Et le First 30E, qu' en pensez vous ?

J'en connais plus d'un qui ne tarissent pas d'éloges au sujet du First 30, premier de son nom, et dessiné par l'excellentissime et feu André Mauric.

Mais je trouve peu de commentaires sur son successeur, le First 30E, dessiné par jean Berret.

L'équipage
14 août 2008
14 août 2008
0

ah enfin un bateau que je connais
et oui .... mais la semaine où je l'avais loué, j'ai eu, comment dire .... un vent aussi discrêt qu'un pêt de none.
Donc je n'ai rien à dire sur son comportement, par contre j'ai de bons souvenirs de ses emmenagements.
Nous étions six et nous ne nous sommes pas gênés.

Bon puisque c'est tout ce que j'ai à dire, mieux vaut se tirer ...

14 août 2008
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Non non
tu viens de mettre en avant ce qui me fait préférer le First 30E au 30 première génération, à savoir son plus grand confort intérieur.
Pour une grande virée, cela compte.

15 août 2008
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Lorenzo j'avais pas vu ton post
le 30 E a tres vite servi de base au 305 si je ne me trompe. C'est pour cela qu'il n'y en pas eu beaucoup de fabriques
c'est un tres bon bateau. mon copain Milner dans le Vermont gagne plein de regattes de club avec.
Il a navigue avec moi sur Little Wing a chicago dans des conditions de vent variée.

passe moi ton mail perso par message direct, j'ai peut etre ici sur mon ordi un essai du 30 E tout au moins un comparo 30 30 E 305 et 310

point commun du 30 et du 30 E , tous les 2 extrapoles de vainqueur de la Half Ton Cup
Impensable pour le 30 Mauric
Oesophage Boogie pour le 30 E Berret

14 août 2008
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sur son comportement
et pour te prouver que je ne peux rien en dire,
les copains qui m'accompagnaient, nageaient derrière le bateau sous voile.

Parfois la chance n'est pas là

14 août 2008
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De ce que j'en ai vu,
C'est plus proche du first 32 (voire assez similaire) que du F30

14 août 2008
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Ce qui est incroyable.............
.....c'est le peu de différence entre le 30 et le 30E a la vente en occase !
Ca fait qqs temps que je lorgne sur ces deux modéle de bateaux ..........

14 août 2008
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bonjour lorenzo
le First 30 E est bien moins celebre que le 30 Mauric mais c 'est un très bon bateau qui marche très bien .
mon plus gros reproche vient plutôt de l ' interieur . Je n' aime pas les amenagements ...
le carré est grand mais au detriment d' un poste avant tout petit, gené par des toilettes mal positionnées puisque placées entre le carré et le poste avant . la couchette navigateur est large pour une personne mais bruyante au mouillage (clapot) !
disons que le gibsea 92 ou l' attalia fond mieux dans ce domaine .
En fait , d' experience , je dirais que c' est un bon bateau pour 2 personnes , facile à mener toujours performant sans trop d' effort qui est capable de recevoir du monde pour l' apero même sous la pluie .
mais tout se complique s' il faut passer plusieurs jours à son bord à quatre ou plus ...

cette contribution est du à la location repetée d' un first 30 E , seul "petit" bateau que je pouvais louer à Taïti !

14 août 2008
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Tout à fait d'accord avec toi, Stan
A voir des photos des aménagements, je les ai trouvé plutôt mal pensé: Entre autre, cette table à carte pivotante au niveau de la couchette arrière, c'est un peu limite pour un voilier de 2eme catégorie.

En règle générale, je trouve que les carrés sont souvent trop privilégiés dans la gestion de l'espace, mais cela c'est un autre débat.

14 août 2008
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encore une chose ...
Je pense qu' il n' est pas judicieux de comparer le 30 et le 30 E tellement ces bateaux sont differents , tant par les archis que par l' epoque .
Un 30 Mauric se compare plutôt avec un super challenger MK 3 , voir un super arlequin .
Le 30 E se compare en taille avec un Attalia ou un Gibsea 92 par exemple , voir pour le prix avec un Rush .

14 août 2008
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comme quoi les avis ...
dépendent de l'appréciation de chaque personne.
Nous avons passé une semaine à six, dans ce bateau, sans avoir l'impression d'être serré.
Personnellement, ma pièce à vivre sur un bateau c'est le carré qui pour moi doit être gand.
J'avoue que les cabines immenses je m'en tape joyeusement le c.. par terre car, quand je dors, je ne la vois plus la cabine.
Il en eût été autrement quand nous avions 20 ans, nous ne faisions pas que dormir (scuzez ma prétention !!)

Il vrai qu'aujourd'hui, outre le comportement sous voiles qui est quand même le premier critère, je regarde essentiellement le carré où je passe la majeure partie de mon temps (quand je suis à l'intérieur bien entendu)

14 août 2008
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pour repondre à delphinius....
l' importance des couchettes ou la position des toilettes sont aussi une histoire de gabarit ...
Sachant que je fais plus d' 1.80 m pour plus de 90 kilos et que ma chère et tendre fait 1,78 m . Sachant que nous avons 3 enfants dont deux ados et que les rats ne fond pas des souris .
Je pense que nos critères ne sont pas forcement les même .
C' est heureux car c' est ce qui fait la diversité .
Dans la même taille et au même prix , selon mon cahier des charges , je crois que je me dirigerai plus facilement vers le Jouet 920 ...

14 août 2008
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quand je parle de la taille des cabines
je fais allusion aux méga cabines de proprio sur certains bateaux qui pour moi (avis perso) sont inutiles, je porte ma préférence sur un beau carré dans lequel je passe mes soirées.
Pour la taille des couchettes bien sur que tu as raison (surtout vu la tienne de taille)
A l'inverse je me souviens avoir visité un Dufour, lors d'un salon, si ma mémoire est bonne ce devait être le 30, lorsque j'ai vu la cabine avant j'ai eu un doute et je me suis allongé ... Résultat du test Stan tu ne tiens pas dans le lit, pour moi c'était juste et je ne fais que 1,74m

14 août 2008
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Salut Laurent,
Je suppose que tu y a pensé, mais au cas où =&gt tu peux trouver des renseignement sur le 30E sur le site du 30 =&gt association-first30.org[...]/

L'assoce accueille d'ailleurs les cousins 30E.
Peut-être seras-tu des nôtres un de ces jours ?
Cordialement
Gérard

14 août 2008
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Je n'ai pas manqué, Gérard,
d' aller faire un tour sur le site dédié au First 30.
Très dynamiques ce site et leurs propriétaires !

Et voici ce qui est proposé au sujet du 30E:

association-first30.org[...]0E.html

15 août 2008
0

j' ai le comparo 30 30 E 305 310
le 310 est le seul qui sort du lot au niveau perfs
j en avais visite un mais c' etait 3 fois le prix du 30

je ne crois pas qu' il y ait une asso, trop recent

15 août 2008
0

associations proprietaires
y a t il une assoc online pour les first 310 a votre connaisance?
au cas ou...

nosmo

15 août 2008
0

le 30e
ça marche tres bien a la voile

je me suis battu deux années de suite a la quadrasolo normandie contre un 30E et j ai eu bien du mal a le controler en temps réel et je me suis fait battre en compensé

comme dit plus haut , c est la coque du 305 .

le soucis comme tu l as justement remarqué concerne le plan d amenegement qui n est pas tres fonctionnel : carré trop grand , toilette a l avant , cabine arriere riquiqui et table a carte bizarre !

d ailleurs Beneteau a rectifié le tir avec le 305

maintenant toi qui est tres soigneux dans ton travail tu peux aussi reconditionner l interieur si le prix d achat est interessant, la base est saine , c est un bon bateau

rv

;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

18 août 2008
0

essai occase
Bonjour Lorenzo,

donne moi ton mail en MP et je te scanne l'essai du FIRST 30E dans le spécial occase de voile mag
eric

18 août 2008
0

Il y a comme un hic.
Le First 30E que j'ai trouvé cale 1,70m. la mesure était du tirant d'eau était en pied et j'ai mal fait la conversion.
Cela me pose problème car je suis obliger de trouver un mouillage pour le caser alors qu'un PTE ferait l'affaire.
Je préfèrerais naviguer avec un tirant d'eau important, mais les contraintes de stationnement imposent des limites…

Entre le 30E et le 305, il y a eu un rehaussement de franc bord, seule solution afin d'offrir une cabine arrière double digne de soi.

Du coup, les aménagements du 305 sont nettement mieux conçus je trouve. Plus à l'image d'un 32 pieds.

18 août 2008
0

Le courtier
à qui j'ai eu affaire récemment du coté de la Seyne sur mer, m'a dit qu'il y avait environ 30000 bateaux en attente de place, sur l'eau, pour toute la Méditerranée française. (Et il était pas de Marseille que je sache)

je préfère ma complication…

19 août 2008
0

Pierre,
mes recherches vont plutôt du coté des dériveurs lestés ou intégraux, mais le tarif n'est pas le même…

Entre autres, ce week-end, j'ai défini lequel de dériveur lesté me conviendrait le mieux.
Et puis cela tombe bien , ses aménagement ne sont pas fait de contre-moulages, ce dont maintenant je me méfie au plus haut point quand il s'agit d'acheter une unité ancienne qui a (beaucoup) servi et qu'on ne peut jamais vraiment bien expertisée.

un indice: Joubert/Nivelt

Mais bon, entre les vœux et l'accomplissement, il peut y avoir de sacré différence.

18 août 2008
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compliqué!!
C'est sur que vous etes compliqués vous autres!!
En plus de la longueur, faut regarder la profondeur ...

Heureusement que tu n'as pas de soucis de tirant d'air :-D :-D

0

d'ailleurs lorenzo
je ne comprends pas que tu ne cherches pas un deriveur ;-)

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gib sea 31
tu as raison pour les contremoulages structurels ,en occaze c'est pas le top !

19 août 2008
0

F30E
Salut,
J'ai navigue pendant deux saisons de regate sur un First 30E. Je ne connaissais pas ce bateau auparavant, a part le fameux F30.
Nous avons navigue dans tout type de temps en bretagne nord, et globalement, c'est un bateau rassurant, solide et marin. Ses points faibles, c'est peut-etre le petit temps (la le Rush prend carrement l'avantage), et le spi dans la brise - un peu de mal a le controler et un peu trop lourd pour reellement partir au surf, sauf dans des conditions soutenues.
Cote habitabilite, nous etions 5 a bord, et ca le faisait, sauf la cabine avant qui est un peu trop petite a mon gout, mais pour les enfants c parfait.
Il y a eu pas mal de modifications de faites dessus, notamment les winch du genois : les proprios les ont changes pour du plus gros diametre, les bastaques ont ete avancees pour moins gener la bome au portant, palant fin de GV, etc.
Quelques faiblesses du petit hublot au pied de mat, qui avait tendance a fuir (Pb structurel ?).
Les proprios partaient aussi en croisiere avec es enfants, sans soucis.
Bref, un bon bateau, a prix modere, et qui marche bien en regate. D'ailleurs, les proprios vont le mettre en vente si ca t'interresse. Il est en TBE.
A+,
Aurelien

19 août 2008
0

c'est donc un First 30 ES
avec les bastaques, pas top pour un programme croisiere
mieux vaut un 30 E classique sauf programme de regattes soutenu

19 août 2008
0

De toute évidence,
le first 30E marche très bien. les retours d'expériences le confirment.
Cela semble être le cas de la pluspart des voiliers de série issue de prototype de course.
Des déplacements légers qu'on transforme en déplacements moyens.

Le meilleur choix pourrait se faire sur celui qui négocie le mieux une charge importante dans le cadre d'une croisière importante…

19 août 2008
0

Attention à la surcharge.

Un déplacement moyen ou léger que l'on surcharge perdra la plus grande partie de ses qualités.

D'aprés mes données, le First 30 a un lest de 1,7 T et le 30E de 1.3 T et le First 30 est plus toilé.

Ce sont des différences importantes.

Budget :
15 à 18 000 euros First 30
HN 15
Longueur HT 8,8
Longueur flott 7,32
Bau 2,87
Déplt 3400
Poids catalogue

Lest 1700
Tirant d'eau 1,73
Gennaker

Génois 33,52
GV 16,4
Surf.Voile 49,92
Surf. Mouillée Totale 17,2
Ratios

Poids/Voile 68,11
M2 / Tonne 14,7

Budget :
18 à 25 000 euros First 30E
HN 16
Longueur HT 9,3
Longueur flott 8,22
Bau 3,22
Déplt 3200
Poids catalogue

Lest 1300
Tirant d'eau 1,7
Gennaker

Génois

GV

Surf.Voile 40,7
Surf. Mouillée Totale 18,8
Ratios

Poids/Voile 78,62
M2 / Tonne 12,7

19 août 2008
0

F 30
de toute façon , on ne peut absolument pas comparer le 30 et le 30 E tant ces deux bateaux sont different !
leur seul point commun , c' est le nom first 30 .

19 août 2008
0

justement
nous avons navigue de concert aux acores - apres l'avoir rattrape au pres par petit temps - avec un First 30 E suisse charge (2 equipiers) , ainsi que notre 30 TRES charge 4 equipiers).

ils etaient tres content de leur bateau et avaient pris du beau baston entre les bermudes et les acores, pas de probleme particulier

19 août 2008
0

je peux toujours envoyer l'article comparatif
30 30 E 305 310
Viking les surafces de voilures 30 et 30 E sont equivalentes

49.92 METRES CARRES POUR LE 30
48.12 30 E

les differences saissisantes ont au niveau du lest

1700 kilos 30 1300 30 E 1350 305 et seulement 810 pour le 310 !! qui est TRES rapide

20 août 2008
0

Viking
Je ne sais plus si je t' ai envoye ce comparatif ?

20 août 2008
0

De la difficulté d'obtenir des données précises...
Et oui, tu as raison, Jean.

Pourtant, mes chiffres sortaient d'un "Bateaux spécial Salon" . A noter que ceux que tu m' avais envoyé ( comparatifs de la revue BATEAUX, eux aussi) ne sont pas les mêmes...

Comprenne qui pourra.

Cela dit, cela ne change rien au fond.
Le 30 E est globalement plus rapide mais moins adapté à la grande croisière.

Ci-joint le tableau rectifié

Budget :
18 à 25 000 euros First 30E
HN 16
Longueur HT 9,25
Longueur flott 7.71
Bau 3,23
Déplt 3400
Poids catalogue

Lest 1300
Tirant d'eau 1,7
Gennaker

Génois 30.3
GV 19.43
Surf.Voile 49.46
Surf. Mouillée Totale 18,8
Ratios

Poids/Voile 68.74
M2 / Tonne 14.55

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