Étai largable: mode de fixation rapide et sûr ...

1ère photo : à l'avant un pontet sur lequel venait se fixer une manille pour le bas de l'étai.
2ème photo : un gros plan du palan qui rigidifie le montage.

Il s'agit de mon précédent voilier, un Filo, 8,25 m de long.

Espérant que cela peut t'aider...

Hello,

J'avais le système avec ridoir pélican sur mon précèdent bateau (29 pieds)
ça n'était pas pratique de crocheter le ridoir avec l'étai au bout quand il fallait passer sur le Solent.
Sur la plage avant, ça bougeait pas mal (forcement on fait pas ça pas temps calme), le ridoir est lourd, il faut une main pour le tenir (il a tendance à vouloir se barrer avec l'inertie), une autre pour se tenir sois même et une troisième main pour crocheter sur la cadène.

J'avais fini par laisser le ridoir pélican à poste sur la cadène et stocker uniquement l'étai au pied de mat, de cette façon c'était un peu plus facile car c'étai moins lourd et ballotait moins.
Le ridoir faisait un point de maintien pour se tenir d'une main et en même temps le maintenir pour crocheter l'étai de l'autre main.
J'avais bien sur un système de fixation rapide entre l'étai et le ridoir.

A mon avis, le système à palan est plus maniable, mais je n'en ai jamais eu, donc je ne peux pas vraiment comparer.

désolé, pas de photos sous la main, je regarderais si j'en trouve.

Histoire de se mettre en situation, tout cela est bien concret, merci. Des photos si on peut dans le sujet car c'est sympa en technique, c'est bien beau d'avoir monté un enrouleur mais ce n'est pas tout.

J'utilise un ridoir Pélican, je stocke l'étai sur une cadène de bas hauban; pas de problème.
Une estrope rallonge la cadène de pont au crochet du Pélican.
Le systhème fonctionne bien mais je reproche au Pélican sa manoeuvre par vissage. Si j'avais connu avant, j'aurais choisi le principe à levier, plus simple et rapide.
jusqu'à présent, je n'ai connu aucune difficulté pour l'intaller. Bien sûr je le fais assis.
JJ

Bonjour, étai largable textile et ridoir pélican pour nous.
La drisse de trinquette et l'étai largable sont stockés sur un pontet au repos.

La trinquette est à poste dans un sac anti UV et le ridoir pélican aussi.

On a enlevé les mousquettons qui étaient durs et ne permettait pas d'avoir le la trinquette plat pont rapidement à l'affalage. On a mis des boucles en textile avec âme dynema. C'est ainsi facile de passer la partie arrondie du ridoir et la goupille. On a marqué le ridoir pour que je sache jusqu'où visser.

Bonsoir, je ne comprend pas pourquoi vous vous emmerdez avec des système d'étai largable qui il faut régler à chaque utilisation, ce qui complique considérablement la donne.

De toute manière, l'étai largable a TOUJOURS la même tension, car trop tendu on flingue enrouleur et les sertissages de l'étai, et pas assez et la voile endraillee fait une flèche pas possible et bonjour me cap au près !

La solution hyper simple que j'ai adopté (elle n'est pas de moi puisque j'ai acheté l'ensemble d'occase): étai en monotoron et ridoir standard, mais dont la terminaison inférieure à chape a été remplacée pas une à croc pélican.

Au premier montage, j' ai ajusté la tension de telle sorte qu'elle soit maximale (pataras blindé) sans que ça donne une flèche à l'enrouleur.
J'ai alors bloqué les contre-ecrous du ridoir (ça fait des années et j'utilise beaucoup l'étai largable pour génois léger, foc n°1, foc n°2 et plus rarement tourmentin).

Pour gréer ou degreer l'étai largable, il suffit de préalablement bien molir le patara le temps de frapper ou larguer le croc pélican, et ça va tout seul, sans effort.

Au repos, je fais passer l'étai largable en arrière de la barre de flèche bâbord (ça pourrait aussi bien être la tribord), puis fait u' certain nombre de tour autour du galhauban et fini par frapper le croc pélican sur une cadence au pieds de mat, un bête sandow frappé entre le ridoir du galhauban et l'étai l'empêche de battre.

Comme l'étai largable est bien plus long que les galhaubans, avant, pendant que je deroulais les tours autour du galhauban, le ridoir arrivait a toucher le pont (pas bon pour la peinture).
L'astuce que j'ai trouvé pour palier à ça: dès que j'ai ouvert le croc, je fait une large boucle (40 à 50 cm de diamètre) avec l'étai et referme LR croc sur ce dernier, ainsi ça le raccourci considérablement et le ridoir ne peut plus cogner nul par pendant la manœuvre très simple et rapide.

C'est long à expliquer, mais dans la pratique, c'est vraiment simple et rapide.

Désolé mais je n'ai pas de photo sous la main, mais en ai déjà poster sur d'autres fils sur les gréements ou étai largable.

Gorlann

sur un sunfizz, l'etai largable reste à poste fixe car équipé d'une trinquette sur enrouleur....

trop difficile à mettre en place qu'and ilfaut l'utiliser mais c'est super au vent arrière sans GV

Pour Now: tu avais le même bateau que moi, un Biloup 9. J'ai fait un bas étai largable que j'avais prévu de stocker sur une cadène de hauban, pour qu'il ne batte pas sur le mat. En comparant la distance à la cadène de hauban à la distance à la cadène de bas étai, il y avait 35 cm de différence. En coupant le bas étai de façon à ce que le palan soit presque "comprimé" en position stockage, il fallait que ce palan soit assez long pour qu'une fois "déployé", ce soit facile de frapper le mousqueton sur la cadène et permette de souquer légèrement le bas étai. Au final, le tourmentin se retrouve ainsi à environ 60 cm du pont, ce qui est parfait pour un tourmentin. Pour le mettre en place, je le décroche de la cadène de hauban, je le croche à la cadène de bas étai et je souque.

Mais il y a un mais. Plusieurs, même.

Le bas étai abime quand même le mat en position de stockage.
Il gêne beaucoup le passage du génois si on le laisse à poste.
Etant donné le gréement du Biloup sans bastaque et bas haubans dans l'axe des haubans, à peine tendu le bas étai, le cintrage du mat est excessif. Le plan Wrighton prévoyait un ancrage à peine au dessus des barres de flèche. Si on considère que les conditions dans lesquelles on utilise un tourmentin ne sont pas favorables à la marche au près, ce serait un enfer avec un biquille de cette génération.

Donc exit le bas étai, le tourmentin est seulement à l'inventaire et je fais en sorte de ne pas avoir à m'en servir. Si j'ai bien lu ce fil et d'autres sur le même sujet, je ne crois pas être le seul.

Si je gagne au loto, je prendrai un storm bag.

Bonsoir,
question de débutant, dans ta configuration gorlann29 il n'y a donc pas besoin de bastaques, c'est soit l'étai principal, soit l'étai largable qui prend les efforts.
Merci.
Angélus.

Il existe aussi ce système. Un cliquet, qui semble simpe par certains côtés mais pas seulement simple. Je ne comprend pas à quoi sert le truc en photo 3 avec la sangle bleue.
www.cape-mustang.com[...]_1.html

Après avoir installé un enrouleur sur mon bateau, j’avais étudié l’installation d’un étai largable, pour pouvoir utiliser les deux voiles d’avant que j’avais conservées : un foc à ris et bien sur le tourmentin.
Les systèmes à volant ou pélican ne me convenaient pas, il n’est pas aisé d’endrailler une voile d’avant dans la piaule en position à genou.
Je cherchais un moyen de ramener l’extrémité basse de l’étai au plus près du pont, comme du temps où on n’avait pas d’enrouleur. J’avais trouvé un palan 4 brins en matériau de friction et bout en dynema, très court, qui faisait bien le job.
L’autre pb étant le rangement de l’étai largable, au plus près du mat, j’avais trouvé la solution en fractionnant l’étai : la partie basse, de loin la plus longue, en cable d’acier, la partie haute en dynema. Pour ranger bien tendu le cable métallique le long du mat, j’ai une petite drisse, frappée sur l’extrémité haute du cable acier, qui permet de le remonter. Le problème du rangement est donc réglé. J’aurais pu adopter un étai entièrement en dynema, il aurait fallu que je change les coulisseaux en bronze de mes deux voiles par des coulisseaux en nylon, et de surcroît, je pense qu’il y aurait eu quand même un allongement sous tension.
Sinon, pour faciliter le transport de l’étai jusqu’à sa cadène, et son maintien, avant d’aller le crocher, j’ai un bout frappé à la base de l’étai, renvoyé au pied du mat par une poulie fixée à l’étrave. En effet, il n’est pas si aisé d’évoluer avec un étai à la main qui se balance, dans la piaule et au grès du roulis, du mât à sa cadène de destination.

Je me suis rendu compte, à mon corps défendant, que l’utilisation d’un tel système demande quelques précautions : comme le souligne bien justement Gorlann, il faut parvenir à une tension équivalente entre l’étai principal et l’étai largable, afin de ne pas flinguer l’enrouleur. En ne respectant pas ce point, j’ai moi-même réussi à désolidariser deux profilés de mon enrouleur. Depuis, j’ai un repère qui me permet d’avoir la bonne longueur au palan, et au final je joue sur le pataras pour obtenir le bon raidissement des deux étais.

En m’inspirant du système de Gorlann, je viens d’essayer de remplacer mon petit palan par une estrope correspondant à sa longueur après réglage. L’idée est séduisante, mais sur mon bateau, cela nécessite de tellement relâcher le pataras pour arriver à crocher l’étai largable que je m’inquiète à nouveau de l’intégrité de mon enrouleur pendant la manœuvre.

Je suis donc revenu, pour l'instant, à mon palan.

Jean

Bonjour,
Installation de la trinquette sur mon Biloup 30 : ladesirade4.blogspot.com[...]rt.html
Cordialement
ALAIN

"Si la tension du bas étai est assurée par la simple fermeture d'un crochet pélican, même question?"
La question ne se pose pas, c'est comme si tu t'interrogeais à propos d'un gréement de cotre sur la tension des étais.

A peine commandé, deja livré. SVB c'est du lourd, du serieux du top. Deuscth qualitat.
Première commande.

Je crois qu'on a fait presque le tour, merci à toutes et tous pour les photos en technique vraiment instructives et toutes les explications. Je ferais un retour plus tard, c'est vraiment cool comme participations mais ne soyez pas pressé(e)s, c'est pas un teasing 🐬.

Bonjour l'installation de l'ensemble cadénes contre cadéne reprise d'étrave est terminée.
Ma reflexion évolue 😁. Je me demande si je ne vais pas commencer par une installation fixe afin d'en évaluer tous les inconvenients; gêne au virement, encombrement, réglages des tensions ect.
Mon etai secondaire est quand même bien dégagé de l'enrouleur ( cf photo ou l'on voit la drisse), et avantage, j'ai du câble, et ridoirs. Il me faudrait pour finir, au pire faire faire un sertissage de terminaison à peu de frais, ce qui va aussi dans le sens, car j'ai trouvé un bel etai textile, mais plus cher.. Et cela pourra ensuite évoluer vers le mode larguable si besoin. Je sens bien le coup comme ça pour l'instant. Et le fil reste le support cette solution.

Si tu le gardes en fixe , à chaque passage de voile d'avant ça va bloquer. Astuce:
Tube pvc electrique fendu tout le long. Il va faciliter le passage en tournant.
Quand pas besoin, tu l'enlèves .

Il reste en bas. Exact.
Ça change tout.
Trop facile...

j'avais envisagé ce kit à un moment, mais cela suppose de percer l'étrave, d'avoir la tige qui traverse la baille à mouillage avec le risque d'entrer en conflit avec l'ancre dans la baille. Sur un petit bateau, à mon avis, ce n'est pas la meilleure solution. De surcroît, la trinquette gagne à être amurée en arrière de la baille, on évite le dévent du gênois roulé sur le bord d'attaque de la trinquette et la bateau est mieux équilibré avec un plan de voilure plus ramassé.
En PJ le câble pour monter le pélican sur la cadène.

je vois souvent ce sujet sur ce forum.

A force de tomber dessus, je me demande si le plus simple ce ne serait pas d'avoir la fixation en haut du mât mais entre 60 et 100 cm sous l’étai principal (lorsque le patara et l'étai sont en tête de mât bien sur). Ainsi le point de fixation de l’étai principal reste inchangé ou presque, et on utilise la flexion du mât comme ressort (raide) pour l'était largable qui sera à peine moins raide.

Après le point de fixation sur le pont de l'étai largable, l'idée du palan est très intéressante pour permettre le rangement de l'étai sans décrocher le palan du pont, avec un rappel élastique par exemple. La voile pourrait même rester à poste sur l'étai largable en position rangé et pour l'envoyer ben y a juste à tirer sur le bout du palan.

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