Etai détoronné, et après ?

Bonjour,

Le travail ne manque pas...

L'étai est détoronné et contrairement à certains "conseils" glanés sur le port, je préfère le changer. Mais du coup, bien qu'ayant relu toutes les archives, il me reste quelques questions... (à noter que la longueur de l'étai est de +/- 15 mètres.)

  1. Avant d'aller demander conseil au ship' toujours débordé et plutôt intéressé à la vente de matériel neuf que de pièces pour réparer, j'aimerai très concrètement savoir comment on change le câble de cet étai.

Faut-il dévisser tous les tubes et déposer l'enrouleur avec tous ses éléments ou plus simplement, peut-on faire coulisser le cable dans l'étai (avec un messager pour re-coulisser le nouveau) ?
Dans ce dernier cas, comment "dégager" l'embout dans lequel le cable est serti (cf. photo) ? ou alors l'autre extrémité - côté enrouleur que je n'ai pas encore démonté - n'oppose-t-il pas de résistance à coulisser ?
Si quelqu'un a déjà effectué cette opération, je serai très intéressé par son retour d'expérience.

  1. J'ai lu que pour éviter ce détoronnage, on peut mettre à l'extrémité une sorte de camembert ou, autre méthode, un pontet sur le mât pour éviter que la drisse ne se mêle à l'étai.
    J'ai envie de privilégier cette dernière solution mais pour être certain d'avoir compris l'installation, si quelqu'un pouvait publier un schéma de ce système, cela m'arrangerait...

  2. Est-ce que cela vaut le coup (coût) de changer le cable ? Il s'agit d'un enrouleur Plastimo qui doit avoir au moins 10 ans, sinon plus...
    Pour ceux qui ont déjà changé ce câble, quel en était le coût par rapport à un remplacement total ?

  3. Last but not the least, pour faire taire "ceux qui savent" et me conseillent de laisser l'étai en l'état car l'âme est encore solide (sic), quel est l'argument exact pour expliquer le risque ?
    Est-ce que, par la difficulté croissante à enrouler, on finit par casser quelque chose ou plus simplement le détoronnage affaiblit fortement le câble ?

D'avance merci à tous ceux qui pourront répondre.

L'équipage
19 mai 2007
19 mai 200716 juin 2020
0

La photo...
Pff, j'ai oublié la photo.
La voici...

19 mai 2007
0

Vu la photo,
je soupçonnerais ceux qui conseillent de le garder de me vouloir du mal !

A remplacer sans hésitation et d'urgence !

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19 mai 2007
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Le câble n'est pas cher

et même en pleine saison, l'accastilleur prépare le câble avec manchons très rapidement.

j'ai déjà changé mon câble, et j'ai pu faire passer le nouveau avec la cosse à oeil dans tout le tube sans défaire ses éléments.

Quand au camembert, j'en avais un, inefficace. J'ai préféré une poulie environ 20 cm plus bas.

de mémoire il n'y a que le bout d'enrouleur (plastique noir) à dériveter pour le passage de la cosse.

19 mai 2007
0

longueur de l'étai
Merci de ta réponse.

En fait, je m'interroge par rapport à la longueur de l'étai et sur les appendices du câble qui risquent de bloquer le coulissement.

Comme le mât est déposé et qu'il y a du va-et-vient dans le port à sec, il me faut être certain de pouvoir tout démonter proprement sur la journée. Laisser tout en vrac à cause d'un problème inattendu risquerait de tenter quelques amateurs...

19 mai 2007
0

Embout serti, je crois...
"(...) je ne connais pas ton système qu'on voit au bout du câble, comme un écrou long. Est-ce que dedans le câble est libre et se termine par une boule ? (...)"

Non, il n'y a pas de boule à l'extrémité.
J'ai l'impression que le câble est coincé (serti ?) dans cet embout.
J'ai essayé, sans trop forcer, de donner quelques coup de marteau pour essayer de "dessertir" cet embout, mais rien n'a bougé.
Mauvaise façon de procéder ou coups trop légers, je ne sais.

19 mai 2007
0

le prix du câble

Catalogue AD :

6 mm = 3.85 € le mètre
7 mm = 5.20 € le mètre
8 mm = 6.65 € le mètre

je ne connais pas ton système qu'on voit au bout du câble, comme un écrou long. Est-ce que dedans le câble est libre et se termine par une boule ?

19 mai 2007
0

3.
"laisser l'étai en l'état car l'âme est encore solide (sic), quel est l'argument exact pour expliquer le risque ?
Est-ce que, par la difficulté croissante à enrouler, on finit par casser quelque chose ou plus simplement le détoronnage affaiblit fortement le câble ?"
Tous les risques en même temps :
Tu as 30 brins dans ton câble. Là, y'en a 14 qui ne servent plus à rien, donc ton câble est au moins deux fois moins solide que prévu.
Tu forces à enrouler, donc tu détoronne encore plus, et tu forces sur l'enrouleur (et c'est pas bon pour lui). Au bout d'un temps, tu auras aussi du mal à dérouler et tu détoronnera l'âme aussi (qui est toronnée dans l'autre sens), pas forcément au même endroit, mais ça sera pas bon non plus.

19 mai 2007
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Stop!
Si je découvre ça, je ne sors même plus du port.
Ce qui est étonnant, c'est qu'on ait pu te conseiller le laisser aller!!! Incroyable!

19 mai 2007
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Pareil...
C'est exactement ce que je me suis dit...
Mais l'aplomb et la certitude de certains "connaisseurs de ponton" réussissent encore à me troubler..

Maintenant, me faut le changer, ce fichu câble...

19 mai 200716 juin 2020
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embout de câble
Bonjour,
Votre embout est peut-être du genre Norseman.
Si oui, vous pouvez facilement le démonter pour changer votre câble.
une petite doc pour éclairer le montage...

19 mai 2007
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Ca y ressemble...
En effet, cela semble y ressembler.
Merci, j'ai c/c l'image.

20 mai 2007
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etai detoronné
J'ai deja eu ce genre d'embrouille, il est evidemment imperatif de changer le cable, on peut se servir du cable d'origine comme messager "en retoronant" le nouveau cable autour de l'ame de l'ancien etai. un ptit truc qui vaut ce qui vaut il est interressant que l'enrouleur tourne dans le meme sens que le toronage car en cas d'enroulement forcé ( a eviter ++) l'enrouleur aura tendance aller dans le sens des torons d'ou moins de risque de detorronage ( en therorie) bon bricolage
ps ne pas couper trop court prevoir 20 cm de plus pour ajuster et recouper ensuite a la bonne longueur...

20 mai 2007
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Si de schéma
Roger 66 est le tien tu peux peut être refaire le montage et jouer sur la lonqueur des lattes ridoirs pour récuperer un peu de longueur.

20 mai 2007
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Bien vu...
L'idée n'est en effet pas mauvaise si le schéma correspond et si la longueur est suffisante.
Deux hypothèses à valider au préalable mais cela vaut le coup d'être verifié.
:pouce:

20 mai 2007
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résistance
bonjour je dois moi aussi changer mon cable et m'interroge sur la résistance des embouts à visser (comme celui explicité dans l'article)par rapport aux manchons serti en usine?
merci

20 mai 2007
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la résistance des embouts à vis de type "norseman"
est excellente et bien suffisante

le cable détoronné est changer impérativement

il n'est pas certain du tout qu'il soit possible de changer le cable sans démonter chaque élément car il y a généralement à chaque bout des éléments, un palier constitué de deux demi coquilles qui ne permettra pas le passage du cable ou d'un oeil sans quelques gros soucis

amicalement

20 mai 2007
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Serti/Norseman.
Bonjour,
Mon Gladiateur acheté en 1977. Quatre ans aprés, mon faux étai, (qui travaille énormément en tension, sous tension, surtension, au prés) me lâche en mer au niveau d'un sertissage.
Je remplace par deux norseman. Ils sont avec le faux étai toujours là depuis 26 ans!!! Ca va?

20 mai 2007
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Ok Mr Fred...
Tous mes autre câbles ont été changés 2 fois, sauf ce faux étai. Quand j'avais eu cet ennui, je m'en étais rendu compte assez vite (serre-joint, textile, poulie et étarquage sur winch pied de mât). Je doute que le mât Proctor que j'ai, descende en cas de rupture totale. Il a déjà reçu des coups avec Luis (rupture de barre de flèche et gorge enfoncée. Un vrai poteau! (Claude Thélier CTA dixit!)
Salut à vous

20 mai 2007
0

26 ans...?
Je n'ai aucun doute quand à la solidité des embouts norseman, par contre, 26 ans de service pour un câble inox très sollicité... amha ce n'est pas raisonnable ! ;-)

[color=blue]_/)[/color]

20 mai 2007
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Changer l'étai
Il me semble (pour l’avoir essayé), que vouloir démonter les éléments d’un enrouleur vieux de…. (20 ans pour pour le mien) s’est souvent courir à l’échec.

Il est en effet quelquefois impossible sans « tout détruire » de retirer les vis aux niveaux des paliers.

A mon avis il est plus facile d’abouter un câble neuf (plus long que besoin sur l’ancien (dégagé de ses embouts) en le soudant ou brasant. Ce qui permet de repasser dans les paliers sans difficultés.

Le câble posé sera, après mise à longueur utile, équipé en haut et en bas de deux embouts à vis, type N…..n , convenablement posés.
Pas de risque, la résistance à l’arrachement (selon les fabricants) étant supérieure à la charge de rupture du câble.

Mais d’autres solutions sont sans doute aussi très bonnes… A vous de voir.

20 mai 2007
0

la société
LEVAC a lyon 69007 a des prix qui cassent la baraque coté cables et ridoirs... :-) :-) :-)

20 mai 2007
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Oui mais !
Attention à l'acier chinois !

22 mai 2007
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changer le câble
est impératif, ça cassera au 1er coup de vent et enroulement ds la brise.
se servir du câble existant mais, avant d'enlever l'embout Norsebidule, il faut immobiliser le câble, sinon bonjour la pagaille; un câble, c'est un ressort, surtout qd il est abîmé.
le mieux c'est de souder le câble de remplacement en bout du cassé, au chalumeau (y en a qui savent faire), et puis tirer et puis remettre la cosse qui faut.
donc un minimum d'équipmement et comme dit + haut, ne pas essayer de démonter l'enrouleur, casse assurée.
bon j'ai déjà vécu ça; sous orage, promis, ça casse... :-(

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