Et pourquoi pas un moulin neuf......gg.....

c'est vrai ça,JP m'a allerté sur la question.et pascal aussi,les potes quoi.....
c'est vrai ,si on considere le prix des reparations,pour avoir un moteur vraiment fiable.....ça va pas etre cado....c'est certain...

alors c'est vrai,j'aurais une vieille horloge,et devrait etre peinard un bout de temps,.....et aprés ............

et là il y a l'autre possibilité,poser un moulin neuf et moderne,en principe moins de conso et plus de confort (vibration,bruit,entretien meme).voir beneficier du circuit de refroidissement pour instaler un chauffage.....

alors,voilà ou j'en suis .

ah au fait j'oubliais, en ce moment,je suis fauché et ce temps de reflexion tombe bien ..........

si vous avez des idées......ou des supers promos....

gg.dans la mer.. ...............

nb.actuelement le ship avait un RC 30 D bi cylindre..
mais vu le ch'tit fifty,et sa vitesse limite à 6 noeux,une 15 zaine de bouriques devraient etre à l'aise.....

L'équipage
11 sept. 2004
12 sept. 2004
0

si j'étais dans ton cas,
j'utiliserai encore le RCD30, s'il marche suffisamment, le temps de refaire la caisse du bord et ensuite, j'opterai pour une base mitsubishi, 635 cm3 qu'on trouve partout à 16 cv pour un prix (toujours trop élevé) encore raisonnable ( entre 3800 et 4000 €)(solé, midif,)

et puis entre temps, peut etre une super occase dans les petites annonces....

avec ça, ton beau fifty prendra bien de la valeur supplémentaire et tu assures le coup

amicalement

ps il me semble que la réparation complete d'un RCD 30, sans surprise particulière est bien un coup de 2000 à 2500 € mini et un beau voyage à la ferraille si une pieçe est introuvable avec un beau paquet d'heures à payer pour ce faire

12 sept. 2004
0

hé oui,......
ok avec ça...en plus je reve du super nanni 3 cyl.de 18 cv que j'avais dans mon siroco........

avec sa conso de 1.5 l h. à 6.5 noeux pour les 4tonnes de la bestiole.........et une fiabilité exemplaire......

mais il y a aussi l'instalation.c'est certain,il y a la place,mais surement des modifs à faire,et la ligne d'arbre et la batteuse......

bon on se calme et on attend les avis des copains.....

gg.à l'ecoute...............

nb.pour les photos du ship et du moulin,voir ma fiche.....

0

gg
j'etais comme toi,vieux volvo 35cv a retaper reffroidissement direct ou neuf avec echangeur
en mettant tout dansla balance j'aitouvé qu'il valait mieux acheter neuf et comme j'eais fauché j'ai fait un credit pour un moteur c'a fait pas trop lourd en mensualités
et je suis enchanté de mon choix mon nanni a base kubota est une merveille de silence (relatif)et comme il a4cyl il ne vibre pas et il consomme 2'5 litre a l'heure a 2100 tours pour 37'5cv c'est bien!et il a un couple formidable d'ailleur cet été j'ai d'esechoué un boat de 10m planté sur une matte a 6 noeuds sans mettre mon moteur a fond

12 sept. 2004
0

tien,justement.....
tu arrive bien P2....

entre le prix du moulin et le coup total de l'instalation,tu n'as pas eu de surprise ????

gg.inquiet...................

0

non
j'ai tout fait moi meme :nouveau bati branchement d'eau d'electricité le cout est derisoire par rapport a un pro j'ai les factures sur mon bato si tu veux que je calcule
le plus dur c'a a eté de sortir l'ancien moteur (300kg) je l'ai entierrement demonté seul et j'ai sorti les pieces avec un palan a chaine
j'aurai pu me faire aider mais j'ai voulu me prouver que je n'etais pas trop vieux pour ce genre de boulot

12 sept. 2004
0

en fait l'installation d'un moteur est une opération hyper simple
et qui ne demande pas d'outillage particulier, mais du temps

si tu as un pb, appelle moi

amicalement

12 sept. 2004
0

j'aimerais bien......
pouvoir le faire,mais,j'ai plus trop la moelle pour ça......bon,passons..........

avant tout il me faut trouver un moulin.....

une ligne d'arbre et une bateuse adaptée......

gg.ça va le faire..................

nb:en plus,ça va alleger l'arriere du ship.....

au fait !!!!!

nb2 :si des lecteurs connaissent ou ont des fifty 23,il me serait utile de savoir ce qu'ils ont comme mecanique et ce qu'ils en pensent.....

merci d'avance.....

12 sept. 2004
0

Et les moteurs reconditionnés ...
vous en pensez quoi ? Il y a de la pub en ce moment sur des moteurs de bagnoles à 80000 kms (ce qui est peu pour un diesel) fournis avec un kit de marinisation à monter soit même.

Ils annoncent une économie de 50 % par rapport au neuf.

Peut être une autre piste à voir ?

12 sept. 2004
0

si tu as une bagnole avec 80.000 km et qui marche bien,
pourquoi tu changes le moteur?

et si un casseur ou un garagiste a un super moteur de 80.000 km, pourquoi il le vendrait pour le transformer en marin alors qu'il gagnera + en le mettant sur une voiture? j'ai vu la pub et c'est un moyen de vendre une marinisation avec un vieux moteur et quel est l'avantage d'avoir un vieux moteur pour 50% du prix du neuf?

pour el prix tu as un perkins qui est quand meme autre chose..

enfin, c'est qu'un avis

12 sept. 2004
0

As tu pensé aux remises du salon ?

j'ai un pote qui est tombé en rideau avec son bourin au début des vacances. Du coup, il n'est même pas parti.

Le chantier lui a proposé d'attendre le salon pour avoir une remise de 20 %

12 sept. 2004
0

reconditionné plus marinisation attention danger
Je ne sais pas ou tu as vu cette pub, mais il y a parfois des mauvaises surprises. L'an dernier j'ai acheté un 4236 perkins reconditionné. Si effectivement la partie de base, piston, ambiellage, chemisaget et tout le toutim est nickel, la marinisation elle laisse à désirer. Pas de kit standard mais un refroidissement direct et des tas de problèmes en conséquences.
Les pastilles de dessablages qui n'ont pas été changée percent les unes après les autres. Le système de régulation de la pompe d'injection pas forcément adapté (une voiture ou un camion change de régime en permanence quandun cannot navigue quasiment à régime constant).. Sans parler des garanties fantaisistes. A étudier en détail, a l'origine le moteur me coutait 6000€. Avec tous les frais (inverseur + pompe injection, plus jeux de pastille de dessablage) cout total 7650€ en faisant tout moi même. Secodi à LR me proposait un 4236 marin garanti 1 an pour 9000€ j'aurait du faire ce choix. Les moteurs pas marinisés d'origine peuvent être de vrai galères

12 sept. 2004
0

en plus j'ai refais.....
les calculs......et un 10 cv. me suffirait.et avec une marge de secu encore. car les calculs me donnent :pour ma vitesse max de carene de 6 noeux et pour cela bien charger.....3t. et mes 6 m à la flotaison il ne me faudrait que 7.7cv à 3200tm.

donc en principe pas de lezard ......

bon en partant du principe que : "qui peut le plus peut le moin",et que "trop n'a jamais manqué"
j'opterais plutot si possible pour 14 ou 15 cv.

d'autre part,je me dis comme Philéas :

"un minimum,bien employé ,suffit à tout "
;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

gg.reveur.................

12 sept. 2004
0

si tu es satisfait avec 10 cv,
et je pense raisonablement que c'est aussi suffisant, un bon yanmar YS12 à 1200 € + 300 € de pièces détachées (c'est vraiment pas cher sur ces moteurs) et tu es reparti pour 20 ans avec un moteur hyper fiable

amicalement

0

pour
un ship comme le tien 15cv suffisent largement avec de la reserve en cas de mauvais temps en plus

12 sept. 2004
0

ce serait ideal........
et je vais me diriger vers cette eventualité et essayer de trouver le produit le plus concurenciel à fiabilité egale.....

gg.casiment decidé......

12 sept. 2004
0

de toute façon..........
je ne balancerais pas mon vieux moulin,je vais le stocker et à l'occasion,je le retaperais tranquil peinard...........

comme j'ai toujour dans l'idée de me retouver une bonne barquasse que je puisse remorquer pour aller faire du rase cailloux en bretagne et ailleurs ce serait une bonne motorisation en stock........

gg. plein de reves.................

12 sept. 2004
0

t'as tout bon gg
amitiès

13 sept. 2004
0

bon,c'est decidé............

diesel 15cv.environ,moderne et fiable......

je cherche des promos,des soldes ou des remises exeptionnelles............

si vous avez des toyos' ..............

gg.à l'ecoute..................... ;-).

13 sept. 2004
0

grand Pavois
Salut,gérard,j'étais absent depuis qques temps,je viens de faire dès mon retour ma petite ballade sur H etO,et je te trouve en pleine perplexité!
Sûr qu'un moteur moderne allègerait bien ton canote,pour des perf supérieures,et surtout un meilleur confort d'usage.
A titre indicatif,chez Yanmar à LR ils me proposaient un 2 GM refait pour environ 25000fr,garanti un an.
Comme le Grand-Pavois commence Mercredi 15 et que je vais y aller trainer,surtout dans les stands,le reste j'ai pas,ni envie,ni les moyens,c'est un peu trop la foire!!Je te propose d'aller m'enquérir des prix d'un 15cv,ou plus.Il y a pratiquement tous les motoristes.
Est-ce que je mets de côté les Volvo,Yanmar nettement plus chers?(encore que j'aurais peut-être un plan chez Yanmar à LR.
L'an dernier NAni(base kubota et midif base mitsu etaient très bien placés en prix)
Voilà mon vieux gg,amicalement Jacquot

13 sept. 2004
0

bah .....oui.......sympa......
puisque tu me le propose gentilment....je t'en remercie.....
perso,j'aime bien nanni,(j'en ai un exelent souvenir).
mais,je pense que tout les moulins sont bons......

à part peut etre quelque sous marques chinoises....

c'est souvent le service aprés vente qui fait,avec le prix la difference.....

gg. ;-) ;-) :-D.......................

13 sept. 2004
0

vendu
Je m'occupe de çà dans deux ou trois jours,par contre je ne reviendrai chez moi qu'après le 22 ou le 23.Cà fait une petite semaine à patienter,quand au moteurs "chinboucs" pas de soucis,je ne regarde que du connu et du fiable,donc les motorisations jap entre autre(je roule avec une Mazda 626 de 86 qui a + de 500000km et qui toujours tourne comme une montre)j'ai plustôt confiance.
Jacquot

13 sept. 2004
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l'YS 12
salut Gégé.
j'ai un YS 12 sur l'aquila, sur la fiabilité, rien à dire, la conso non plus (j'ai même cru que la jauge était HS). Par contre, bien soigner les silent blocs (ca vibre pire qu'une machine à laver sur essorage) et le bruit! un chalutier à côté c'est rien.
pour la vitesse, avec une carène qui traine un poil moins d'eau (à priori) que la tienne, je tourne en vitesse de croisière à 4,5 ou 5 Nœuds de moyenne. pour régime de croisière lire : niveau sonore acceptable (ou supportable!)
spot avec les boules quies

13 sept. 2004
0

pour améliorer la suspension de l'YS8 ou YS12
il est possible de faire deux équerres en acier qui seront montées dans le sens de la marche sur les varangues, et deux autres qui seront soudées ou boulonnées sur les pattes arrières du Yanmar

ensuite il ne reste + qu'a mettre des silents blocs paulstra entre les équerres pour avoir une butée de poussée qui limite très fortement les vibrations

ensuite, sur ces moteurs, le bruit est principalement généré par l'absence de filtre à air et il suffit d'en mettre un et un sifflement désagréable vient de la turbine de l'alternateur yanmar qui est une merd. et il suffit de prendre un alternateur à la casse pour régler le pb

amicalement

13 sept. 2004
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merci jp
pour le tuyau... pour le siflemment, je paux pas te dire, le moulbif fait plus de bruit que tout le reste...
remarque l'avantage, on regarde à 2 fois avant de le mettre en route dans la pétole!

13 sept. 2004
0

bien vû jp
Pour le filtre à air j'avais pensé à adapter un de moto,tu me confirme dans mon idée,par contre,les silent blocs de poussée,chapeau!!mais faut-il les faire travailler en compression ou en étirement par rapport à la marche en avant?car plus que le bruit ce sont les vibrations qui m'agacent!Merci d'avance
Au fait,spot,pour le bruit il a bien diminué avec un traitement au Mécasyl,le moteur est plus onctueux.
cordialement

13 sept. 2004
0

il faut les faire travailler en compression
en fait il faut utiliser des silents blocs paulstra de type RADIAFLEX,de préférence reference 521601 qui ont un diametre de 60 mm et une tige filetée en M10 ( ça se trouve pour une vingtaine d'€ chez les marchands de matériel poids lourd)

le silent bloc se retrouve en position verticale entre les 2 équerres et sert à la fois de butée et d'amortissseur latéral, car ce type de silent bloc admet unitairement une poussée axiale de 300 kg et un cisaillement de 30 kg

pour le filtre c'est en fait le volume de la chambre qui est important pour réduire le bruit et les filtres de moto ne sont pas très performants sur ce parametre

il vaut mieux avoir une + grande gamelle et voir à la casse avec un filtre de voiture déporté

pour l'alternateur, essaie d'enlever la courroie d'alternateur et de mettre en route et normalement, le bruit doit bien changer(c'est juste pour essayer, bien sur)

amicalement

13 sept. 2004
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OK jp
je vais étudier cela,pour les silents blocs pas de pb,par contre pour mettr une grosse gamelle de filtre à air je ne vais pas rire,le compartiment moteur est déjà bien plein.Merci pour les teuyaux!!
Amicalement

14 sept. 2004
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pourquoi faire toujours petit bras??
juste une toute petite question.

C'est quoi comme fifty pour ne necessiter que 15cv??

14 sept. 2004
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ben voyons....
Désolé gg de te voler la parole sur ce coup là ,comme ça ça t'évitera de monter en température devant tant d'inculture nautique!!!
Eh oui,il n'y a pas que des gros navires pour avoir droit à cette qualification,dans les années 70,quand il y avait plein de chantiers,et que la plaisance n'était pas ce qu'elle est devenue,on naviguait,il y avait des pêche promenade,et des fifty à partir de 23 pieds,comme encore chez les Britons de nos jours,c'est aussi simple que ça!
roro,prends pas ça pour une agression,c'est juste un gag de vieux!!
Je n'oublie pas pour les moteurs gg...
cordialement jacquot

14 sept. 2004
0

bien vu jacquot
d'autant + que si roro12pl envoie un chèque à gg pour lui payer un beau 30 cv tout neuf, je suis sur qu'il ne refusera pas.... :-D

amicalement

ps le fifty KIRIE éxiste aussi en 21 pieds

14 sept. 200416 juin 2020
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c'est bien vrais ça !!!!!!!!!
pour le cheque.........

;-)

gg.partant pour partir.............. :-p......

nb : roro12pl,si tu avais ergardé ma chtite fiche tu l'auras vu le bestial......... ;-).

moi,j'ai ete sur la tienne,et j'ai rien vu.....

et meme je sais pas ou tu reside.....domage....

;-) ;-) ;-) :-D :-D :-D :-D :-D

14 sept. 2004
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pour les anciens
le fifty de chez kirié existait aussi en 40 pieds et de mémoire ca marchait même plutôt pas mal à l'époque (dixit un convoyeur qui avait fait les sables - israel en solo avec fin 70 début 80)

14 sept. 2004
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JP, pour l'histoire du filtre à air
Y'a pas de restriction pour mon Perkins Prima 50 ?
Parce que justement, ça fait un moment que je pense à ça. C'est vrai qu'une bonne partie du bruit vient de l'admission d'air. Je pensais prendre une gamelle de Super cinq ou un truc comme ça, mais je me demandais si le diamètre du tuyau serait suffisant ?
Autre question Dr JP, j'ai un peu d'huile qui coulait de l'admission d'air, je pense qu'un copain a mis trop d'huile, me gourre-je comme tu dis ? (je compte justement faire un petit tuyau reniflard sur le tuyau entre le filtre à air et le moteur)

14 sept. 2004
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si les diametres sont respectés, pas de bleme
il y a très souvent de l'huile dans les filtres à air, car les constructeurs ont pris la bonne habitude de relier le reniflard de bas moteur au filtre à air pour éviter les odeurs et les vapeurs d"huile dans la cale

c'est vraiment pas grave et il suffit de nettoyer de temps en temps le filtre à air et sa gamelle

faire un petit reniflard sur ce tuyau? je suis sceptique sur le résultat

par contre si tu es géné par cette huile, tu peux insérer sur le tuyau de reniflard, un bol décanteur de gazole qui retiendra l'huile en laissant passer l'air et qu'il suffira de purger de temps en temps

amicalement

16 sept. 2004
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rénovation vieux moteur.

Par expérience personnelle cette option dans le temps revient bien plus cher que l'achat d'un moteur neuf. J'ai eu sur mon ancien voilier
un RC 8D renault couach de 1976 pendant sa vieillesse , c'est à dire les dix dernieres années il mais revenue en entretient,réparation,rénovation le prix d'un moteur neuf!!! Car les pieces d'origines sont vendues aux tarifs de pieces de collection!! Sans parler de l'angoisse pour se procurer les pieces ,le terrain bien préparé par le vendeur !" Mon pauvre monsieur c'est trés difficile à trouver!!"
Avec des inverseurs par exemple pour 8 CV à 15000FF soit le prix d'un pour 45CV .
.Alors il vaut mieux casser la tirelire ou prendre un crédit et si le choix du moteur est bon et bien installé !
vous serez tranquille une dizaine d'années pendant vos croisieres avec un suivie et un entretient serieux .

16 sept. 2004
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merci du conseil
j'y pense de plus en plus.........

gg.fauché.............. ;-).......

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