Etalonnge d'un compte tour électronique VDO sans compte tour mécanique manuel

Tu dis bien "néon" Robert, et non fluorescent ?

?

faut pas etre désolé meme si je sais bien que
la lampe n'étant pas polarisée, elle ne fait pas de différence entre le sens des pics sinusoïdaux et qu'il y a bien 100 pics pour une fréquence alternative de 50 Hz

mais je pense quand même que si la fréquence lumineuse est bien de 100 hz, la fréquence secteur reste bien à 50 Hz et non 100Hz comme annoncé dans ton post précédent

juste un petite querelle d'école amicale

amicalement

Comment mettre fin
a la sodomie des dypteres ...

néon ?
néon, j'ai dit néon ? comme c'est bizarre ;-)

néon, fluo, gaz rare, c'est comme tu préfères mon z'ami ;-)

L'important c'est que ces lumières "vibrent" à la fréquence du secteur 100 Hz et donc sont équivalents à un stroboscope à fréquence fixe à 6000 cycles/minute

mais non, c'est pas une querelle d'école :-)
Y a pas, y'en a qui suivent attentivement

robert a effectivement écrit &lt&ltL'important c'est que ces lumières "vibrent" à la fréquence du secteur 100 Hz et donc sont équivalents à un stroboscope à fréquence fixe à 6000 cycles/minute&gt&gt

Bravo JP, bien vu.

Et une mouche, une !

Sans y s'il vous plait
meme si ce sport est soi disant pratiqué sur les rivages héllènes.
Merci pour l'ortographe de la langue française.
Avec toute mes excuses

Non Basile
Robert a raison une lampe normale reste allumee entre deux sinusoides par effet inertie thermique alors que le neon suis les variations ce qui à un moment precis donne le nombre de tours si tu mets un seul scotch il faudra rourner à 6000 tours 2 à 180° 3000t et 3 à 120°2000t, on se servait de ce principe pour caler les allumages de voiture il y a qq annees

Sauf que les baladeuses ne sont pas au néon.

Excusez moi d'insister, la lampe stroboscopique pour régler l'avance sur nos anciennes caisses est bien au néon, dont la décharge électrique éclaire directement le repère.

Mais pour le tube fluo, ce n'est pas la décharge électrique qui éclaire, c'est la couche luminescente, qui doit avoir une certaine inertie, non ? Voyez les poste de télé quand on les éteints

(tous entre 19H55 et 20H) ;-)

à la reflexion, je ne comprend pas le mécanisme du stroboscope à 3 cibles
pour mesurer la vitesse de rotation

en effet,il me semble que les cibles seront forcément stationnaires à chaque harmonique de la fréquence de base de la lumière qui est de 100 hz en l'occurence et comment savoir que cet harmonique est bien 2000 t/mn et pas un autre ( 1000, 1100, 1200 etc etc etc), d'autant plus que le fait de mirer l'ensemble des cibles fait que le nombre de cible me parait avoir strictement aucune incidence sur la lecture, toutes les cibles étant éclairées exactement en même temps et se comportant ainsi comme une seule et unique

ensuite le fait d'avoir 3 cibles identiques à 120 ° ne peut qu'augmenter l'incertitude de 33 ou 66 %, car comment savoir que la cible 1 est bien en position 1 à chaque visualisation et qu'il n'y a pas eu 1/3 ou 2/3 de tour de décalage à chaque tour?

si on a une seule cible, cette incertitude est levée, mais ne permet toujours pas de connaitre la vitesse de rotation ( j'ai tendance à croire qu'un stroboscope ne permet pas de faire un compte tour)

bien sur, il est probable que j'ai rien compris et que je me gourre et qu'une explication plus fournie me permettra de changer d'avis :-D ( peut être)

amicalement

Rien que sur une petite ile
comme la Martinique alimentée par des centrales thermiques, je n'ai jamais constaté que minimum 49,9 Hz, et maximum 50,1 Hz ! ;-)

Et ces écarts sont rares : la plupart du temps on a bien 50,0 Hz.

Il n'y a qu'au bout de certaines lignes qu'on constate parfois de grosses variations de tension.

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Mea culpa Yved D et tilikum
Une palinodie une.

A cette heure EDF est à 50,01 HZ (vérifié avec un appareil certifié et contrôlé régulièrement.)

Non pas en 10000 volts,
mais par le 12 volts, en fait au primaire de la bobine d'allumage alimentée (au négatif) par le rupteur.

En diesel, la lampe strobo est pilotée par un capteur sur un tuyau haute pression, ça ne se bricole pas ! ;-)

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P.S.
En fait, la lampe strobo sert surtout à visualiser le repère PMH et les repères d'avance à l'allumage ou à l'injection, gravés sur le volant.

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j'avais fait ça
A une époque j'avais installé deux comptes-tours de velos sur les poulies moteurs, ça marche bien, mais l'inconvenient c'est que souvent les petits aimants des capteurs, avec les vibrations avaient tendance à se prendre pour des pions balladeurs, doit en avoir encore un ou deux aux fonds des cales du PAPYO (Chaleur, + vibrations,+ huiles et humidités ambiantes, ont eu raison de toutes sortes de colles, je ne sais pas souder les aimants, :-( :-()
De plus j'avais une indication en Km/h, et non en nbre de tours, quoique sympa pour la synchro des mamnettes des gaz.
J'en ai eu un peu assez de rechercher des petits bouts d'aimants,(des punaises magnétiques, c'est au poil) et j'ai peint un tri secteur blanc sur chaque poulie, recuperer le compte-tour digital de la caisse de modelisme du petit-fils, moins qqe roros chez Conrad, et j'ai étalonner mes manettes,
Ps, je crois qu'EDF n'est pas tres fier de sa tension plus tôt entre 220 & 240 v, par contre j'en suis sur de leur frequence à 50Hz, frequence étalon pour de multiples applications.
Génial le coup du néon, j'essaye demain
Jeff

je crois avoir enfin compris comment ça marche
en fait il faut ( il me semble) une seule cible et de préférence une pastille de scotch alu adhésif pour avoir une bonne réflexion de la lumière

à 6000 t/mn, chaque flash va éclairer la pastille qui sera toujours au même endroit et on verra un point fixe

à 3000 t /mn, il y aura deux flash par tour et décalés de 180 ° donc on va voir deux points à 180 °

à 2000 t/mn, il y aura 3 flash par tour, décalés à 120 ° et on verra bien 3 points fixes

à 1500 t/mn, on aura 4 flash par tour, donc décalés à 90 ° et on verra bien 4 points fixes par tours

à 1200 t/mn, on aura 5 flash par tour, décalés de 72 ° et on verra bien 5 points fixes car la fréquence sera de 20 hz, soit très proche de la persistance rétinienne

à 1000 t/mn, on aura 6 flash par tour, décalés de 60 ° et on verra bien 6 points fixes

à 2000 t, la fréquence est de 33,33 hz c'est à dire bien au dessus du seuil de persistance rétiniènne et les 3 pastilles sont parfaitement inutiles ce qui simplifie le montage, le décalage à 120 ° étant plus vite dit que fait

c'est le fruit de mes cogitations matinales, mais ça doit marcher comme ça sauf si c'est autrement:-D

amicalement

Remerciements
Merci aux uns et aux autres pour votre contribution. Résultat du test en Juin prochain.
Papy

Ah ?
Bon, là c'est moi qui ne comprend plus ;-)

Sauf erreur de pigeage de ma part, les points stationnaires que tu cites n'existent pas. Avec 3 cibles, l'image est immobile avec 3 spots si le rapport RPM/6000 est un multiple de 1/3 , soit

PRM = N * 6000/3 , avec N=1,2,3 ... entier.

Ce qui nous donne des points sationnaires à 3 images uniquement à 2000, 4000, 6000 RPM. Aucune ambiguité possible, aucun point stationnaire à 3 images en dessous de 2000 RPM

Si je reprends tes exemples, le plus simple est de se tracer le rond avec 3 points à 120°, et de calculer de combien a bougé chaque point à la vitesse suppposée:

Pour ton exemple de 1801 RPM, en 1/6000ème de minute entre deux flash, un point a bougé de 360°*1801/6000 = 108° ... donc il n'est PAS ENCORE à la place (120°) où était sont voisin au flash précédent. Pas d'image stationnaire ! Ainsi de suite pour l'ensemble de tes vitesses proposées dont à mon avis aucune ne donne une image stationnaire.

Dans la vraie vie réelle ( ;-) ), j'ai fait cet étalonnage de mon moteur plusieurs fois, et je n'ai jamais constaté de point stationnaire en montant le régime avant 2000 RPM tout comme le prévoi mon analyse (fausse on ne sait jamais ?).

Le coup de la diode est une bonne idée qui devrait faciliter la visualisation, mais on passe déjà une (petite) marche d'escalier technique pour beaucoup de gens: acheter la diode, faire un montage sécurisé en 220V. Enfantin quand on sait le faire, bien entendu.

Pour ceux qui n'ont que 2 mains gauches en électronique, donc balladeuse tel quel, et basta avec 3 scotch ;-)