Etai textile retour sur la mise en place

voilà j'avais, il y a quelque temps, demandé quel bout utiliser, quelques infos...

Ça y est mon montage est terminé et testé (avec satisfaction) ce week end par env. 25 nds. Donc si ça peut aider certains à voir plus clair sur le coût.

La ferrure était déjà installé ainsi que le tirant et la double cadène de pont. J'ai donc mis l'étai textile qui se frappe sur un palan formé de deux poulies violons. Le palan revient jusqu'au winch de cockpit. Le tout est dimensionné en partant de l'étai structurel (monotoron 6mm CR 2T7)

Bateau feeling850 DL mât 10m50

Prix TTC
Cordage dyneema Albatros diam8 Lance 16m 65,60 € (avec beaucoup de rab...)
Bloqueur XTS 114,95 € (le XAS avait une CR trop petite...)
Cordage Dyneema Minquiers diam10 46,20 € (palan)
Poulies violons (dont une avec ergot) Wichard sans billes diam 70 (grosse promo braderie AD Nantes) 30 € !
Mousqueton a chappe Wichard réf. 2295 47,50 €. Pas obligatoire mais plus pratique pour frapper le palan. Sinon manille textile mais cela fait remonter encore un petit peu le palan. Plus il est bas et plus on peut plaquer la voile à plat pont, c'est mieux.

Rajouter les cosses coeurs sur lesquelles on fait les épissures et rajouter si besoin: un pontet pour guider le palan et une boite à réas.

Bon il reste à voir l'usure au fil du temps, ma seule vraie inquiétude depuis le test de ce week end.

L'équipage
23 avr. 2012
23 avr. 2012
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sur le principe c'est bien mais avec l'albatros de chez lancelin qui n'est jamais q'une drisse tu auras toujours de l'allongement (autour de 3%) et donc jamais un etai tres raide

23 avr. 201223 avr. 2012
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l'allongement, certes non nul est tout à fait acceptable... y'a peut être mieux, c'est vrai. En tout cas je n'ai pas vu d'étai mou pourtant même avec tout le solent (avant de l'arisé) et donc bien surtoilé. Pour mon utilisation je trouve le choix adapté.

Sur un bout à âme dyneema (comme l'albatros) on est dans cette tranche d'allongement peu importe la gaine...
cf les courbes d'allongement www.bigboynautica.com[...]lin.pdf

Peut être les bouts spécial emmagasineur font mieux (style King Rope) mais alors bonjour les épissures...

24 avr. 2012
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c'est la même chose qui était présentée dans Voile Magazine, j'en ai fait un pdf

Cdlt

24 avr. 2012
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oui, c'est vrai, c'est ce que préconisait le gréeur qui avait fait l'article dans VM.

24 avr. 2012
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Bonjour,

Papat, ton système est il prévu pour pouvoir rester gréé et rangé contre le mat (par exemple)?
Puis si besoin on étarque l'étai en tirant sur le bout de manoeuvre du palan et l'étai vient en place sans que l'on ait à bouger du cockpit ?

okilebo, peux tu m'nvoyer le pdf ?

Merci
Stan

24 avr. 201216 juin 2020
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au risque de me repeter je ne suis ici que pour donner des conseils (mais certains sont peut etre plus a même)...
quand on utilise un cordage pour faire un etai larguable (c'est possible oui) au minimum on prend un vectran (ce que fait le chantier structure)
si a l'oeil on a l'impression que celui ci est raide il faut penser a ce qu'il prend a chaque vague et a chaque virement quand la voile passe...
Par ailleurs la gaine a une tres grande importance sur un etai car elle recoit les mousquetons (en textile bien sur) de la voile de gros temps.
en general une simple gaine polyester ne durera que très peu de temps on lui prefère donc du technora ou du dyneema de plus le tressage de cette gaine a aussi son importance: plus il y a de fuseaux plus celle ci sera glissante (c'est bien pour hisser et affaler) mais plus l'épissure sera difficile a faire évidemment...
En matiere de matelotage on vois de tout et les plaisanciers ne sont pas toujours (encore?)
pret a investir pour ce type de travail. je rappel qu'il est pourtant a l'origine le travail de base des matelots et que mateloteur est venu bien après mais c'est une autre histoire...
pour en revenir a nos moutons un exemple pour un etai de 10 en 8
12m de allblack en 6= 42€
13m de surgaine dynema ou technora en 8=50€
confection une centaine d'euro
soit un étai correct pour 200 euro environ
Pour chantevent oui le systeme existe mais il fait partie des astuces du mateloteur...

Voici un des derniers réalisé pour un client avec anneau a friction:

carrick-matelotage.com

24 avr. 2012
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j'ai quand même réfléchit un peu à la question avant...
si tu regardes les allongement à diamètre équivalent on est dans la même tranche entre le vectran et le dyneema.
cf par exemple le même pdf.
www.bigboynautica.com[...]lin.pdf

En ce qui concerne la gaine, j'ai pris du polyester puisque de toute façon la durée de vie ne sera pas infinie, on verra bien à l'utilisation, au pire cela se change.

@chantevent
"Papat, ton système est il prévu pour pouvoir rester gréé et rangé contre le mat (par exemple)?"
Oui

"Puis si besoin on étarque l'étai en tirant sur le bout de manoeuvre du palan et l'étai vient en place sans que l'on ait à bouger du cockpit ?"
Non il faut aller le frapper mais c'est rapide.

24 avr. 2012
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Je viens de voir sur le site de Cousin Trestec (www.yachting-cousin.com[...]/ ) effectivement le all black a un fluage très faible. C'est probablement mieux que du dyneema. Mon propos n'est pas de prétendre que mon système est le meilleur etc. mais il fonctionne bien en condition réelle (en tout cas dans les dimensions de mon bateau).

Par contre Cousin Trestec ne dit pas en quoi est fait le all black.

24 avr. 2012
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+1 pour Carrik

le gréement c'est un métier.
les gréeurs sont habitués a travailler dans le milieu de la course et n'ont pas le même niveau d'exigence que la majorité des plaisanciers.
Un gréeur fait un boulot dans les règles de l'art, qui donnera satisfaction même en usage limite : pas de maillon faible !!
L'usage limite n'est quasi jamais atteint par les plaisanciers.

A mon sens :
Est ce que le montage décrit est satisfaisant : non
Est il suffisant pour l'usage actuel : il faut lire que oui

Avant de s'effondrer le plancher du lieu de culte a Stains donnait satisfaction.

24 avr. 201224 avr. 2012
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"les gréeurs sont habitués a travailler dans le milieu de la course et n'ont pas le même niveau d'exigence que la majorité des plaisanciers."
oui entièrement d'accord. Je fait de la course également, j'ai bien vu la différence d'utilisation.

"Avant de s'effondrer le plancher du lieu de culte a Stains donnait satisfaction."
Dans mon cas on peut reprocher le côté performance (fluage du bout) mais pas vraiment la solidité, ce sont deux choses différentes. J'ai consulté les CR et CT de toutes les pièces intervenants avec soin (mon étai largable est théoriquement plus résistant que mon étai structurel...).

Bon en tous cas chacun fait ce qu'il veut... Si l'on veut faire appel à un professionnel, on le fait et on aura quelque chose de mieux, je n'en doute pas, chacun son métier.

Ce n'est pas mon approche, je suis un amateur et aime faire mes travaux moi même (ce n'est pas qu'une question de sous, j'aime ça en plus !). Ce post s'adresse aux gens dans la même situation que moi et ils en feront ce qu'ils en veulent.

24 avr. 2012
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il y avait déjà un fil commencé sur l'étai largable alors comme pour l'autre vous m'envoyez votre mail en MP et je vous envoie le pdf

Cdlt

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