et si on parlait consomation,des moteurs..........gg..

il en est de nos moulins comme de nous même,ils consomment plus ou moins.

avec mon ancien ship,j'avais un nanni de 20cv,3 cylindres,en vitesse de croisiere , 6 noeux,mer normale,il consommait 1.8 l/h .
et j'en etais ravi.

mais etait ce vraiment bien pour un voilier de 3.5 T et 9.50 m de long ?

gg.

L'équipage
14 fév. 2005
14 fév. 2005
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sur mon PCBN en bois...
2 moteurs BMC Commander 2.5 l de 50 cv (?).
Conso: 6l/h maxi chacun.
Beaucoup moins si on va pas trop vite: en 20h à 1700 tours, on a consommé environ 100l, soit 2x2,5l/h...

Mais dis donc, gégé, je croyais que tu cherchais un hors-bord pour ton fifty ???
:scie:
;-)

14 fév. 2005
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on ne sait jamais....
ce sujet me semble interessant à plusieurs titres.
deja ,voir la conso moyenne de nos moulins....
et ensuite voir si on est dans les normes ou si eventuellement on a un bleme de reglage ou de choix d'helices....

pour ma part,j'etais ravis de mon moulin de 21 cv. un nanni 3 cylindres,il ne consommait que 1.8 l de à l'heure pour une vitesse de croisiere moyenne de 6 noeux par mer belle.
et cece sur un sirocco de 9.30 m et 3.5 T.

j'avais encore une trés grande reserve de puissance et pouvait ponctuellement monter la vitesse à plus de 8.5 n.

helice bi pale......j'en ai oublier les cotes......

et vous ?

gg.

14 fév. 2005
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mon gg ....
sait-tu quel moulin a farfa II
nanni 21 base kutoba !
ravi d'appendre que je vais faire 1.8 l à l'heure

14 fév. 2005
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ta consommation est normale

L'on peut calculé la consommation comme suit

180gramme par ch par h x 0.8

180gr x0.83 (densité GO)=litre
0.8 de la puissance maxi
josé

14 fév. 2005
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oui mais
comment connaitre la puissance reelle utilisée ?

et je crois que cela reste theorique....c'est sans doute une bonne approche,mais un sondage reel permettra aussi d'en faire la veriffication...du moins je l'espere...

gg.

14 fév. 2005
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moi je
vais pas te dire la conso du miens :-( hb de 75cv en 2t imagine !!!!! :-( ;-) :-)

14 fév. 2005
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biensur
ce calcul n'est pas precis ce n'est qu'une approche.pour avoir une grandeur
josé

14 fév. 2005
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Bizarre la formule
Ca me donne 7,2 L de conso (en multipliant par 0,180 kg sinon on multiplie des g et des litres, et ça me fait 7200 L/H !!!).

Heureusement, c'est pas ça pour moi: voilier 12,60, Perking Prima 50 (49 cv), 2,5L/H à 1800 t/mn, avec une vitesse de 7nds

14 fév. 2005
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j'ai trouver cela aussi...
bien qu'un autre sujet,c'est assez interessant...

www.pneuboat.com[...]dex.php

et ce n(est pas que pour les pneumatiques...

gg.

14 fév. 2005
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sur se site gégé se qui est bien
c'est entretien d'un hos bord faut dire que c'est assez bien expliqué.
normal tu va me dire !!! ;-)

14 fév. 2005
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ça me taraude aussi
sur l'ancien bateau (sabot amateur 7T a bouchain!), avec un 25cv ,( utilisé a 2000tm pour 2500max), on faisait du 6nds avec 2 l/H
sur le nouveau (sunfizz 8T plutot plus fin), avec un 45cv (utilisé a 3000 tm pour 3600 max),on fait du 6nds aussi mais avec plus de 4 l/H !!!

comme je ne pense pas avoir dessiné une coque de course il y 20 ans, il y a un loup.. ou va tout ce gasoil!(je vous assure qu'il n'y a pas de fuite)

et comment diagnostiquer sans essayer plusieurs hélices successivement.. roberto doit savoir...

14 fév. 2005
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Michel,
tu as une bipale ou une tripale ?

En plus 6 nds à 3000t, je trouve que ce n'est pas beaucoup ou trop: pas assez pour la vitesse ou trop pour le régime moteur.

Par contre les 4L me surprendraient moins en regard du régime: perso, je suis à 3L si je joue un peu trop au dessus des 2200 t. Ce qui d'ailleurs ne sert à rien puisque le gain de vitesse est quasi nul. Je pense que si j'allais vers 3000 T, j'arriverais pas loin des 4L pour une vitesse de 7,5 nds

J'avais oublié de préciser: moteur 50 CV, bateau 9T sur la doc mais à mon avis 10T avec tout ce qu'il y a desssus, et hélice tripale maintenue propre toute l'année (et c'est pas facile en Med, faut plonger souvent !)

Donc à mon avis (AMHA) tu es dans des valeurs normales, mais tu as une hélice qui te fait perdre un nds et bouffer un L de plus.

Tiens au fait, je viens de recevoir le résultat de ma dernière analyse d'huile, raaaaaah, lovely ! Il n'a toujours pas de cholestérol, et j'aime beaucoup la phrase de conclusion: "moteur ne présentant pas de défaut ni d'usure anormale. Poursuivre le même programme d'entretien". Yes, yes, il a 14 ans quand même, mon pépère !

14 fév. 2005
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tripale
helice tripale sans doute d'origine..

je pense en effet que c'est la qu'il faut chercher, car le moulin tourne rond

je vais faire un test au printemps , courbe de vitesse en fonction du regime, et j'envoie tout ça a roberto!

14 fév. 2005
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Attention aux chiffres approximatifs et aux conclusions rapides ...
Il ne faut pas trop se fier aux chiffres "approximatifs"... Tu indiques une vitesse de croisière de 6 noeuds dans les 2 cas. Dans cette plage de vitesse, la puissance de propulsion nécessaire est proportionnelle au cube voire même puissance 4 de la vitesse du bateau. Donc entre une vitesse de 5,5 nds et 6,5 nds il faut quasiment 2 fois plus de puissance....
Donc peut être qu'avec ton ancien bateau tu étais un peu en dessous de 6 nds, et qu'avec le nouveau tu es un peu au dessus.... ce qui pourrait être un début d’explication..
Ensuite il y à effectivement le fait que peut être le système hélice/bateau/moteur est mal dimensionné, mais ce n’est pas certain...

14 fév. 2005
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2T en HB .. 8 ch pour 7m 2 tonnes
mes chiffres sont environ :
moins de 3 noeuds ==&gt +/- 2.5 litres
entre 3 et 4 noeuds ==&gt de 3 à 4 litres
au dela ==&gt énormement !!

14 fév. 2005
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en 2T, et hors bord, c'est bien plus ??
j'avais en tete une autre regle qui était sur des bateaux de 6 à 8m, un litre par mile parcouru..
ceci m'a ete dit et j'ai pu vérifier que à 10 ou 20 % pres (c'est à dire l'impression du parcours total, car il est rare de vider en une fois une nourrice de 20 l) c'etait ce que nous faisions sur
- un brio jeanneau deriveur lesté et un hb 4 ou 6cv, voilier ventru mais pas peche promenade pour autant, de 6m etqq
- un cata de une tonne, 8,50m et un moteur 2T de 8 cv
avec une pointe à 6;5 nds
- un tri magnum 21 pieds de 500 kg en charge, et avec un 10 cv nous faisant du 10 noeuds, 4T

à vos commentaires;

PS : bien entendu dans ces exemples les coques, poids et vitesses sont bien différends, mais de toute facon rajouter de la puissance si on ne peut faire planner bien le boat, ca sert à rien (avec le TRi magnum 21 il parait que l'on va pas plus vite avec un 15 cv qu'avaec un 10...

14 fév. 2005
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il y a bien le coup des XXX g/cv/h sauf que
la conso ne dépend pas de la puissance du moteur qui est assez bien connue, mais de la puissance absorbée par l'hélice qui est généralement inconnue

en conséquence on trouve toujours un gros moteur en sous régime avec une conso apparemment trop faible et un petit moteur en régime normal avec l'inverse

ça vient du fait que les courbes de puissance délivrées par le moteur et de puissance absorbée par l'hélice ont un gradient de pente contraire

en effet, le gradient de pente de puissance moteur en fonction du régime est descendant alors qu'il est ascendant pour la puissance absorbée par l'hélice

en clair, un moteur de 30 cv tournant à un régime faisant absorber 20 cv par l'hélice consommera + qu'un 50 cv avec une absorbtion de 15 cv par l'hélice

pour établir la courbe de conso, il faudrait donc la courbe d'hélice et non la courbe de puissance moteur, sachant que ces 2 courbes se rejoignent au régime maxi atteint par le moteur

amicalement

14 fév. 2005
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ces instructives réflections sur la conso...
M'amène à me poser une question,que JP ne devrait pas tarder à infirmer ou confirmer....
Quand,Michel dit qu'avec un shipp à bouchain de 7t un 25 cv à 6nds il faisait du 2L/H,malgré le déplacement je ne suis pas outre mesure surpris,c'est à comparrer à mon Brin de Folie qui accuse en charge 4t et dont le Yanmar YS12 me donne une conso de 0.7L/H sur l'année(jamais plus de 3/4 règime,mais souvent à 3/4 régime+du ralenti accèléré dans le tout petit temps pour tenir la moyenne).
Il me semble que les anciens moteurs,tournaient moins vite(2500 t/mn pour 3600 maintenant)avaient plus de couple,et donc consommaient moins,à déplacement et vitesse égaux.
Mais peut-être me gourre-je ;-)
jacquot

14 fév. 2005
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presque comme toi
YS 12 sur Aquila et un peu moins d'1 l/h à 4 nœuds.
pour le régime moteur, je dirais les 2/3 du régime ,j'ai le même compte tours que toi ;-)

14 fév. 2005
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sur mon fifty 23
j'ai un nanni 30 cv qui consomme a peine 1.5 l/h a une vitesse de 5.5 noeuds ;ce qui est a peu pres la vitesse maxi de carene ;helice 3 pales et a peu pres 2200 trs pour 3500 maxi .
bon vent a tous

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