FERRO CIMENT si on faisait le point .....

Confronté au problème de l'assurance avec mon ferro, malgré une expertise favorable de juin 2009, j'aimerais savoir combien de ferro-propriétaires existent encore et s'ils sont assurés, dans quelles compagnies ?
Sujet récurent, je sais, mais les raisons que les compagnies invoquent pour refuser d'assurer ce genre de bateau me laissent un peu perplexe:

  • La réparation coûte cher .....
  • Bateaux trop lourds ....
  • Risques trop importants .....

Enfin, il parait qu'un assureur ne peut refuser d'assurer un bien si celui-ci doit être assuré, ce qui est le cas de tous les bateaux vis à vis au moins des capitaineries. Quel recours possible ?

A vos claviers, compagnons de galère....

L'équipage
11 sept. 2009
11 sept. 2009
0

quel type
de voilier ??

11 sept. 2009
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Assurance...
Je te cite: "Enfin, il parait qu'un assureur ne peut refuser d'assurer un bien si celui-ci doit être assuré, ce qui est le cas de tous les bateaux vis à vis au moins des capitaineries. Quel recours possible ?"

Assurer ton bateau en responsabilité civile uniquement ne doit pas poser de problème... C'est en tous risques que la galère peut commencer

11 sept. 2009
0


peeperbox, au rapport,

c'est le spécialiste du ferro ;-)

12 sept. 2009
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Précisions
Endurance 35 de 1979, construction semi professionnelle, expertisé en mai 09. Conclusion de l'expert favorable.
Je souhaitais l'assurer en dommages pour compenser éventuellement les frais que j'ai fait sur mon bateau.
J'étais assuré en RC jusqu'à ce que mon assurance à la lecture du rapport d'expertise me résilie sans autre forme de procès. En effet l'agent qui m'avait rédigé le contrat il y a 8 ans, avait indiqué que la coque était en polyester !!!!! mauvaise lecture du carnet de francisation ???? Quoiqu'il en soit, AXA plaisance, puisque c'est d'eux qu'il s'agit, n'assure pas le bateaux ferro-ciment, comme beaucoup d'autres d'ailleurs...

12 sept. 2009
0

l'ayatolla
c'est ce qu'il faut dire aux assurances :mon bato est en ayatolla (qui est un feroce iman)
comme il ne ferons pas la liaison c'est gagné
ou bien en composite (acier beton,epoxy)ça fait plus technique ,donc plus sérieux .
ou l'assurer en new-zeeland la bas il y en a plein ,malheureusement peter ne peut plus te cautionner
sur ce bsr
alain ;-)

13 sept. 2009
0

good idee
que celle de définir la composition de la coque en composite, dans la mesure où l'assurance ne demande pas un rapport d'expert, cela doit être jouable...
Valable peut-être pour un contrat en RC....
J'aime bien aussi ma coque en ayatolla, mais là !!!
Je vais repasser mon message original sur le forum..

13 sept. 2009
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c'est effectivement un excellent moyen pour payer une assurance
qui ne paiera rien en cas de sinistre pour le motif légitime de fausse déclaration

amicalement

13 sept. 2009
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et bien si .........
Il existe une compagnie d' assurance à Nantes pour qui le ferro ne pose aucun problème .
(Zut , je n ' ai plus le lien )

Sinon , oui , on peut parler de composite . Mais est ce bien raisonnable , pourquoi toujours chercher la faille ???

Il existe des gens intelligents partout , même chez les assureurs .
La reputation est très importante .
Il faut prouver la bonne , foi , savoir parler et expliquer votre demande .
Un bateau ferro vieux de 20 /30 ans qui à dejà fait ses preuves en navigation sera evidement mieux perçu qu 'une coque de 40 ans qui n ' a jamais vu l' eau , si ce n 'est l 'eau de pluie ...

Vous avez acheter votre ferro ... OK ... normalement , il devait être assuré ? alors pourquoi ne pas reprendre l ' assurance de l 'ancien proprio ?
Sinon , posez vous la question de savoir pourquoi ce bateau n 'etait plus assuré ...
D' ailleurs , si vous lisez mon article sur ce site , vous verrez que j ' expose ce problème d' assurance ...
D' autre part , vous parlez de construction semi pro . Quel est le chantier de construction de la coque ?
Pour finir , pouvez vous determiner avec exactitude la nature et la forme des aciers utilisés ?
votre expert , a-t-il seulement pesé le bateau ?

Enfin , voyez , je ne peux guère repondre precisement tant de questions sont sans reponse .

Mais , pour vous "rassruer" , je connais au moins 6 ou 7 ferros dans mon entourage en parfait etat et assuré dans les règles ...Mais la plupart proviennent de Saint Jean d' Angle ou de gens formés là-bas ............

13 sept. 2009
0

rc
je ne vois pas le rapport de risque du type de fabrication pour la RC , si le gars tape un autre bateau ce ne sera parce qu'il est en ferro ou poly on en acier que ça changera la responsabilité du proprio ou skipper du moment,

en tout risque c'est une autre histoire,

faire le tour des assurances pas forcément spécialement axée sur les bateau, des assurance généraliste assurent des bateau, surtout en RC ...
pour notre bateau on a jamais demandé en quoi il est fait ni expertise ...

amha forcément

14 sept. 2009
0

assurance bateau ferro-ciment
Bonsoir
Va voir sur le site de STW. Ils ont un contrat d'assurance multirisque qui est "saucissonné" par risques auprès de différentes compagnies ( RC, bateau et équipage. Dans le panel des assureurs, il y a entre autre Groupama, un compagnie allemande et (?) j'ai oublié.
Un seul impératif : bateau de + 10 m et s'inscrire à STW.
Bonne nav
André

13 sept. 2009
0

RC
"je ne vois pas le rapport de risque du type de fabrication pour la RC"

Une assurance RC couvre les coût qu'on occasionne à des tiers.

La collision n'est peut-être pas le risque le plus important pour l'assureur. Le tiers peut aussi être les personnes qui sont sur le bateau, les frais de retirement en cas d'obligation, le bateau voisin sur le ber à terre ou à flot en cas d'incendie, etc .... Toutes choses pour lesquelles un bateau peut-être estimé plus dangereux qu'un autre même en RC (à tort ou à raison).

Il est clair que si un bateau figure dans le catalogue standard d'un fabricant industriel connu, ce sera plus facile pour l'assureur de se référer à son barème standard.

15 sept. 2009
0

stw
Je vais y retourner mais je crois me souvenir que c'est eux qui m'avait déjà répondu que le ferro-ciment coûtait "trop cher à réparer"....
J'ai une touche avec AMC marine assurances, qui me propose une RC. en attendant de recevoir mon rapport d'expertise....Je suis aussi en contact avec la Macif, chez qui, je le sais depuis peu , des ferros sont assurés...au moins en RC.... à suivre. Merci à tous de vos contributions.

21 oct. 2016
0

Bonsoir,

je désire acheter un bateau ferrociment.

quelle est donc cette compagnie d' assurance à Nantes pour qui le ferro ne pose aucun problème ???

Sans assurance je ne peux acheter ce bateau.

Merci de votre aide

Cordialement

17 sept. 2009
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l'association des pecheurs plaisanciers
Confronté au mêmeproblème il y a 6 ans, je ne sais plus qui sur heo m' a indiqué l'association des pecheurs plaisanciers, ils négocie un contrat flotte et accepte tous les monos, en RC et en dommage sur la base de la valeur d'expertise, je n'ai plus l'adresse mais c'est à la seyne sur mer. Les gens sont charmant et les prix dérisoire pour au final être garanti par generali.

19 sept. 2009
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pêcheurs plaisanciers
Je les ai contacté.... Ils n'assurent pas ou plus les ferros !!! Generali eux non plus. De Lassée, non plus.AMC marine me le prendrait pour l'instan,t en RC, je n'ai pas encore eu de réponse pour une tous risques. MMA - 0 BLA BLA, NON.
J'avais fait une demande à la MACIF, cela avait l'air de bien se présenter...on me posait des questions sur ma zone de navigation.. Rien en ce qui concernait le bateau lui-même... Refus sans explication !!! Même l'agent à qui je m'étais adressé n'a pas eu d'explication et de plus n'avait pas le droit de me communiquer les coordonnées de son assistance technique...
Enfin, je pense avoir trouvé des gens intelligents chez AGPM, déjà pas de refus systématique en regard du ferro-ciment. Il m'assure pour le moins en RC.
On doit encore faire quelques vérifications sur le gréement. Mais bon, il y dialogue !

25 nov. 2009
0

Ca y est !!!!!!
AGPM, m'a pris en charge.
L'expertise favorable a été confirmée par un contrôle du gréement effectué par mon voilier préféré... Le coût de l'assurance n'est pas plus élevé que les tarifs des autres bateaux "standard".
Content, papé....

25 nov. 2009
0

parfait !
voilà une bonne nouvelle !

où es-tu basé ?

09 déc. 2009
0

pour pepperbox
Je suis basé à Gruissan (11). AGPM est à Toulon, mais cela n'a pas de rapport.
Tout va bien donc. C'est la tempête de janvier dernier qui m'avait donné à réfléchir.
Dégâts très importants dans le port et beaucoup d'entre eux ne sont pas encore réglés.
Je n'avais subi que des détèriorations mineures - de l'avantage du ferro, d'être facilement réparable - que j'ai pu réparer moi-même et il n'y avait à ce moment là pas d'autres bateaux à couple...j'étais le long d'un quai et travers au vent il tenait absolument à grimper sur le quai, coût : un jeu de prre-battages.... mais pour d'autres ce fut pire..Donc j'espère s'il m'arrive un gros pépin, pouvoir récupérer au moins une partie de ma mise...

Bonne navigation

25 nov. 2009
0

Ca y est !!!!!!
AGPM, m'a pris en charge.
L'expertise favorable a été confirmée par un contrôle du gréement effectué par mon voilier préféré... Le coût de l'assurance n'est pas plus élevé que les tarifs des autres bateaux "standard".
Content, papé....

07 juil. 2010
0

ferro-ciment
Aujourd'hui, certains sont encore confrontés au problème d'assurance des ferro-ciment.Le malaise vient du fait que la RC maritime n'est pas obligatoire en France, contrairement à la majorité des autres pays européens.Les raisons invoquées aujourd'hui par ces compagnies sont totalement fantaisistes ainsi que l'a évoquées un matelot précédemment.Ces arguments ont été crédibles lors du boum de la construction amateur il y a quelques décennies, mais le temps a fait son oeuvre, et les constructions hasardeuses, mal pensées ou mal réalisées ont disparu.Le parc naval ferro s'est assaini de lui même, et cela n'a généré que peu d'indemnisation de la part de ces compagnies richissimes.
Le criter d'appréciation d'une compagnie d'assurance s'évalue en coût moyen du sinistre, et je voudrais bien connaître les coûts moyens des sinistres des matériaux ferro-ciment par comparaison aux autres matériaux de construction.!!
Ce blocage des compagnies est intolérable car non fondé, d'autant qu'elles se couvrent d'une expertise technique associée d'une valeur agréée.
Alors,où est le problème ?

07 juil. 2010
0

Les assurances ne peuvent se fier qu'aux dires d'expert
AGPM, lire NAVIMUT, n'est pas la panacée mais joue le jeu quand on lui met une expertise correcte devant le nez. En matière de ferro-ciment, j'ai un peu étudié la question, les expertises restent délicates. Pour faire court, un bon ferro-ciment le restera s'il n'a pas connu de dommage (collision). Un mauvais ferro-ciment pissera la rouille et demandera énormément d'entretien annuel dès les premières années. On obtient des bons ferro-ciment quand la préparation est parfaite : treillis adéquat et non fil de cage à lapin, maille correcte (voir sites de construction), et surtout bon mélange appliqué en une fois avec une équipe conséquente. Si le bateau a 10 ou 20 ans et qu'il ne présente pas de patch, de zone creuse, de pisse de rouille, il n'y a aucune raison de remettre en question l'intégrité de la coque et sa robustesse.
C'est un début de piste avant même d'aller plus loin par sondage ou carottage, si nécessaire. Après, il faut voir le plan et sa validation. La longueur mini d'un ferro est de 13m, en deçà, c'est effectivement lourd et l'assureur peut rechigner mais là encore, la règle n'est pas absolue. C'est à l'expert d'en décider.

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