Et par les cannaux ?

Bonjour,
Je souhaiterais savoir quelle est la reglementation en matiere de circulation fluviale.
Peut-on empreinter les cannaux sans permis si notre voilier n'en necessite pas en mer ? Et si on marche au moteur ( ce qui est vraissemblable ) comment cela marche-t-il en matiere de reglementation ?
Merci de ne donner vos precision.
Nico.

L'équipage
04 fév. 2003
05 fév. 2003
0

sans permis? eh non!!
pour un bateau de moins de 15 m et à déplacement (par opposition à "rapide", notion qui se calcule à l'aide de la formule appropriée, selon l'administration...), il te faut le certificat de capacité "C" (plus de 15 m : le "PP").

c'est comme ça, et tu devras en plus payer un péage auprès de VNF (toutes les formalités sur le site vnf.fr, ou.com, j'ai oublié...).

bon courage!

05 fév. 2003
0

eh si !!
pas besoin de permis por un voilier "pur" (il y a un coefficient surface de voile / puissance moteur dont je ne me souviens plus). Il faut juste donner des sous aux VNF (voies naviguables de france) qui te renvoient une vignette qui peut t'etre demandee aux ecluses.
S'il fallait le permis C pour les baeaux < 15 m, on ne verraient pas grand monde sur les fleuves/canaux.....

05 fév. 2003
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désolé, fil !
sauf cas particulier (que je ne connais pas)d'un lac où tu pourrais faire voile seule, en voie d'eau intérieure, le certificat est obligatoire.

17 ans de nav en eau douce, dont la moitié en professionnel (frêt, transport de passagers), je connais plutôt bien le sujet...(et les certificats, j'en fais la collec !)

à plus.

05 fév. 2003
0

plus de précisions :
plus de détails, la fameuse formule magique pour différencier la catégorie "C" de la "S", et surtout les adresses de toutes les commissions de surveillance de la navigation intérieure (pour les modalités d'examen, par ex.), en allant visiter :

et aussi, quelques renseignements très officiels, (mais assez fouillis, je trouve), sur le site

bonnes recherches...et vérifications pour ceux qui doutent !!!

(ce que j'en dis, c'est que tout ça, c'est des règlementations, et que chacun en fait ce qu'il veut...)

05 fév. 2003
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Bof !
Normalement, sur les voies d'eau navigables, il faut un permis dès qu'on est au moteur. On ne peut accéder à un plan d'eau intérieur sans moteur dès que le bateau est un peu important.

Que le permis soir p, s, ou n'importe quoi c'est à peu près pareil, c'est à dire du pipo. En effet ce permis est juste là pour faire du fric, moniteurs,cours, timbre bref l'habituel.

Cependant renseignez-vous car beaucoup de clubs offrent à prix raisonnable des cours en vue d'un examen.
Le permis n'est pratiquement jamais demandé. VNF n'en a pas le droit et la gendarmerie s'en fout complètement, ça ne rapporterait pas assez. Il y a juste les assurances qui peuvent se servir de Ce prétéxte pour, une fois de plus, ne pas rembourser un accident éventuel.
Cependant si vous êtes coincé, on ne sait jamais ! Faites un procès à l'état français.
D'une part au niveau français car il n'y a pas égalité des citoyens puisque vous êtes obligés de passer un permis si vous êtes propriétaire même d'une barque de 6 m avec un 2Cv alors que le locataire d'un bateau de 5 tonnes qui peut mesurer 16 m ou plus n'a besoin de rien. Il n'y a donc pas égalité des citoyens.
D'autre part au niveau européen mais je ne sais pas à quel niveau, il faudrait rechercher au niveau de la libre concurrence, ils sont très chatouilleux là dessus. Mais là cherchez un peu et renseignez-vous je ne suis pas sûr de moi. il faudrait creuser mais je n'en ai ni le temps ni le courage ni les capacités.

05 fév. 2003
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Belle balade à faire
Bonjour,

J'ai remonté mon voilier de Séte à Paris par le Rhône, la Saône, le canal de la Saône à la Marne, bien sur la Marne et la Seine.

Vignette VNF très cher pour 1 mois compter 140€ pour un 10 mètre, la mesure est fait sur la surface, donc longueur x largeur.

J'ai été controlé 2 fois sur la présence de la dit vignette sans plus, j'ai passé la permis rivière il y à 20 ans, mais pas de contôle de ce coté !?!.

Belle balade en perspective selon le coins, sur le rhône, de long parcours avec très peu d'arrêt possible, dommage.

La Saône est plus calme et plus acceuillante, beaucoup plus d'arrêt et un peu plus d'écluse.

Les canaux en général sont mieux lotis pour les escales, mais que d'écluses.

Deux conseil, avoir un moteur à toute épreuve, en vériffiant tout les jouts le filtre à eau (obligatoire), et bien protéger son cannote devant et derrier, mettre des parre battre, type boule si possible, à environ 60 cm des pointes, c'est la que l'on touche en général.

Pour la remonté sur Paris, j'ai mis tranquillement 25 jours de nav, sans forcer.

Pour la décente de Paris à Honfleur, 4 jours suffises emplement.

Bonne nav.
Nono

05 fév. 2003
0

Et au niveau du tirant d'eau
Salut nono,
Qu'en est-il du tirant d'eau ? ca passe bien partout ?
Nico

05 fév. 2003
0

ça dépend où...
quel trajet souhaites-tu emprunter ?

sur le réseau au gabarit Freycinet, le TE est (théoriquement, c-à-d quand il n'ya pas de manque d'eau, ce qui arrive de + en + souvent, l'été) de 1,80 m (et 3,40 à 3,50 de TA).

attention, certains canaux ne sont pas à ce gabarit : Nivernais, Midi, Bourgogne,...
mais bien en deça, tantôt pour le TA, le TE, la longueur, ...et même l'humeur des éclusiers !!!

06 fév. 2003
0

Traversee
Bonjour,
le parcours serait soit Manche a Mediteranee ( seine a rhone ) soit Canal du midi.
Je pense que le deriveur se revele une fois de plus la solution.....

06 fév. 2003
0

petits mots supplémentaires
Salut à toutes et à tous.
Pour le permis,c'est certain il en faut un...
(2 fois Paris/Le Havre..2 fois Paris/Port St Louis du Rhone) jamais été demandé lors de 2 contrôles(Douanes-vnf) mais hormis la taxe d'inscription, il peut se passer en candidat libre
c'est trés facile surtout pour qqun qui navigue déjà sauf le balisage qui est inversé,à toi de voir.....
Pour le tirant d'eau,j'ai 1m80, pas de vrais problèmes sauf de Paris à la Saône mieux vaut le printemps que l'été ( bien que je sois passé l'été dernier par Marne au Rhin et canal de l'Est(Sud)sans difficulté.
Les conseils de Nono et Stéphane sont excellents.
Prévoir une petite passerelle de 2m50 des piquets
solides une bonne massette et en route.
C'est peut être pas trés glorieux comme nav mais c'est superbe si on laisse le temps au temps et quel repos pour le Capitaine.
Si tu veux + d'infos donnes ton mail.
A +

06 fév. 2003
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petits mots supplémentaires
Salut à toutes et à tous.
Pour le permis,c'est certain il en faut un...
(2 fois Paris/Le Havre..2 fois Paris/Port St Louis du Rhone) jamais été demandé lors de 2 contrôles(Douanes-vnf) mais hormis la taxe d'inscription, il peut se passer en candidat libre
c'est trés facile surtout pour qqun qui navigue déjà sauf le balisage qui est inversé,à toi de voir.....
Pour le tirant d'eau,j'ai 1m80, pas de vrais problèmes sauf de Paris à la Saône mieux vaut le printemps que l'été ( bien que je sois passé l'été dernier par Marne au Rhin et canal de l'Est(Sud)sans difficulté.
Les conseils de Nono et Stéphane sont excellents.
Prévoir une petite passerelle de 2m50 des piquets
solides une bonne massette et en route.
C'est peut être pas trés glorieux comme nav mais c'est superbe si on laisse le temps au temps et quel repos pour le Capitaine.
Si tu veux + d'infos donnes ton mail.
A +

06 fév. 2003
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méa culpa
Mon épouse a raison de dire (tu cliques trop vite)
Désolé.

06 fév. 2003
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Pour Francis
Merci de ton apport.
Et juste pour info, en ce qui concerne le mail, passe ta souris sur le nom de la personne qui apporte sa contribution ( en l'occurence "nico" ), ce nom est inscrit en bleu. Tu verras en bas a gauche de l'ecran apparaitre l'adresse electronique de la personne. Et si tu clique dessus tu peux rediger et envoyer un mail...
A bientot.
Nico.

06 fév. 2003
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pour Nico et les autres
Merci de l'info (je suis un ptit nouveau)
Avis à ceux qui veulent des précisions sur la Nav en eau douce.

06 fév. 2003
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Existe-t-il une "bible" de nav....
Francis
Existe-t-il une bible au sujet de la navigation fluviale en volier ?
Ou se renseigner pour tout connaitre du sujet ?
(vitesse, t.e., cout, loi, papiers, ecluses, ....)
Merci

06 fév. 2003
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Petit tirand d'eau
Bonjour,

Pour moi pas de problème, dévriveur intégral avec 65 cm de tirant d'eau, mais j'ai quand même touché le safran qui lui était en bas, environ 1m10, sur les bords.

Avec mon sondeur assé précis, le tirant d'eau mini est de 3 à 5m sur le Rôhne, 3m sur la Saône, 1,3 à 1,8 sur les canaux de la Saône à la Marne, et 3m sur la Seine, au milieu, les bords sont moins profonds.

En fait je laissais un peu de dérive, environ 1m pour pouvoir tourné sans trop dérapper, et c'était très bien.

La vitesse est de 10 à 12 km/heures, soit 5,6 nds sans problème et sans vague !
Bonne Nav.
Nono

07 fév. 2003
0

Réponse
Bonjour
Pour la bible je n'en connais pas
Pour le permis le "Vagnon" ou d'autres
Pour tous les renseignements vnf.fr

En ce qui concerne le tirant d'eau tout le temps que l'on est sur des voies encore utilisées par les "Chargés"(les péniches) on passe avec 1m80
(notre semelle fait une trentaine de cm, eux elle fait 5 mètres et il faut qu'ils se croisent.

On évite de trop approcher les bords et si ça doit se faire ça se fait trés doucement,d'où l'intérêt d'une passerelle lors des amarrages un peu loin du bord.

Même si on frotte un peu au milieu ce n'est que de la vase molle ou une épave (mais là c'est une autre histoire)c'est pourquoi le sondeur dans le 1er cas ne fait pas la différence dans le second il est trop tard.

Si tu dois naviguer sur les canaux (c'est valable ailleur également) même si ton "yacht" comme ils
disent vaut 2 fois le prix d'une péniche reste humble aimable et souriant et malgré que tu paies
comporte toi comme un invité.

Amicalement.

07 fév. 2003
0

Attention au bord des écluses
Bonjour,

J'avais oublier les écluses, plus de 200 pour moi, et les plus délicates sont :
Les écluses avec du vent de travers sans arbre pour protéger la dite écluse.
Les écluses qui déborde, les pares battes ne touchent plus le bord mais le vide !!! Il ne reste plus qu'à tenir le bateau loin du bord.
Les écluses avec des bouts de ferraille qui pointes vers le bateau, 3 ou 4 sur le canal de la Saône à la Marne, dangereux pour nos petits bateaux. Plus surprenant, les bollards (bite d'amarrage) ont été retirer sur une partie des écluses au niveau de l'échelle, pour éviter que les plaisanciers ne tombe dessus ! donc il faut s'accrocher à l'échelle, car il n'y a rien d'autre !

En général, les écluses sont bien entretenu par VNF, sauf quelque vielle de-ci delà.

Une petite anecdote, la première écluse que j'ai passé, à l'entrée du Rhône, ma pris 24h, après deux présentations sans succès le soir aux heures de passages, j'ai passé la nuit au port de St Jean du Rhône, puis au réveil, j'ai appeler à la VHF pour passé, et la on ma indiqué que c’était possible à 12h30 !?! J'ai attendu l'heure et me suis présenté devant l'écluse, et la miracle le pond c'est levé et les portes de l'écluse ce sont ouvertes, ouf ! Je suis rentrée et je me suis amarré léger en attendant la bassinée, 1heure après l'autre porte c'est ouverte pour une chute du niveau de l'eau de 3 cm !!! Dire que l'on est tolérer est un doux euphémisme, et c’est la seul qui à des horaire de passage, après renseignement, c’est un problème de changement de direction qui est à l’origine de cette mauvaise volonté, mais bien sur c’est nous qui en subissons les contraintes.

Heureusement que le paysage est magnifique et que ces petits problèmes s’efface rapidement devant la beauté originale qui ce présente.

Bonne nav
Nono

07 fév. 2003
0

pour nico, et d'autres
entre parenthèses, francis a complètement raison, au sujets des permis : les voileux ont (à mon avis) largement le niveau requis pour le passage de l'examen !! donc candidats libres, présentez-vous !!!
suffit d'acheter des timbres fiscaux, de prendre rendez-vous avec la subdivision la + proche ; j'ai passé tous les miens comme ça ; les examinateurs ne l'ont en général même pas, ou si c'est le cas c'est juste parce qu'ils avaient le tampon sous la main, mais seraient incapables de ramener le bateau à quai sans dommage !!!
dans la pratique, une fois le permis obtenu, attention quand-même aux courants des fleuves, surtout sur le Rhône selon les débits annoncés.

la bible : comme Francis ; j'ajouterais juste les cartes, de préférence les guides Graphocarte, sinon Vagnon. Très utile, voire indispensable.
on peut prévoir les amarrages possibles, etc.
je les utilise même en commerce : quand on navigue avec 40 m, chargé à 1,80m, c'est très pratique de savoir où on a une chance de trouver un quai avec le mouillage requis (silos, usines, tous les lieux de transbordement, même souvent désaffectés)
on peut aussi savoir à l'avance où trouver l'avitaillement.

important, a mon avis : s'assurer précisément, avant de s'engager dans une voie, qu'elle n'est pas fermée...
eh oui, j'en entends déjà rire ! mais c'est arrivé à plus d'un...qui s'était pourtant annoncé à l'entrée.
mais les infos conscernant des incidents et autres arrêts de la navigation imprévus(ou restriction quant à l'enfoncement pour cause de sécheresse, par ex)circulent entre subdivisions souvent moins vite qu'un bateau sur un canal !

en fait je pourrais en écrire des pages...donc j'arrête là, et préfère finir en disant que c'est quand-même tellement sympa, allez-y!!!

à plus.

07 fév. 2003
0

Canaux suite
pour le tirant d'eau celui-ci est beaucoup moins important sur le canal du midi ou si vous préférez le canal des deux mers bien que les deux appellations soient inexactes.
Comme il y a très peu de transport de marchandises le tirant d'eau est au maximum de 1.30 m et VNF s'en fout tant que ça ne dérange pas les vedettes de location qui rapportent gros.

Si vous allez sur les canaux bretons 1.20 m est déjà énorme et il vous faudra de l'aide pour franchir certains biefs. Le DI s'impose.

mais même si les canaux sont très beaux, calmes, intéressants, ça ne vaut pas la mer. Du moins c'est ce que je pense.

Kaj

08 fév. 2003
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canaux , suite
En 1999 j' ai emmené mon Mousquetaire d' Arcachon à Port la Nouvelle pour une virée en Espagne. Donc après la remontée du bassin d' arcachon jusqu'à la gironde j'ai ,embouqué celle-ci avec la marée puila garonne jusqu'a Castet en dorthe puis le canal lateral à la garonne puis le canal du midi.
Mon moteur est un HB de 8CV (4 temps .)
Point de vue reglementation je ne m' étais pas renseigné et je pensais que mon permis cotier était valable sur les vnf . En cours de route sur le code Vagnon je me rends compte de mon erreur mais il était trop tard. Tant pis je continue . Et à Narbonne l' eclusiere me demande les papiers du bateau , le permis .je fais le surpris , l' ignorant et je me retrouve avec une amende de l' ordre de 250F. En fait la note aurait pu etre plus salée mais elle a cru que mon HB ne dépassait pas 6CV .
Pour ce qui est des canaux penser que les eclusiers ont des horaires , que la journée s' arrête en général à 19 heures et que certains jours sont chomés (14 Juillet par exemple).

08 fév. 2003
0

bizarre !
T'as pas eu de bol car en général ils demandent la carte dès la première écluse à Castet au moment de remplir le questionnaire. Si tu n'es pas en règle, tu ne peux pas entrer. mais l'éclusier n'était peut-être pas là. Pas de pot.

Ils contrôlent aussi à la sortie, donc par la déviation de la Robine à Narbonne mais aussi sur le canal principal je ne me souviens plus trop où mais c'est après Béziers, peut-être 5 écluses après. C'est juste avant que ça devienne tout plat.

Nous avons fait deux fois ce voyage mais depuis Nantes c'est chouette MAIS ! Que de vedettes ! Et pas beaucoup de gens sachant naviguer ! Ca devient infernal. Faut passer hors saison quand c'est ouvert.

08 fév. 2003
0

precision et coup de bol
Quand je suis arrivé à Castet il était 19heures et je me suis pris un bout dans l' hélice. Du coup moteur bloqué et je pars à la dérive.En plus j'étais seul à bord. Je précise encore que l' étale était passé et que le courant me faisait repartir vers Bordeaux.
Bref j' accoste un peu brutalement un ponton, j' amarre tant bien que mal,et voila l' éclusier qui arrive en cyclomoteur pour m' aider et voir si je voulais passer la première ecluse dans la foulée >. Il était pressé , moi aussi , ça tombait bien et il ne m' a rien demandé comme papier. J' ai eu du bol .
C' est vrai que ce voyage est chouette . Je n' ai pas trouvé qu'il y avait trrop de monde avant
Toulouse voir meme Cacassone.Mais tout seul c' est du sport je suis resté tout seul 3 jour avant d'etre rejoint par mon équipage familial.
Sans chomer il nous a fallu 11 jours (avec un jour de perdu pour cause de 14 Juillet) pour faire Bordeaux Port la Nouvelle.

09 fév. 2003
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canal du midi
Du Grau d'Agde à Toulouse avec 1,5m de tirant d'eau..ça passe..parfois çà coince un peu mais dans l'ensemble çà va bien...Je prends toujours la carte 30 jours non consécutifs..environ 450 F., pardon, 68 Euros..Si tu préfères prendre un camion ; compare le prix.....là y a plus d'hésitation et puis je ne me lasse jamais de la beauté des canaux..du midi..hérons qui s'envolent au petit matin....Et quelle PAIX...Les éclusiers sont sympa..à part un ou deux..toujours les exceptions..malheureusement..

09 fév. 2003
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le retour pare la route
le retour Port la Nouvelle Arcachon par transporteur: 3000F
franois (=francois.jeune@ etc etc)

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