bord limité mais quel bateau, très solide, très marin, très rapide, finitions aléatoire et il lui manque effectivement les hublots zenitaux avec vue sur l'avant type 8.50 apparus lors que changement de constructeur sous l’appellation puis Olea 32.

mon pote avec le sien rêve de cette transformation et d'une descente type pogo

un beau bongo pour 50 ke, c'est effectivement un très bon plan qui n'échappe pas aux esprits avisés...;-)


10 fév. 2021
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Une piste aussi du coté des voiliers Hollandais type Winner 9.50...
www.yacht.de[...]55.html
On en trouve à 40 k€, je ne lis pas l'allemand mais j'ai l'impression que pour 40 k€, ils placent le Dehler 31, Dufour 30, Winner 9.50 , bavaria 30 et et X342..
Les winners que j'ai pu visité font bonne impression sur la qualité de fabrication, mais je n'ai jamais eu l'opportunité de naviguer dessus...


Vigie33:Je note le winner 9.50, je ne connais absolument pas.·le 10 fév. 13:28
Chemistrebor:Il y a aussi un autre modèle hollandais intéressant c'est le Victoire 933 :www.boatshop24.com[...]1332548 C'est de la construction "épaisse " et le deplacement est plus lourd que les voiliers de croisière de série. en conséquence la tenue serait bien adaptée aux mers chahutées, et ce voilier s'avère aussi performant car il a gagné une régate de tour d'Angleterre. Budget de 30 à 50 k€.On arrive à glaner quelques données diverses sur le web, l'architecte (Dick Koopmans ) est bien connu dans le nautisme et est toujours en activité, j'ai réussi facilement à rentrer en contact avec lui par mail.
Pour le critère de barre franche, je suis complètement d'accord que c'est important et que c'est un plus sur les petites unités de croisière. Sur les voiliers de régate la barre à roue peut se justifier. Il existe aussi les X 362 sport qui sont équipés en barre franche :www.inautia.fr[...]45.html Budget de 60-70 k€·le 10 fév. 14:10
10 fév. 2021
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dans la série grand classique, un dufour 34 perf, je peux te recommander .
tu as la certitude de ne pas te tromper, un beau bateau qui marche tout seul et fort, un plan de pont de rève pour le barreur en solo, une précision de barre réjouissante.
en plus, il est beau !.

les élan's sont effectivement très rapides et biens construits.
je confirme le manque de raideur à la toile du 31.7
en un peu plus radical et plus ancien, construit en très petite série et avionesque, le dufour 334 trophy
enfin, une tendresse particulière meme s'il manque de volume pour le dehler 34, époque van der stadt pour la qualité de construction et son coté marin à toute épreuve


Vigie33:Le dufour 34 perf est joli sur l'eau, j'ai lu pas mal de bons avis le concernant, mais pas vu encore en barre franche et quand même plus de 10m. Mais en barre franche il entrerait à coup sûr dans ma liste.·le 10 fév. 13:34
philou2:Le Dufour 334 trophy est bien mais très rare.Le Dufour 34 est très bien mais avec barre à roue, Vigie33 n'en veut pas.·le 10 fév. 13:36
Mathieu Enfant Sauvage:Je viens justement de voir un dehler 34 "ancien" de 89 à vendre, déjà en mode croisière. Comme le budget est moins important, ça laisse de la marge pour se faire plaisir (voile etc...) www.leboncoin.fr[...]968.htm ·le 10 fév. 15:12
philou2:Bien le Dehler 34 aussi, je connais un couple qui a fait une boucle atlantique avec et qui étaient très contents de leur bateau.·le 10 fév. 15:38
ManuVoileux:Je confirme, bien le dehler 34. Les dehler très bien construits.·le 13 fév. 21:22
10 fév. 2021
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En tous cas, vos avis m'aident bien à avancer dans ma réflexion. N'hésitez pas à y aller de vos commentaires, c'est sympa et utile.


10 fév. 2021
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Quand on parle d'un bateau de "course-croisiere", le paramètre performances entre largement en ligne de compte.

Or AMTHA, bien d'autres paramètres doivent l'emporter sur celui-ci pour le choix d'un bateau, si l'on a absolument aucune idée de s'aligner un jour sur une ligne de départ.

Je ne pourrais développer plus, mais ça risque d'être long.

Pensons seulement à M. Nous Joubert, architecte ô combien éclectique, qui avait fait construire "Marguerite" pour lui-même... ☺️


10 fév. 2021
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La croisière en coure-croisière, c'est plus sympa qu'en caravane, et c'est vrai que dans cette taille, il faut plutôt privilégier les bateaux lestés, plus marins dans la mer pour un meilleur confort.

Dehler 33 et Elan 31 sont les rare 10m éligibles pour les courses de Cat 2 (Fastnet) avec une belle stabilité (STIX de 32), même si je trouve les D33 un peu surcôtés et surtout beaucoup plus petitsà cause du faible maître-bau.

Maintenant en acceptant un peu plus de gîte, un 31.7, SF32 ou Delher 29 restent quand même d'excellents bateaux, marins,très véloces et tout à fait vivables même si un peu tendres dans la brise.

Sur la Normandie Solo et la Double de Normandie, les E31, 31.7 et SF32 se tirent la bourre presque en temps réel, et les résultât sont très serrés.

Un poil plus grand, le F33.7 l'Elan 333 très élégant, et surtout le Dufour 34 qui est un vrai course-croisière avec un programme très large. Faut juste en trouver et accepter le surcoût à l'usage mais en solo ça se fait bien.

Dans la liste j'ai un faible pour l'Elan 31, un superbe plan Humphreys, très bien contruit (je me répète: les Dehler de l'Adriatique) et toujours bien placé en course (les skippers ne sont pas manchots), un peu sous-côté du fait de leur provenance.


10 fév. 2021
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Sur le dufour 34, la barre franche est à fuir.
Elle ôte tout intérêt au plan de pont spécial solitaire avec des winchs de genois en arrière du barreur et de la barre d ecoute.
La barre est beaucoup trop courte donc lourde, ce qui est un comble pour ce bateau.
Les quelques exemplaires produits sont souvent des bateaux commandés à l économie sans options pourtant indispensables pour profiter réellement du bateau (gros winch de genois, rollers de genois reglable, quille GTE avec quille en plomb, etc....)


Vigie33:intéressant ça.·le 10 fév. 18:36
philou2:J'ai vu un Dufour 34 avec barre franche : c'est une horreur, la barre mange la moitié de la longueur du cockpit et les bancs de cockpit ne sont pas plus longs que ceux de la version avec barre à roue donc la partie arrière est inutilisable.·le 10 fév. 19:04
Solent:Oui le seul intérêt du D34 en barre franche, c’est que étant invendables bien que rarissimes on peut les négocier à la baisse.J’en ai un avec barre à roue et je me régale en usage croisière.Parmis les bateaux déjà cités l’Elan 333 est un bijoux fin, rapide et très bien construit. Très rare en France.·le 14 fév. 18:39
10 fév. 2021
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Je confirme l'impression de couloir sur le D33 et la surcote. Au même prix le E31 est en bon état ou le D33 est rincé. Les surfaces de voiles ne sont pas les mêmes, budget ++. Qu'en à l'argument des 9.99m, le davier fait passer à +10m direct.


Vigie33:oui, j'avais ce doute par rapport au davier.·le 10 fév. 18:37
10 fév. 2021
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Bonjour,
L'elan 31 GTE PLOMB est un vrai avion au près dans la brise et dispose d'une stabilité de route impressionnante au portant. Au près dans la brise, il est bien plus rapide que les 31.7 ou sun fast 32.

j'ai gardé le mien pendant 5 saisons, nous avons écumé la manche en course comme en croisière.
Je confirme que par rapport au 31.7, il est bien plus raide.
Le bateau est très bien construit. Rien n'avait bougé après 25 000 milles.
Je ne lui trouve pas de défauts particulier. Peut être un un chouilla moins rapide que le First 31.7 et le Sun fast 32 dans le médium au près.

Au portant, le 31.7 est plus rapide car un poil plus large, plus long et plus léger, mais la sortie de route arrive plus vite en raison de son safran plus court.

Dehler 33, X302 et 332 sont des bateaux du milieu des années 90.
Le dehler 33 marche fort, mais c'est vraiment étriqué et sombre à l'interieur.


Vigie33:Beaucoup d'avis convergent vers l'élan 31. Je vais m'y intéresser donc.·le 10 fév. 18:39
Pierrebeni2:Pour ton info il a y a des mises à jour sur l élan 31 (2002 à 2007).La plus grosse fut sur les modèles 2004 (accastilage full harken et mat selden, placard à supp pour les instruments).Pas la suite doublement des jambes du balcon et coffre sup dans la cabine avant au niveau du puits de chaine.·le 10 fév. 18:59
Vigie33:J'ai vu une annonce d'un élan 31 GTE performance, le bateau a l'air chouette et m'intéresserait, seul petite inquiétude le concernant, un problème de fissure du gelcoat au niveau d'une varangue. Signe d'une faiblesse de la stratification ? Sans talonnage d'après le proprio. Est-ce un point de faiblesse sur ce type de bateau ?·le 10 fév. 21:39
10 fév. 2021
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J'avais fait une récap perso de ce type de bateau, ça donne cette liste :


Vigie33:Intéressant ce type de document comparatif.·le 10 fév. 21:40
Chemistrebor:Si tu veux le fichier excel source passes moi un mail en pv. Je n'avais pas mis l'Elan 31 car j'avais des craintes sur la décote à la revente, mais au fond c'est un peu idiot car cette décote est un avantage à l'achat.Les J boats sont toujours bien placés aussi... ·le 10 fév. 22:02
10 fév. 2021
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Dans les oubliés de cette taille il y au aussi le Comet 33S qui pourrait entrer dans ton budget.
boote-yachten.de[...]39.html
www.yachtworld.fr[...]736507/


11 fév. 2021
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Si on passe à la barre à roue:le Dufour 34 Performance
www.leboncoin.fr[...]427.htm


Chemistrebor:On dirait que de + en +, il y a une possibilité de rachat avec reprise de la place, même en med..·le 11 fév. 09:36
Adonnante:Surtout en med, je ne connais pas, plus de place en rachat reprise en atlantique.·le 11 fév. 09:59
11 fév. 2021
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cela parait logique, de nombreux plaisanciers sont âgés, les plus jeunes n'ont plus la flamme pour gratter les antifouling , plus le covid la crise economiques, des places disponibles sur la cote d'azur, j'avais créé un fil la dessus, des prix dingues aussi, 7600 € par an pour un 30 pieds !!


11 fév. 202111 fév. 2021
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Bonjour tout le monde,
le first 31.7 est un très bon bateau. C'est le dernier bateau de série abordable, avec lequel on peut faire de la régate sans changer bateau tous les deux ans. Il y a une flotte d'une dizaine de bateaux qui régatent en Atlantique, et qui sont rejoints par les amis croiseurs pour les rallyes, tour de Belle Ile, tour de l'ile de Ré, et rallyes des ports, en tout cas avant ...

Nous avons un 31.7 de 2004, avec lequel nous avons régaté l'hiver, et le printemps, et avec lequel nous faisons de la croisière en famille l'été. L'hiver on garde tout, le ballon d'eau chaude, le réservoir d'eau sous la couchette avant, on vide l'eau pour la régate, on garde la porte du cabinet de toilette et son miroir, équipé d'une vraie douche avec l'eau chaude, le pilote automatique sur secteur de barre.
L'été on en profite. Et dans le coffre de cockpit on peut mettre l'annexe, la caisse à outil, la grosse (pas le petit tupperware de régate), un caisse curver avec un bidon d'huile au cas ou, le tuyau d'arrosage, la rallonge électrique pour le chargeur de quai, toutes voiles sauf la GV qui reste sur la bôme = Genois, Solent , foc 2 ( on n'a pas d'enrouleur), spi, tourmentin , 2 seaux. Les bouts , écoutes, aussières, sont pendus à une ficelle accrochée au couvercle de coffre. L'été tu peux rajouter un sac palmes tuba et un taud de soleil. L'été on laisse souvent le génois au fond du coffre, et on navigue sous solent, et sous spi dès qu'on abat.

Oui un X 332 va plus vite au moins 1/2 noeud au près en régate. On arrive à accrocher le x 302. Mais pour rester devant il doit rester éveillé et attentif en permanence. En croisière l'été, un bateau avec une carène propre, une personne qui règle les voiles, et un barreur attentif à la vitesse cible gratte tout ce qui se présente sur l'eau pour aller à la plage, avec juste un barreur qui ne se soucie que du cap. Et si en plus tu balances le spi dès que tu es à plus de 90° du vent apparent, tu t'envoles. Ce n'est pas une question de bateau.

Et le 31.7 n'est pas cher comparé à des bateaux rares ou "haut de gamme"

Bientôt le printemps :)

Manuel


Pierrebeni2:Le nombre élevé de 31.7 sur le marché comparé aux autres m a donné une impression de bateau plus accessible. Avec le recul : plus de bateaux, plus de bouses pas cher en annonces.. Mais les qqs unités non rincées par des annees de regate en club et en bon état dépassent les 40ke et ne sont donc pas loin des autres.·le 11 fév. 19:41
ManuVoileux:Je ne dirais pas rincé. Je dirais , qui navigue 60 jours par an, et maintenu à un niveau d'efficacité élevé. ·le 13 fév. 23:14
12 fév. 2021
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Tu pars sur un dehler 33 du coup ?

Pour info fin 2020 lors de mes visites..
Le premier 40ke
-version classic(sombre)
-Teck pont et cockpit HS (le teck partait en lambeaux)
-Mat fuyant qui avait commencé à pourrir les planchers
-Capote HS
-Gréement dormant d origine
Je suis parti au bout de 30 min sans continuer plus loin la visite.

Le 2e 43ke
-Version cruise
-une belle peinture recente et en bon état
-Bien équipé
-Mat fuyant (des litres en une nuit)
-Greement dormant d origine
-hublots fuyants
-voiles au bout

Le 3e 43ke : je n y suis même pas allé j ai trouvé la même chose en questionnant au tel.

Le 2e et 3e sont vendus en 3 mois.
Le 1er a disparu des annonces.


12 fév. 2021
-3

Bateaux mal entretenus, quel est le rapport avec la marque ?


Pierrebeni2:Pas de rapport avec la marque. Le but du forum est de partager nos expériences. Je préfère alerter sur les points à vérifier.·le 12 fév. 19:35
Adonnante:De l'éternel problème du mat traversant et de l'étanchéité de celui-ci, ne pas croire que les voiliers qui régate sont matraqué et mal entretenu de façon systématique. ·le 12 fév. 19:51
JeanLW:Ça apparaissait comme une attaque en règle contre les Dehler , oui j ai visité des bateaux pour mon fils et sauf un qu il a acheté j ai eu honte devoir ce que j ai vu·le 12 fév. 20:38
JeanLW:Et je n ai aucun lien avec les dehler de près ou de loin·le 12 fév. 20:46
12 fév. 2021
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Pas de pb, vaut mieux visiter sous la pluie c est instructif.


12 fév. 2021
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L idée est d élargir la liste afin de pouvoir trouver une belle opportunité. Je pense donc qu'il ne faut pas se fixer sur tel ou tel modèle mais plutôt privilégier la bonne occasion. Je ne suis pas particulièrement pressé. J'ai grâce à vos remarques élargi ma recherche.


Chemistrebor:Dans un fil sur un sujet proche, un Héossien (Guillemot) avait communiqué sa liste intéressante, pour un budget moindre :" Fulmar 32Dehler 34Maxi 999X 305 ou 315 (gréement fractionné en option)X 332 (trop cher pour moi)Dehler 31 ou 32 (un peu petit)Sigma 33 (aménagements pas terrible pour sa taille, à mon goût)Tous ces bateaux ont un gréement fractionné sans bastaques avec un petit triangle avant. Plusieurs sont munis d'un rail de Solent en série ou en option.Les plus répandus sont le Fulmar et le Dehler 34. "Un des critères de cette sélection était d'avoir un gréement plus moderne (en comparaison des anciens centurion 32) avec une Grand GV et un génois à petit recouvrement, ceci dans le but de pouvoir remonter au près sans avoir un grand génois à l'ancienne galère pour virer en solo. Il y a un Fulmar de Westerly qui est méconnu en France.Voci le lien :www.hisse-et-oh.com[...]ez-quoi ·le 13 fév. 14:37
Vigie33:Je suis assez d'accord avec le génois à faible recouvrement, plus facile à gérer surtout en solo. A condition que le voilier ne manque pas de puissance et ne se traîne pas, surtout dans le petit temps.·le 13 fév. 18:35
Vigie33:Le fulmar est un biquille. J'ai un très mauvais souvenir d'un fantasia biquille qui passait son temps à se vautrer, incapable de faire un près correct. Je ne dirais pas la même chose des biquilles récents. Je privilégie les quilles profondes et les GTE.·le 13 fév. 18:41
Chemistrebor:Il y a les deux versions quillard et biquilles.·le 13 fév. 22:03
13 fév. 2021
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Il y a aussi l'hélium 980 (=Sprinter 330).


13 fév. 2021
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JPK 9.60


ManuVoileux:Super bateau efficace dans la brise·le 13 fév. 23:06
Adonnante:Bien d'accord avec toi super vilier, seul problème rare sur le marché en ce moment. ·le 13 fév. 23:17
Chemistrebor:Il y a un peu plus de J boat sur le marché, ce n'est pas la même chose mais c'est comparable au vu des caracs. ·le 13 fév. 23:27
14 fév. 2021
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Il dit entre 40000 et 60000 en budget.JPK 960 est bien au dessus.


Adonnante:Non voir le site JPK pour exemple ·le 14 fév. 14:43
jerom-826:Adonnante.J'ai été voir les occasions sur le site.Effectivement il y a un JPK 960 (qui est d'ailleurs vendu à 55000€) mais tous les autres 960 étaient à + de 73000 en prix de départ.·le 15 fév. 09:09
14 fév. 2021
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Bonjour, je viens de voir cette annonce pour un dehler 36 db , annoncé à 55 000. Un bateau magnifique, avec foc sans recouvrement et rapide. www.annoncesbateau.com[...]492163/


Adonnante:www.yachtworld.fr[...]730787/ un autre mais la on dépasse les limites fixés 11 mètres 1.98 tirant d'eau, dans les clous à 49k€·le 14 fév. 23:21
Vigie33:oui, je l'avais vu, très beau et visiblement bien entretenu mais trop grand pour moi. ·le 14 fév. 23:33

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