Etraves à réparer, epoxy ou polyester ?

Bonjour,

Je dois réparer les deux étraves d'un catamaran anglais de 1974, en polyester. Elles ont souffert d'appontages un peu vifs. Je ne sais pas s'il est préférable d'utiliser de l'epoxy ou du polyester. Tant qu'à faire, le bateau étant à sec, je compte repeindre aussi les coques,a vec de la peinture à base d'eau. Faut-il utiliser de l'epoxy ou du polyster pour les réparations des étraves ? Merci.

L'équipage
11 juin 2008
11 juin 2008
0

S'il est en polyesther
quel intérêt voit tu à réparer en époxy ?

Non, je resterais tout polyester. Moins cher, plus facile à mettre en oeuvre (parce que notamment, tu peux facilement doser les temps de séchage du mastic avec plus ou moins de catalyseur), plus facile à poncer parce que moins dur.

Jacques

11 juin 2008
0

gelcoat polyester
si c pas trop abimé,moins d'un cm de profondeur,ou alors un petit bi par dessus,et gelcoat aprés..ds tous les cas ,poncer,degraisser a l'acetone,vous risquez,par contre,d'avoir un petit prob de couleur,car un bato de 74 sera plus"jaune" qu'un gelcoat actuel,mais,il ne s'agit que d'esthetique..Rien de tres difficile,c vrai que les catas souffrent un peu sur les fils d'etrave,les bordés,et les jupes ..

11 juin 2008
0

polyester et gelcoat,
sans hesitation... et ensuite, pare-battage :D

11 juin 2008
0

meme reponse
par contre une petite astuce pour la différence de couleur un scotch de chaque coter du border a 2 cm de l angle réparer au top coat charger poncer partout dégraissage puis camouflage après le scotch puis pistole top coat avant border et apres sechage un ponçage jusqu'au 800 puis polir au 7890 et tu aurra impression avoir un beau liseret vertical

11 juin 2008
0

Les goûts et les couleurs
moi, je préfère très largement les strats à l'époxy.

Et excepté le prix, tout est mieux avec cette résine…

11 juin 2008
0

l'epoxy c mieux...
sur de l'epoxy!!!

14 juin 200816 juin 2020
0

Merci à tous...
pour vos réponses. Une précision (pour débutant): j'ai lu sur un autre post que le polyester est moins étanche que l'epoxy. Qu'est-ce qui rend alors une coque bien imperméable ? Est-ce la peinture de finition sur le gelcoat ? Ou autre chose ... ?

14 juin 2008
0

British
Juste par curiosité malsaine , c'est quoi comme cata anglais??
Je viens de refaire les etraves du mien la semaine derniere, et avec de l'epoxy :-) :-)
Pour l'etancheité, c'est le gelcoat qui fait le taf, mais il se fatigue au bout d'un moment.. :-p :-p
D'un autre coté, les traitements pour proteger de l'osmose sont a base d'epoxy (TO 26 par exemple) alors va comprendre , Charles!!! :-D :-D

16 juin 2008
0

Y'a pas de doute
c'est bien le plus beau bateau du monde!!! ;-)
Il m'avait bien semblé reconnaitre les etraves, mais bon, on ne connait pas tout!!
Pour l'epoxy, la contrainte majeure que j'y trouve, c'est la temperature de sechage... j'ai resolu le probleme en mettant un petit radiateur ceramique pendant la nuit, et si la surface est plus grande, des lampes infra rouges pour elever les poussins....
Je ne sais pas si c'est absolument necessaire, mais en tout cas ça me rassure et c'st le principal!!! :-) :-)

16 juin 2008
0

Surement pas faux.....
d'un autre coté, le gelcoat est un polyester et l'application de la TO26, resine epoxy anti-osmose, se fait après simple decirage du gelcoat neuf, sans primaire (verifié chez Soromap).
Je ne suis pas specialiste, mais je pense qu'il y a une multitude de cas de figures que les pros du forums confirmerons ou pas.
Pour des enduits chargés ( comme pour mes etraves) je pense vraiment que c'est une bonne solution, et sans risque majeur. Les strats epoxy que j'ai faites sur l'interieur de la coque polyester me semblent aussi pour l'instant en tout cas etre bien solidaires du support.... il me semble bien d'ailleurs avoir lu ici, que l'epoxy, plus pointu a mettre en oeuvre ,certes, etait disons plus fiable a terme, mais peut-etre me trompe-je :-)
maintenant, les pros, les vrais, peuvent surement éclairer nos doutes... ;-) ;-)

16 juin 2008
0

en tout cas
merci de tes lumieres sur le sujet!! :pouce:

16 juin 2008
0

question adhérence
l'époxy c'est le top car la résine époxy, contraîrement aux résines polyester ou vinylester, est à la base avant tout une colle, et ce n'est qu'après qu'elle a été formulée suffisamment fluide pour l'imprégnation (tissu ou bois)...
Si l'époxy est correctement utilisé et les surfaces bien préparées CàD:sec,sans trace de gras,le plus rugueux possible, t° ok), c'est extrêmement fiable: on colle même des pièces d'avion avec...

16 juin 2008
0

Sans vouloir critiquer,
si votre formateur en matériaux composites prétant que l'époxy n'accroche pas sur le polyester, il a intéret à se recicler dans la culture du navet, et s'il vous à éffectivement affirmé que mettre du polyester sur de l'époxy est jouable, c'est encore pire que je ne peux l'imaginer.

Cela dit, peut-ête que vous n'avez pas tout assimilé et une formation complémentaire serait de bonne augure...

Cordialement :alavotre:

pfffzzzz

16 juin 2008
0

perso
j'en connais si peu, qu'il ne me viendrait pas à l'idée de conseiller qui que ce soit :mdr:

Mais quant même suffisament, pour reperer sans doute possible les énormités que vous radotez...

pfffzzzz

16 juin 2008
0

c'est pas pour aider
le vilain serpent mais ...

la tenue d'une reprise sur de la résine polymérisée est uniquement basée sur l'adhérence .
Il n'y a pas liaison moléculaire entre l'ancienne résine et la nouvelle .

Donc la meilleure résine sera celle qui a la meilleure adhérence .
Et c'est ... l'époxy .
Qui, de plus n'a pas de retrait .

Mais ce qu'on voit sur la photo, relève d'un simple masticage avec un mastic approprié (époxy par exemple) .

:-p

16 juin 2008
0

je suis tout a fait
d accord cobra et quand a toi aceanwave je te confirait pas mon boat car çà ces vraiment une belle connerie ce que tu a marquer alors chapeau de plus si tu avait réfléchie on traite tous les bateau avec l epoxy contre l osmose alors tu dis quoi la dessus donc ca voudrait dire que tous ces bateaux ca va ce barrer ce traitement non !!!!!!!!! bien sure que non quand même moi je suis stratifieur et je peut te dire que l epoxy adhère tellement qu il na même pas besoin de compression pour un collage par exemple par contre epoxy sur polyester pas de souci mais le contraire oui

16 juin 2008
0

Question moteur au vu de la photo
le petit HB sur tableau AR, ça fonctionne bien ? et dans les manoeuvres, je présume qu'il vaut mieux être à 2 au mini ?

17 juin 200816 juin 2020
0

oh un Heavenly Twins
j'ai toujours plein de sympathie pour ce cata.

sinon ma bible à moi sur l'entretien des coques polyester dit ceci:

oeuvres mortes: polyester ou epoxy
oeuvres vives: epoxy
sur epoxy: epoxy
sur polyester: epoxy ou polyester

Comme j'aime pas acheté plusieurs produits qui ont la même fonction je reparre tout ça à l'epoxy et puis aussi parceque j'ai confiance en ce produit (waterite de chez inter).

15 juin 200816 juin 2020
0

J'ai le même bateau que le tien ....
On se connait déjà, Yann.
J'ai l'Heavenly Twins 26 pour lequel tu m'as déjà donné quelques conseils. Je pensais que mon pseudo était plus reconnaissable que cela :-D
Voilà une petite photo récente de l'engin. Merci pour le conseil epoxy.

16 juin 2008
0

attention quand même à de l'epoxy sur du polyester
par rapport à ce sujet ne faut il pas considérer les problématiques d'accroche entre le polyester et l'epoxy.
Même en rayant bien la surface pour permettre une accroche mécanique mettre de l'epoxy ainsi sur du polyester ne me semble pas si simple.

Existe t'il un primaire d'accroche à mettre sur le polyester permettant ainsi l'accroche de l'epoxy?

Car simplement mettre de l'epoxy sur du polyester me semble hasardeux.

En tout cas en mettant une grosse d'epoxy dessus on risque délamination.

Il faut je pense faire attention à cet aspect.

16 juin 2008
0

le sujet n'est pas simple
Pour ma part je ne suis pas un pro de l'epoxy mais je retiendrai simplement les propos de mon ancien formateur en matériaux composites, ne pas stratifier epoxy sur polyester ou inversement car risque de délamination.

Ensuite il y a des variantes, je sais par exemple que mettre une très fine strat de polyester sur de l'epoxy par exemple c'est jouable mais dès que l'épaisseur devient trop importante la cohésion entre les matériaux ne se fait plus et lors de contraintes la strat polyester délamine.

Dans le cas de figure présenté j'aurais exécuter une réparation avec du polyester.
Juste faire attention de prendre une résine polyester isophtalique du fait du contact de la pièce avec de l'eau (éléments liquides) en l'occurrence eau de mer.

Il existe la résine ortho mais à utiliser pour les parties qui ne sont pas en contact directement avec de l'eau.

Au niveau pratique on peut effectivement mettre une couche de résine epoxy sur du polyester, après réticulation de l'epoxy on ne va pas voir sa réparation tombée, se décrocher mais c'est dans le temps que le problème peut se présenter.

Il faut juste voir la compatibilité, je n'ai pas toutes les ref produits en tête et il doit exister des produits.

Et puis il n'y a pas que l'epoxy qui soit costaud, il y a aussi la vinylester qui présente d'excellentes qualités.

Bon je m'arrête là :)

16 juin 2008
0

eh le cobra va piquer ailleurs
vous vous avancez bien, allez donc lui dire directement à mon ancien formateur, si vous voulez je vous donne en PM ses coordonnées

mais bon je ne vais pas polémiquer avec vous, vous semblez vous y connaître si bien :)

et de votre côté faites donc une formation complémentaire en lecture, rédaction et orthographe et même réthorique

Plutôt que de lancer de tels propos apportez donc des exemples concrets et là on pourra discuter avec vous

A bon entendeur

16 juin 2008
0

Ben.....
Par pure coutoisie reptilienne, je n'avais pas cité l'éminent Cobra... Mais les quelques conseils dont j'avais eu l'heur d'etre gratifié de sa.........main ;-) se sont toujours revelés de bon aloi. J'ai notamment souvenance de conseil sur la strat de bois avec un apprêt fait de peinture polyuréthane diluée qui a parfaitement fonctionné..... Donc, a priori, j'aurais tendance à lui faire une confiance aveugle....

Quant à lui conseiller quelque chose, je suis trop pleutre pour m'y risquer, je crains trop le venin de la bête.. :jelaferme: :-D

16 juin 2008
0

Polyesters insaturés / Epoxydes
L'accroche polyester notamment des gel coat ( que ce soit en fond de moule ou en top coat ), sur des epoxydes n'est pas quelque chose de nouveaux

C'est même utilisé depuis plus de 30 ans en aéronautique, notamment pour la construction des planeurs..

Mais celà nécessite d'utiliser les bons produits et de les mettre correctement en oeuvre.

L'accrochage dans ce cas est essentiellement mécanique..

En ce qui concerne une reprise de strat, le bon sens voudrait de garder une cohérence entre la matrice et la réparation

L'empirisme marche parfois bien, mais il y a aussi des surprises...

Celà est aussi valable pour le couple UP/ VinylEster

16 juin 2008
0

Le petit HB visible sur la photo
est d'appoint pendant que nous testons les répas sur le InBoard diesel (et il restera à bord comme moteur de secours). Mais quand le IB était en panne, nous avons navigué deux jours au HB (un 9,9cv) et il faut effectivement être au moins deux pour déhaler ou apponter. Celui qui est couché sur le pont arrière dirige à peine et ne voit pas le quai :-p

23 juin 2008
0

Merci les marins-bricoleurs ...
Je vais donc entamer les réparations, fort de tous ces conseils, et puis, zou .. à la flotte direction Ibiza.

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Bol d'Or 2016

Après la pluie...

  • 4.5 (106)

Bol d'Or 2016

mars 2021