Faux contact démarrage Nanni 3.21

Bonjour,
je me permets de recréer un sujet sur un soucis qui perdure malgré de multiples investigations :

J'ai un moteur nanni 3.21, tableau A3.
Depuis maintenant de nombreux mois, j'ai des soucis de démarrage : quand je tourne la clé, une fois sur 2, rien ne se passe, le demarreur ne se met meme pas en route.
J'avais intallé, sur vos conseils, un relais de démarrage, sans que cela ne change grand chose.

Depuis environ une semaine, le moteur ne demarre plus du tout.

(pour info toutes les investigations on été faites avec la batterie chargée à bloc, tous les coupes batteries sont neufs)

En gros : je tourne la clé jusqu'à la position contact, j'ai bien le buzzer batterie et les voyants. Je démarre et la absolument rien. je reeteins mon contact et je relance le contact et cette fois ci plus rien, pas de buzzer, pas de voyants, il faut attendre une dizaine de minute pour que ça revienne.
Je me suis initialement dit que le soucis venait du contacteur a clé, j'ai tout démonté, tout testé au multimètre et le contacteur marche nickel, le 12V est bien envoyé à la fiche démarreur au bon moment.
J'ai testé au multimètre toutes les cosses de sortie, le cable qui va du contact au démarreur (oui j'ai débranché mon relais et remis le circuit en direct pour les tests), le 12V arrive bien au bout.
Ce qui est etonnant c'est que lorsque j'envoie l'impulsion 12V sur le cable non relié au demarreur, le moteur ne demarre biensur pas mais je garde du contact alors que des que je branche ce cable au demarreur tout saute.
J'ai testé le cablage du démarreur tout est bon (démarreur neuf au passage)

Je me suis donc dit que le soucis pouvait venir du relais de stop, il semble pourtant bien fonctionner : quand je coupe le contact l'electrovanne se ferme puis se rouvre 10 secondes plus tard.
Néammoins je ne comprends pas d'ou peut venir le soucis, il doit y avoir un faux contact quelque part et je ne comprends pas ou.

Si quelqu'un a une idée lumineuse je suis preneur

Merci beaucoup

L'équipage
9h

Les cosses de batteries ont-elles été vérifiées ?
Est-il possible de tester en mettant les batteries de service en // ?

Qu'entendez-vous par "tout saute" ?

Un ami a eu un pb du même genre avec un câble de puissance en partie sectionné.


Les cosses ont été vérifiées.
J'ai essayé avec les batteries de service et même soucis.

Par tout sauté j'entends que je n'ai plus de contact : j'ai bien du +12 qui arrive depuis la batterie sur le contacteur à clé mais en tournant la clé, je n'ai plus ni le buzzer de contact ni les voyants, c'est pour ça que initialement je pensais à un soucis au niveau de la masse ou a un faux contact


Bonjour, j'ai eu un black out aussi sur ce moteur (sortie ecluse d'Arzal). Plus rien a la clef. Apres discussions au tel avec le motoriste, et et avoir tâte toutes les connections, il m'a conseille de remplacer un relais (genre fusible cavalier) dans la boite . Ce relais devait avoir un pb.
Desole car mes explications sont assez basiques, n'etant pas tres pointu en moteur

Bon courage.


Avant toute chose voici deux schémas, sans schémas difficile de faire une investigation approfondie...
Après on sort le multimètre et la pince ampèremétrique (si on en possède une) et on passe de déductions en déductions après chaque mesure; bref on dépanne...



Merci pour vos réponses.
J'avais bien ces schémas, tout est câble correctement.


LaJoliette:Correctement câblé, certes, c'est un préalable, mais il faut aller plus loin en mesurant...·le 29 juin 09:56

1 vous connectez un interupteur entre la cosse plus demareur et la cosse plus alimentation du bendix

si le demarreur fonctionne bien alors le probleme est apres cle d econtact relais ...

si le demarreur continu a deconne alors acheter un demarreur neuf

captjpp


Quel est l'état de ton fil électrique entre la clé de contact et ton relais ?
Il semble qu'à froid tu as le buzzer et le voyant, et qu'au deuxième essai tu n'as plus rien.
proposition mesurer la tension de ta batterie pour servir de référence.
mesurer la tension en entrée de clé de contact
mesurer la tension sur le buzzer ou le voyant lors du premier essai
faire la même mesure au deuxième essai
Si il y a une chute de tension cela peut être dû, soit au contact de la clé ou soit au fil.
mettre un fil d'essai neuf.
Cette proposition me vient du fait que lorsqu'il est reposé (après 10 minute) donc froid, le fil redevient conducteur pour le voyant et le buzzer.
une piste de recherche, car à mes yeux, le courant d'appel du relais fait chauffer le fil qui ne laisse pas passer le courant "trop important" pour la demande du relais.
Tout ça pour dire qu'il me semble que cela pourrait être un fil pourrit entre la clé de contact et le relais.


7h7h

Salut,
A Minoch,
Un cablage électrique moteur Nanni avec des relais de démarrage et de stop: sur le schéma proposé (La Joliette), il n'y a pas de relais ! et sur le tableau de bord , il n'y a pas de position "arret moteur" .
Je pense que le schéma est celui ci (voir ci-dessous): Tous les fusibles sont bons ?
Nota : attention le relais de stop est un relai temporisé un peu special (et cher !)
Mamita


Merci pour vos réponses.
Aica je vais en effet essayer d'investiguer à ce niveau la

Mamita, merci pour ta réponse. Le relais de demarrage je l'ai installé moi même, non présent initialement. Par contre en effet il y a bien un relais de stop temporisé DENSO.
Il s'agit bien du 3.21. Je n'ai pas de boite à fusible comme sur le premier document


relis 30 et 50 a un interupteur momentane independant
qui tu servira dans l avenir de secours

apres cela le diagnostic serra facile
captjpp


Je conseille une petite révision du démarreur et un remplacement de son relais (solénoïde).


Re salut,
Avant d'attaquer quoi que se soit comme travaux ou modifications, quand tu n'arriveras pas à démarrer, essaie ceci: manipules ton coupe batterie (+B) plusieurs fois en ouvrant/fermant le coupe batterie: puis essaie de démarrer...Cette manip à pour but de nettoyer "temporairement" les contacts internes du coupe batterie qui doivent être oxydés, charbonnés.
Mamita


2h2h

Re salut,
Avant d'attaquer quoi que se soit comme travaux ou modifications, quand tu n'arriveras pas à démarrer, essaie ceci: manipules ton coupe batterie (+B) plusieurs fois en ouvrant/fermant le coupe batterie, au moins une dizaine de fois: puis essaie de démarrer...Cette manip à pour but de nettoyer "temporairement" les contacts internes du coupe batterie qui doivent être oxydés, charbonnés.
Les mauvais contacts internes du CB te permettent de mesurer une tension, mais ne laisseront pas passer la centaine d’ampères nécessaire au démarrage.
Mamita


pour aller plus loin
connecte un interupteur momentane 30 to 50

facile pas cher et durable
captjpp


Bon j'ai refait des tests, j'ai shunte les coupes circuit.
J'ai réussi une fois a démarrer puis plus jamais.
Lorsque ça ne marche pas, le petit relais de stop (en photo) émet un bruit bizarre, pleins de petites cliquetis


Mamita:Re,Autant que je m'en souvienne, ce système de fonctionnement du stop moteur est toujours alimenté des la mise en marche, et est temporisé à la retombée après l’arrêt moteur (quelque chose comme ca!). Normalement, ce relais de stop ne devrait pas cliqueter. Fais gaffe, car ce relai spécial coûte une blinde !Sur la photo, , je vois que tu as débrancher le gros fil marron ...(prechauffage ?).Mamita·le 29 juin 17:34
Minoch:En effet il est alimenté des la mise en marche et lorsque je coupe le contact, la vanne se ferme, puis se rouvre 10 sec plus tard.Non je ne sais pas ce que c'est que ce fil marron il n'a jamais été branché.Les deux fils du prechauffage sont branchés on le voit en fond ·le 29 juin 17:37

toujour pas fait la pose d un interupteur 30 50

captjpp


Non parce que je n'en ai pas avec moi et que nous sommes dimanche
Merci


tu peux faire avec un bout de fils en attendant

30 50

si le demarreur claque et tourne a chaque fois
cest que le probleme est apres

si il ne claque pas et tourne a chaque fois c est que c est le demarreur

quel age le demarreur

captjpp


Merci pour votre aide.
Jessaye la prochaine fois.

Le démarreur a moins d'un an.
Il y a un clac puis rien, il ne tourne pas du tout


il faut savoir si le clac est aussi la quand vous passez d e30 a 50 directement

bien sur avec une batterrie bien charger et en bonne forme

captjpp bo


si cela se reproduit avec 30 direct 50 c est un problemed edemarreur

ce qui est tout a fait possible meme a un an

captjpp


Avant toute chose revoir la connexion du câble de masse au moteur ou inverseur.
J’en parle en connaissance de cause. Après avoir eu les mêmes problèmes que ceux évoqués plus haut tout est revenu dans l’ordre après un bon nettoyage du contact.
Il y avait assez de courant pour le service mais le moteur ne voulait rien savoir (clac, puis plus de voyants ni rien).
C’est parfois tellement bête…


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