evasion 32/bavaria 30

Bonjour, je viens de nouveau vous demander votre avis.
Pour une vie à deux en méditérannée, pensez vous que la refection d'un evasion 32 de 1980 (déja trés equipé, je suis aux petits soins avec lui depuis 7 ans) soit une bonne idée par rapport à investir sur du neuf (les LOA sur le Bavaria 30 sont particulièrement interessantes).
Je suis tenté par l'aspect pratique du bateau neuf (cuisine, salle de bain...) mais j'ai des doutes sur la qualité du chantier allemand par rapport à ma vieille coque et ses 6t...
D'un autre coté, est il raisonnable d'envisager de vivre a temps plein sur un bateau en plastique qui approche des 30 ans?
Merci de vos avis éclairés
Amicalement

L'équipage
21 sept. 2006
21 sept. 2006
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Non, ce n'est pas ça...
J'ai peur de voir apparaitre des problemes importants (de type osmose par exemple) qui necessiteraient une mise au sec plus ou moins longue et qui me priveraient de la partie la plus importante de ma vie...
Je ne cherche pas a me rassurer, mais à faire le bon choix, ce n'est pas évident d'envisager un changement total de mode de vie.
Mais merci de ton avis, j'en tiendrais compte.
Amicalement :-D

21 sept. 2006
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merci...
Voila un élément de réponse important.
Alors, tant qu'on y est, quelqu'un a t il une estimation, meme à la louche de ce que couterait une refection intérieure (vaigrage, coussins...)
Merci

21 sept. 2006
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concret!
Merci, ça c'est du concret.
Amicalement

21 sept. 2006
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pour l'osmose
le mien a été touché au moment ou c'était la mode, avec toutes les alarmes et out et tout, j'ai fait le traitement de suite.

un copain a acheté un bateau en 2001, en sachant que la coque présentait des traces d'osmose. je lui ai demandé ce qu'il avait fait: réponse : en sisitant le bateau, j'ai tourné la tête de l'autre côté, c'est ce bateau dont j'avais envie...

6 ans plus tard, à peine plus de cloques sur la coque e aucun traitement...

pas sur (à mes yeux) que l'osmose soit vraiment le critère le plus important dans ta décision.

21 sept. 2006
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vaigrage et coussins
un copain a fait refaire ses vaigrages sur un 35' pour 1000€ il y a 3 ou 4 ans, sur spot, je m'y suis attaque, environ 300 euros de camelotte et largment pour 700€ de temps perdu, jurons emanations diverses etc...donc à voir selon les compétences de chacun :heu:

pour les coussins, les mousses étaient bonnes, nouvelles housse environ 200 € de fournitures diverses (velcro, tissus traité scotchgard etc) pour la main d'œuvre, j'ai une maman qui adore se servir de sa machine...là aussi les compétences...:famille:

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je te conseillerai
d'acheter le bavaria 30 une de mes relation en a acheté un apres avoir possedé pendant des années un sun shine et ma foi ils en sont enchantés

21 sept. 2006
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Bien
Je ne vois pas bien en quoi un bateau de 30 ans serait moins raisonable pour une vie a bord qu'un bateau neuf?

En particulier l'evasion 32 me parait bien mieux adapte a la vie a bord qu'un Bavaria 30!

Enfin je pense qu'il ne faut pas tomber dans le piege qui consiste a croire, ce que les publicites et autres journaleux font croire, que les bateaux recents sont toujours mieux que les plus anciens.

Dans certains domaines cela peut etre vrai mais pas toujours. Par exemple, les performances peuvent avoir gagne un peu souvent au portant, parfois au pres au detriment du confort de passage a la mer souvent!
Mais, par ailleurs les rangements dans ces bateaux recents, sont souvent ridicules; et pour cause, les bateaux, aujourd'hui, sont plus souvent utilises dans le mode location avec sac de mer sous la banette et non plus comme une residence secondaire se deplacant, dans la quelle on retrouve ses effets dans des rangements secs et adaptes.

22 sept. 2006
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Je te conseillerai
de faire ce que tu veux...

J'ai croisé cet été en Sicile un gars au demeurant très sympa qui, naviguant sur un bavaria 34, trouvait tout à fait normal de ne plus pouvoir fermer (ou ouvrir) les portes des cabines car, m'expliquait-il, la coque ne doit pas être trop rigide pour "jouer" avec les contraintes de la mer...

Je me suis empressé, pendant le retour de Malte vers la Sicile, dans des conditions où "jouer" avec les contraintes de la mer devient fastidieux, que je pouvais toujours ouvrir et fermer les différentes portes des cabines, WC, équipets, et surtout frigo car il fait chaud dans ces contrées fin juillet...

Et tout bien réfléchi, je pense qu'il est quand même préférable que les portes puissent s'ouvrir et se fermer quelques soient les conditions extérieures, mais ce n'est que mon humble avis et je n'y connais pas grand'chose en construction navale...

22 sept. 2006
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ne pas changer... Peut-être !
Ce qu'il y a de bien avec un ancien bateau c'est qu'on le connaît bien.
Ce qu'il y a de moche c'est qu'on le connaît trop bien.
L'évasion est quand même beaucoup moins performant qu'un bateau plus récent mais en revanche avec son salon de pont (surtout l'huver) beaucoup plus agréable à vivre.
J'ai connu beaucoup de Bavaria mais ils ne m'ont pas paru plus souples que des productions françaises actuelles. C'est une querelle de marchands.
Je crois que si tu trouvais un salon de pont récent ou pas trop ancien ça serait parfait...
Quant a l'osmose, ça ne change pas grand chose, sauf délaminage complet ce que je n'ai jamais vu. C'est un truc de marchand pour vendre plus cher un produit neuf et acheter moins cher un produit ancien. Mais de toutes façons, tous les plastoc font/feront de l'osmose ce qui n'empêche qu'on ne sait pas quoi faire pour se débarrasser des vieilles coques en plastoc.
Kaj

22 sept. 2006
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evasion 32 ou autre voilier
Pourquoi vous qui avez l'habitude de naviguez, vous tournez vous vers un bavaria 30...

Bavaria a fabriqué du bon bateau jusqu'en 2003, apres les techniques de fabricatiton ont changé. Les bateaux ont pris beaucoup de poids, ont perdu leur quille à bulbe, ont perdu leur qualité de finition...

Bavaria est en train de ruiner sa reputation. Ce fut le chantier en vogue il y a quelques années, comme le fut canter del parto avec les grand soleil il y a 10 ans...

Ce sont de chantier sur lequel on ne peut plus compter...

cordialement

23 sept. 2006
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sauf délaminage complet ce que je n'ai jamais vu
Il est des choses qui existent mais que tout le monde ne voit pas...

Donc ce n'est pas parce que l'on n'a pas vu quelque chose qu'elle n'existe pas ! ;-)

23 sept. 2006
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J'ai un peu les mêmes états d'âme avec mon first 30
J'ai le même dilemme. Cornélien comme choix,....

En l'abordant de manière pragmatique, voilà les calculs auxquels je m'adonne actuellement : Pour avoir la paix sur mon F30, en utilisation croisière côtière intensive pour les années à venir, il me faudrait au minimum :
Acheter un moteur neuf : 6K€
Changer le gréement : 2 k€
Rénover la garde robe : 3K€
Remettre au propre plein de petites choses qui commencent à vieillir : instrumentations + circuits électriques : 2k€
etc,....

Bref on arrive assez vite à une addition de 15 K€.
Si on part sur une valeur actuelle de mon First 30 (équivalente à l'évasion 32) d'un peu moins de 20K€

Je me dis, raisonnablement, que je peux chercher un rafiot aux alentours de 35 K€.
Là, 2 solutions : ou viser, comme toi, un bateau neuf au prix super attrayant (type bavaria 30) avec une ptite rallonge ou ptit crédit sur le dos ou (et c'est, je pense la meilleure solution)trouver un bateau d'occasion (ayant bien décoté)soit récent, soit plus ancien et dont le pôvre proprio a fait tous les frais décrits ci-dessus mais ne peut (dure réalité du marché)les réintégrer à, leur valeur juste, dans le prix de vente de son bateau (on n'a jamais vu, même en super état, un first 30 à 35K€)

Il faut, je crois, garder la tête froide : acheter un bateau neuf est, comme une bagnole, un luxe inutilequi coûte très cher. (mais je respecte tout à fait, que certains aient envie de se le payer, on a qu'une vie,...)

Mes pistes (en cassant, éventuellement, en sus un peu ma tirelire) :
Occasions récentes : Un bavaria (ancienne génération) d'une trentaine de pieds et tous les autres bateaux "discount mais sérieux", "dufour 30, élan,.... etc....
Occasions super remises en état : First 30, Mélody, étap, HR31, centurion 32,....).

En tout état de cause, je m'importe peu des problèmes d'osmose qui n'ont jamais fait couler un bateau,.....

Tiens-nous au courant de ton choix et bonnes navs, veinard ! ;-)

23 sept. 2006
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nous sommes tous appelés à finir l'éternité
entre quelques planches qui ont une durée de vie très inférieure au polyester

je ne vois pas pourquoi un bavaria serait plus sur qu'un évasion 32 pour vivre à bord, ceci,bien sur,en dehors de toute considération de confort et autres babioles

d'autant + que les nombreux € investis dans le bavaria peuvent bien agrémenter la vie à bord du Bénéteau pendant de longues années

amicalement

23 sept. 2006
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Le plan de Ratafia est judicieux...
... et assez bien calculé!

Je dirais même mieux, avec 35 K€ on pourrait presque envisager une unité un peu plus grande, donc plus confortable, avec plus de place...

Le First n'a pas, je crois, de cabine arrière, ce que l'on trouve dans la taille juste au dessus.

En tout cas bonne recherche, et bonne remise en état de cet Evasion 32 dans lequel on peut certainement mettre une vrai douche et de l'eau chaude, tout comme sont équipés les bateau plus récents...

25 sept. 2006
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Merci
Oui, merci a tous pour vos avis. Certes compte tenu de leurs diversite je ne suis pas pret de prendre une decision, mais au moins, j'ai de quoi reflechir?
Le calcul fait par ratafia est bon, mais il faut y rajouter un peu d'electronique (radar ou mer veille entre autre + un navtex) et la refection des selleries interieures (les sellier sont des artisans onéreux). Je tombe moi sur un devis previsionnel de 20 a 25000 euros.
Alors, la, les sirenes de la LOA frappent a la porte. En effet avec les histoires de 1 cat donc de recup de TVA et le fait que toutes les options peuvent etre mises sur le credit, on arrive a quelque chose de seduisant sur le plan financier.
Aussi incroyable que cela puisse paraitre, il serait beaucoup plus facile pour moi d'acheter un bateau neuf qu'une occasion recente...
Voila, j'ai rendez vous pour un essai du bavaria samedi prochain, je ne manquerais pas de vous tenir au courant.
Amicalement

25 sept. 2006
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Merci
Oui, merci a tous pour vos avis. Certes compte tenu de leurs diversite je ne suis pas pret de prendre une decision, mais au moins, j'ai de quoi reflechir?
Le calcul fait par ratafia est bon, mais il faut y rajouter un peu d'electronique (radar ou mer veille entre autre + un navtex) et la refection des selleries interieures (les sellier sont des artisans onéreux). Je tombe moi sur un devis previsionnel de 20 a 25000 euros.
Alors, la, les sirenes de la LOA frappent a la porte. En effet avec les histoires de 1 cat donc de recup de TVA et le fait que toutes les options peuvent etre mises sur le credit, on arrive a quelque chose de seduisant sur le plan financier.
Aussi incroyable que cela puisse paraitre, il serait beaucoup plus facile pour moi d'acheter un bateau neuf qu'une occasion recente...
Voila, j'ai rendez vous pour un essai du bavaria samedi prochain, je ne manquerais pas de vous tenir au courant.
Amicalement

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