Fin programmée des cartes papiers et Raster du SHOM et de UK/HO

Bonjour,
il est prévu de supprimer les mises à jour et la diffusion des cartes papiers et électronique raster dans tous les services Hydrographiques.
Ceci parce que les navires SOLAS, ceux qui paient le plus, n'utilisent que les cartes vectorielles sur leur matériel ECDIS (Format S-57)

Le processus a commencé doucement pour le SHOM avec la suppression en décembre 2021 dès 194 cartes marines UK/HO au format SHOM (ce qu'on nome fac-similés des cartes britanniques. )

Cette année 2023 était prévu l'arrêt complet des cartes électroniques raster et papier de UK/HO . Devant les levers de boucliers, et les processus légaux enclenchés par les vendeurs de logiciels basés sur les cartes raster et de nombreux utilisateurs, l'échéance est reportée à 2030.

The UKHO intends to withdraw from paper chart production within the next decade
Withdrawal of ADMIRALTY Standard Nautical Charts (SNCs) and Thematic Charts is in response to more marine, naval and leisure users primarily using digital products and services for navigation.

it was NOT JUST paper charts, but ALL raster charts.

A lire ici:

Pour le SHOM la date de fin des cartes raster est(était) en 2026

Je ne trouve pas de trace sur cette décision, ni celle de continuer, avec quelle date de fin?
Si quelqu'un a une piste pour vérifier? il pourrait nous faire bénéficier de cette précision.

Pour les USA, la NOAA a arrêté la diffusion des cartes papier. Pour les cartes électroniques raster tout est gratuit mais pas maintenu à jour.

L'équipage
03 avr. 2023
03 avr. 2023

je ne crois pas que ce soit une bonne initiative .
en traversée malgré le gps ,on pointe sa route .
une avarie électrique peut stopper toute l'électronique .
dans les écoles d'officiers on apprends toujours le point astro au sextant .c'est un exercice intellectuel mais qui peut devenir indispensable .si le conflit en Ukraine dégénère il est possible que les gps soient brouillés ou limités à un usage militaire .
beaucoup de choses devront changer .
j'en ai un petit stock et à chaque fois que je pars j'emmène celles de l'endroit ou je vais naviguer .
alain


Bref:Je plussoie. Cela ne coute rien de garder une petite partie en physique en tant que backup.·le 03 avr. 2023 16:29
03 avr. 2023

Je pense qu’au moins la Royale aura toujours besoin des cartes papier. Elles seront donc toujours réalisées, mais sans doute distribuées différemment. Il faudra peut-être les imprimer soi-même.


mocitoo:Pour les militaires pas de soucis, ils ont EGI (établissement géographique interarmées), te sortent une carte du tdc du monde au cm près dans la nuit... :-)·le 03 avr. 2023 17:18
Avanti Muscadet:tu confond avec la coloscopie ;-)·le 03 avr. 2023 17:47
fritz the cat:la coloscopie ,ça va ,mais le plus du douloureux ,c'est l'équipe de tournage .....·le 04 avr. 2023 08:25
fritz the cat:dans la plaisance grise ils ont les tables traçantes ,un peu encombrantes même pour un 40 pieds ·le 04 avr. 2023 08:27
04 avr. 2023

Et bien moi je trouve ça très bien, je n'ai aucune carte papier à bord depuis 10 ans et environ 30 000 milles parcourus
C'est l'éternel clivage anciens/modernes, mais n'oubliez pas que les cartes papiers ont été en leur temps une innovation (je parle d'une époque très lointaine, vers 1000-1200).

Innovation qui a du être rejetée par les anciens de l'époque qui ne devaient jurer que pas la mémoire et l'apprentissage des lieux. Pour eux une carte papier devait être ridicule : ca se pert, ca se mouille, ca se déchire, c'est dangereux car on ne regarde plus la mer et les côtes, ca n'est pas mis à jour souvent, ca fait des générations de marins qui n'apprennent plus rien des lieux sur lesquels ils naviguent, ... etc .. etc...
Mais qu'est-ce que la carte papier a permis : d'aller plus loin, de découvrir de nouveaux continents etc... chose impossible avec simplement notre mémoire.

La carte électronique est simplement l'évolution normale (après presque 1000 ans !), et elle apporte des plus indéniables : mise à jour, zoom, avoir toutes les informations du monde en un seul endroit, plus de problème de diffusion etc.. etc...

Alors oui ca n'est pas parfait, et ca ne le sera jamais.
Oui, il faut un backup en cas de problème électrique, mais par exemple on peut très bien avoir un ordinateur/tablette/téléphone dédié à ca, avec un petit chargeur solaire dédié.
En complément, avoir un sextant à bord peut être utile au cas où ce service serait perturbé/arrêté.

Vive le progrès :-)


mayko:en theorie tu as raison, jsuqu'a ce qu'un bonne petite eruption solaire ou au phenomene comparable fasse tout sauter..c'est tres rare, masi le papier n'est pas sujet a ces alea progressistes.de plus faire le point a l'ancienne est tres chiant sur des cartes numeriques, je sais c'est pour les vieux cons mais perso je suis pres a tout car cela ne nuit pas.·le 04 avr. 2023 11:54
mayko:le seul vari avnatage des carte numerique est le prix et la caficilité de stockage·le 04 avr. 2023 11:55
roberto:Pas besoin de cataclysme majeur, il suffit d'une foudre.·le 04 avr. 2023 11:59
Lulu2:Les cartes papier, c’est comme les livres : il n’a pas besoin d’appareil dédié pour les lire, on peut les prêter ou les donner, on y trouve des traces vie, il y a un attachement émotionnel. Et puis l’impact environnemental est moindre que pour le numérique. 😊·le 04 avr. 2023 12:17
Bref:En fait je crois que tout le monde est d’accord. :) le numérique pour l’utilisation la plus courante. Et support physique pour avoir quelque chose de durable même si cela n’est pas mis à jour.On le voit dans le monde de la musique. Le support qui perdure le plus est le vinyle. Et numérique pour la consommation courante:)·le 04 avr. 2023 12:23
sterwen:Si on regarde bien l’électronique c'est qu'il y a de plus fiable dans un bateau. Sur les navires marchands modernes, c'est sûr qu'ils n'ont plus de cartes papier depuis longtemps. Ils ont des ENC qui sont mises à jours régulièrement et à distance. DE toute façon, ils ne peuvent pas avoir de pannes électrique ou alors le bateau est en perdition. Même chose pour la marine ("Royale"), les navires de combats ont de toutes façon besoin d'un ensemble de systèmes électroniques en fonctionnement pour la conduite du bateau et bien sûr pour la protection ou le combat. Donc, ils ne vont pas emporter du papier qui ne sera jamais à jour pour se prémunir d'un risque qui n'existe pas ou qui serait la résultante de la destruction du navire.·le 04 avr. 2023 21:50
04 avr. 2023

Moi qui vient tout juste d’apprendre à me servir d’un sextant. J’ai un peu l’impression de nager à contre-courant.
Bon il reste un peu de temps pour acheter les cartes essentielles à avoir en cas de panne électrique.


04 avr. 2023

Il y a aussi d'autres facteurs à considérer, ce n'est pas seulement cette vieille diatribe ancien/moderne.
Il y a un livret très bien fait (en anglais) par le RIN
www.hisse-et-oh.com[...]ret-rin
Tout en reconnaissant que la navigation éléctronique dans la plaisance est devenue pratiquement la norme, la constatation est que aujourd'hui tous les systèmes disponibles de navigation éléctronique plaisance sont plus ou moins (voir très) déficitaires en ce qui concerne une tenue rationnelle de la navigation/appréciation des risques.
Dans le site RIN/livret il y a aussi une liste de desiderata/points importants pour avoir un système de navigation éléctronique performant: à aujourd'hui il n'y a aucune cartographie electronique qui les remplisse tous, et il y a des cartographies electroniques qui n'en satisfont même pas un, de ces critères.


Avanti Muscadet:On pourra aussi lire le doc du SHOM "L’hydrographie, les documents nautiques, leurs imperfections et leur bon usage" diffusion.shom.fr[...]ge.html histoire de revenir sur les bases ;-)·le 04 avr. 2023 22:30
04 avr. 2023

ça tombe bien, ma fin programmée approche !
les suivants se démerbrouilleront !!
Cdlt
JM


05 avr. 2023

La tech n'est pas obligatoire, mais presque, cela ne veut pas dire de laisser entièrement de côté la (vieille) méthode traditionnelle. Forcément la plaisance d'aujourd'hui à changé, pour preuve sur les forums ça parle plus de connexion entre machin et bidule, de bus..etc.
La mer n'a rien a voir avec la route, si "Waze" et en rade il y'a des panneaux, sur le bateau, le gps est en rade..pas de panneaux. C'est certain je ne partirai jamais sans l'équivalent en papier. On avance vite, peut être trop vite, faudrait revenir un peu aux fondamentaux, aux plaisirs au rêve. Je suis en train de lire pour la Xxxxxxxxxeme fois "seul autour du monde" sur un vrai livre, un peu jauni, un peu gonflé, avec une délicieuse odeur de moisi mélangé à l'encens, ma liseuse a la con ne m'évoquera jamais autant de souvenirs, comme mes cartes papier


06 avr. 2023

Petite question de béotien : quelle est alors la procédure pour avoir des cartes officielles à jour pour le petit plaisancier ?

Par exemple Sailgrib, avec les cartes GeoGarage, donc raster, ça ne sera plus à jour ? Est-ce à dire que Sailgrib devra évoluer pour lire les cartes vectorielles S57 ?


courtox56:Réponse: OuiCertaines entreprises comme Navionics, NV Charts et autres prendront alors les S-57 pour générer leurs cartes pseudo-vectorielle (Navionics) ou papier et électroniques (NV Charts) par exemple. Donc pas de soucis avec les afficheurs de cartes car les fournisseurs des cartes: Garmin, C-Map, Navionics etc ... continueront de fournir des cartes confectionnées à partir des S-57. Pas de soucis avec les applications pour tablettes qui utilisent déjà les mêmes cartes (sous un format physique différent) seules les applications utilisant directement les cartes raster du SHOM, NOAA,UK/HO auront des cartes sans mises à jour. Geogarage en fait partie. Donc les applications Windows, Android et Apple devront être adaptées à la lecture des S-57 et refaire un portefeuille de cartes marines à jour...pas du tout au même tarif!!!·le 06 avr. 2023 08:33
06 avr. 202306 avr. 2023

Bonjour,
dans un avenir pas très lointain seules les cartes S-57 seront vendues avec des mises à, jour, payantes bien sur.

Les cartes électroniques de navigation officielles (ENC) sont établies sur la base de données cartographiques vectorielles (format S-57) contenant la description détaillée de chaque objet (marque de balisage, épaves, câbles sous-marins, zones réglementées, sondes, etc ...)

Les cartes marines numériques S-57 sont classées suivant 6 catégories d'échelle :

Cat 1 - Vue d'ensemble : échelles supérieures à 1:1 500 000 ;
Cat 2 - Générale : échelles comprises entre le 1:350 000 et le 1:1 500 000;
Cat 3 - Côtière : échelles comprises entre le 1:90 000 et le 1:350 000 ;
Cat 4 - Approches : échelles comprises entre le 1:22 000 et le 1:90 000 ;
Cat 5 - Portuaire : échelles comprises entre le 1:4 000 - 1:22 000 ;
Cat 6 - Amarrage : échelles inférieures à 1:4 000.
Le Shom met à disposition ces données pour les zones dont la France a la responsabilité cartographique.

Mise à jour
L'achat d'un lot de données au format S-57 autorise le téléchargement illimité de versions à jour pendant 12 mois, à compter de la date d'achat. La date de la dernière mise à jour figure dans les métadonnées associées à chaque lot.

Le prix est actuellement de 40 € HT la carte.
Pour la zone atlantique gérée par le SHOM il faut en gros compter sur 100 cartes ...je vous laisse faire la multiplication. Ne pas oublier qu'on achète pas les cartes mais UNE ANNEE de MISES A JOUR.

Je viens de faire une sélection de 64 cartes pour aller d'Ouessant à la Frontière Espagnole. 2767 Euros HT par an.

A vous de faire vos prévisions d'achat, c'est ici:

Nos fournisseurs d'applications de navigation trouveront bien une négociation pour préparer des "packages" à des prix compétitifs. Ou des cartes "dérivées" du SHOM S-57 avec des mises à jour 2 ou 3 fois par an.


Phare de Calvia - ES - 29 juin 2021

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2022