Et la peche?......

Depuis que je traine sur ce site..... pas vu un mot sur la peche! Est ce sacrilége d'en parler..site bateau et pas péche?...
Heu...... moi j'aime bien.

Si je suis hors propos ou que sais-je encore vous pouvez me le dire sans trop d'agréssivité svp ça devient lassant a force....

L'équipage
18 jan. 2005
18 jan. 2005
0

Non, non,
Pas de hors sujet ni rien du tout !

On est pas mal à aimer ça, les poissons moins, avec plus ou moins de bonheur :-D

Tape sur le moteur de recherche (pas trop fort !) et tu trouveras pleins de sujets.

J'ai juste l'impression que c'est un sujet "saisonnier", c'est à dire qu'il revient plus à partir du printemps. Mais peut être me gourge-je ?

18 jan. 2005
0

J'adore
pêcher à l'heure de l'apéro quand on est au mouillage! Mais en vrai de vrai, c'est à dire sans canne, juste le filet entre les doigts: c'est rigolo quand tu les sens grignoter!

C'est juste que j'ose pas enlever le poisson de l'hameçon... c'est mon pauvre chéri qui doit le faire et les poissons ont tellement peur qu'ils lui font caca dessus!
C'est pas une preuve d'amour ça? (de la part du skip je veux dire, pas des poissons :-D)

18 jan. 2005
0

la peche au maquereau en baie de seine
est un des meilleurs souvenirs de mon équipage de jeunes matelots !
voir ces beaux poissons sortir (malgré eux ;-)) de l'eau leur a procuré des moments inoubialables, et cela sans compter les dégustations du soir.
Un bateau cela sert aussi à cela .....

18 jan. 2005
0

je n'aurais qu'un seul mot
BRAVO!!!

18 jan. 2005
0

peche
après une bonne nav
rien de tel que les filets de maquereau tres frais , directement sur la poile à frire
à l'arriere du cockpit et un petit coup de
tokay ou sylvaner également bien frais

je te rassure , beaucoup de voileux non snobinar
laisse une traine derriere et c'est très compatible avec la quietude spirituelle de
la voile

18 jan. 2005
0

Oui mais
au desous de 5 nd

au dessus, tu chasses le thon

18 jan. 2005
0

Le seul problème
c'est lorsque tu as un chat, en tout cas un comme le mien : insupportable, il veut sa part tout de suite ! :-D

19 jan. 200516 juin 2020
0

pratique courante a notre bord
une traine et y a bien toujours un maquereau qui passe par la.

19 jan. 2005
0

ma matelotte est pecheuse

je dis bien pêcheuse pas becheuse.
trés trés souvent lorsque Eole pousse Calpyso entre 2 et 4nd la paravane (ou planchette japonnaise)est à l'eau.
3 façons d'accomoder le maquereau à la poile à frire ,au court-bouillon s'il est trop gros avec de l'oignon et persil ou au barbecue (fabriquation maison).
Parfois l'on peche aussi des orphies poisson long à arrete verte trés fin comme chaire.
Enfin pecher est un vrai bonheur!
josé

19 jan. 200516 juin 2020
0

la peche aux gros
sur MOSQUITO dans nos ballades en haute mer nous traînons toujours du levé au couché du soleil 3 lignes de traînes, nous avons toujours eu de la chance et prenions régulièrement.

Nos lignes son montées en 100, et nous traînons à des distances différentes ( 15, 50 et 100 mètres ) un Rapala flottant, un plongeant et un poulpe siffleur rouge dans le sillage.

Le bon coins près de nos cotes est le golfe de Gascogne, tout près du tombant, les thons suivent le plateau continental d’ouest en est , en Août, en arrivant sur les côtes espagnole, nous suivons à 6 / 7 nœuds le tombant jusqu’à ce que les lignes partent, ensuite, il faut réduire au maxi la vitesse du bateau, et moulinet pour amener le poisson près de la jupe, puis nous remontons au gaffeur ( sinon risque de casse ) .

L’été dernier nous avons fait un thon en Méditerranée, 1 thon et une Dorade Coryphène en Algarve, et 2 Thons dans le Golfe de Gascogne.

Bonne pêche

19 jan. 2005
0

peut tu en dire plus

sur les lignes pour le thon.Je suis interessé par la question car j'ai l'intention d'allé en Espagne cette année en partant de Lorient.Merci
josé

19 jan. 2005
0

NOUS
Nous sommes toujours a la traine
Dans les deux sens du terme :-D

19 jan. 2005
0

C'est pas l'heure
mais vous me donnez faim avec votre sujet et vos réponses. Miam, j'imagine les bons petits plats et mon estomac gargouille.

Mmmm rien que d'imaginer un bon filet de thon mariné au citron vert, waw!

Bon apetit

Faorolito

19 jan. 2005
0

Hélas 3 fois Hélas............
Comme j'aimerai bien parler de pêche , pour faire plaisir à WAYAN , et pour également ME faire plaisir ,mais HELAS , 3 FOIS HELAS , je ne pourrait parler de pêche qu'à l'imparfait , donc du passé.......!
Matelots de l'Atlantique ,ou de la Manche je vous envie (peut être pour pas longtemps ?) car nous ici en Meditérranée c'est le calme plat , les belles prises se font rares , le copain qui dit plus haut avoir fait un joli thon ,j'espère qu'il en a fait des photos , car cela relève de plus en plus de l'exploit ! bien sur il reste encore quelques rares maquereaux , mais plus comme avant , et on a du mal aujourd'hui à faire "amuser" les gamins certains jours à cette pêche , alors qu'avant il a seulement 15 ans le maquereaux était tellement abondant qu'on ne le pêchait pas......
La grande pêche (Loups ,Dorades Sars,Thons,Bonites etc..) se meurt en Méditérranée depuis plusieurs années , la faute à qui ? réponse : à tout le monde. Oui à tout le monde ainsi qu'aux autorités,qui ont laissé faute de moyens, les armadas de Chalutiers piller toutes les étendues sableuses du littoral (Camargue par exemple), en toute impunité sans respect des distances et des règlements .Aux plongeurs qui ont trop , et mal pêchés dans les zones rocheuses , a la pollution qui existe toujours dans certains coins , aux armadas de puissants bateaux senneurs qui repèrent les bancs de thons à l'aide d'avions ......etc..etc....... mais surtout n'accusons pas le pêcheur du dimanche qui sur les rochers passe la journée en famille, ou le plaisancier qui traine 2 bouts de fil dérrière son bateau , comme on essaye parfois de nous le faire croire ; eux ils y sont pour rien!
Alors HELAS ! 3 FOIS HELAS

19 jan. 200516 juin 2020
0

Pêche en Méditerranée
Mais oui qu'il s'en fait des poissons en Méditerranée, et pas que des petits. Cest vrai que c'est il y a 4 ou 5 ans, aux "ruines", au large de Canet et St. Cyp.

19 jan. 200516 juin 2020
0

Re pêche en Med.
Le dernier qui valait le coup, je n'ai pu le photographier que trop tard.

19 jan. 2005
0

Jose, si tu veux pecher le thon
je te conseille vivement la lecture de certains livres de Dominique Duviart(d) parus chez Arthaud

entre autre "le temps des Thoniers"

Et n'oublions pas que Lorient c'est juste en face de Groix.

En allant pecher le thon vers les cotes espagnoles, tu renoueras avec la tradition

r.d.

19 jan. 2005
0

je prends note

car j'aimerais bien avoir un thon au bout de ma ligne.
josé

19 jan. 2005
0

Un peu que c'est un plaisir...
Déjà n'avoir rien d'autre à faire que sentir le fil de la ligne de traîne en balayant distraitement l'horizon des yeux. Et puis le plaisir ancestral du pêcheur quand ça se met à tirer-vivant. La beauté de l'image quand le poisson remonte. La fausse angoisse de le rater en l'embarquant. La bagarre dans le cockpit (faudra nettoyer...), la barbarie virile du vidage. Et puis la cuisine et dégustation d'un poisson tellement frais qu'il fait un arc dans la poële en cuisant.
Par contre, je n'en prends jamais plus qu'il ne m'en faut. J'arrête quand la mer m'a fait ce cadeau et je la remercie.

19 jan. 2005
0

trés bien dit CLK !!!!
c'est tout a fait comme ça que je ressent la pèche et en plus c'est joliment tourné. :-)

19 jan. 2005
0

a propose de pèche..
juste un ti problème de sémantique le feminin de marin pêcheur est il marine pêcheuse ou marine pêcherese? ;-)

Derriere sant clar y a souvent un traine ki traine sauf inquiétude de ma sirène préférée :-)

Les macs au grill miam miam :-D

19 jan. 2005
0

et bien
je tenterai marinette pêcheuse !!!!
Il ne faut pas confondre avec martine pêcheuse: ce n'est pas la femelle du même animal ... sic.
Et atention à la morue : il n'en existe pas dans l'eau: c'est un "K bille eau" salé .... ;-)
FM

19 jan. 2005
0

euh
"attention" avec 3 "t"
ça permet de faire plus gaffffffe les gastonssss
@+

19 jan. 2005
0

une petite astuce pour pêcher encore mieux à la traine
les poissons pélagiques chassent à l'odeur et ensuite à vue

les sardines et les anchois qui ont peur sécrètent une huile odorante qui permet aux pélagiques de remonter jusqu'à eux en les suivant à la trace sur des km

le but du truc est de leurrer les pélagiques

il suffit d'acheter un bidon d'huile de sardine chez le marchand d'article de peche

ensuite, il faut faire un gros bisou à une infirmière ou à une aide soigante hospitalière pour récuperer un système de goutte à goutte jetable de perfusion qui deviendra non jetable

ensuite on met l'huile dans le flacon pendu au balcon arriere avec le bout du tuyau qui pend dans l'eau, et on règle le goutte à goutte pour avoir une goutte tous les 10 ou 20 m environ

ça marche tout seul, ça coute rien et c'est très propre et c'est super efficace sur les bonites et les thons qui rappliquent à des km et suivent le bateau

amicalement

19 jan. 2005
0

et comment tu....
le rempli le flacon c'est pas hermétique ce truc?

19 jan. 2005
0

pour le bouchon je vais voir ça....
parce que l'idée me semble vraiment pas c....
Pour samedi trés moyen prise en main sommaire du boat (en retard bien sur, sur l'horaire prévue) puis sortie du port, fort vent, mer.... heu ....humide on va dire... on s'est fait taper 1/2 heure puis j'ai considérer que le WE prochain ce serait mieux... CAD demi tour!
A suivre, t'as une idée de la MTO pour le WE?

19 jan. 2005
0

je vais m'enquerir de bouteille d'orangina!
et de dramamine bien sur!

19 jan. 2005
0

bonsoir
il y a un bouchon caoutchouc qui s'enlève et se remet très facilement

ça a été samedi?

amicalement

19 jan. 2005
0

pour la meteo
un site que je trouve pas mal (et relativement fiable)

je crois que le we prochain ça va pas mal secouer encore !

20 jan. 2005
0

Quel type de peche ?
Suis un passionné de la mer et pratique tout ce qui est en relation avec la mer.
Pour la pêche, cela va de la chasse sous-marine en passant par la pêche aux palangres (dorade,pagre,denti), la traine mais profonde pour la sériole le pagre et le denti ainsi que la pêche dans les grands fonds(merlu, roses, serniers).
Si cela intéresse quelqu'un j'ai qqs photos et conseils pour les mordus....

23 jan. 2005
0

Devinette...

Qui connait l'astuce? Vous etes 5 ou 6 à bords vous remontez 1 ou 2 maquereaux ,comment savoir ou ce trouve le banc de poissons pour completer la peche et faire un repas pour tout l'équipage ;-)
josé

23 jan. 2005
0

une réponse...
un ballon de baudruche (ou un autre truc du genre, qui peut aussi se gonfler) attaché à la queue du maquereau par un fil de peche fin de 10 à 20 m... et rmise à l'eau du tout !
La maquereau est un poisson pélagique, qui va rejoindre son banc.
Yapuka suivre la baballe.... :-p

23 jan. 2005
0

réponse
j'habite à quimper, finistère.
je navigue actuellement du côté de bénodet, où j'ai un PCBN... cap camarat 5,75, le truc idéal pour aller vite chercher les poissons (mais pas forcément les trouver :-( )
Et depuis peu, j'ai 1/3 d'un autre PCBN plus en rapport avec les préoccupations de Heo: vedette anglaise de 1959, en véritable bois d'arbre, souvent vernis, 11m30... 12 noeuds maxi...
La voile, c'est prévu pour la retraite: avant, pas le temps sauf parfois sur les bateaux des autres !

Pour revenir au fil, jamais essayé le truc du ballon, mais des copains m'ont dit que c'était redoutable !

23 jan. 2005
0

Vous savez sans doute
que cette pratique de ballon ou de balle est interdite.
josé

23 jan. 2005
0

et moi qui croyais...

que je connaissais le truc que personne connaissais .Bravo Bruno L tu as droit à un kg de maquereaux.Question: ou habite tu?
josé

23 jan. 2005
0

c'est plus facile avec une balle
de ping pong ,2 fois mini la profonreur du secteur et l'accrocher avec un petit hameçon,juste derriere la dorsale.,c'est vrai que ça marche pas mal.

par principe on laisse le" cafteur " libre aprés l'avoir déccroché..........si on le perd,il s'en sortira trés bien si il est accroché comme dit plus haut...........

bon appetit.

un truc.: penssez à retirer la peaux de vos maquereaux avant de les poêler,ça n'a plus rien à voire...............

gg.

23 jan. 200516 juin 2020
0

bien sure..................
c'est pour cela qu'on ne le fait pas.............

y manquerait plus que ça..........

mais il y a des pays ou c'est autorisé,et là,ça fonctionne bien..........c'est cela qu'on voulait dire voyons.............

gg. ;-).

23 jan. 2005
0

Quimper....
Je me disais aussi il n'y a qu'un breton pour connaitre ce truc
Quimper je connais j'y ai passé 3 ans au lycée Y Thepot et en son temps j'étais interdit de sejour dans un bistrot à coté de la gare :-D
Je garde de grands souvenirs de cette periode ou j'ai attrappé le viruse de la voile à Treboule. :-p
José

01 fév. 2005
0

Non pas les ballons
J'aime la pêche aussi; mais une journée sans prise n'est pas une catastrophe (sauf en situation de survie bien entendu)Alors evitons d'ajouter dans nos chéres étendues salées des ballons de baudruche qui serons, comme les sacs en plastique, avalés par les dauphins et les tortues. Merci d'y penser et bonne pêche à toutes et à tous ;-)

25 jan. 2005
0

en réponse à Bruno : pauvre maquereau !
Pauvre maquereau , à qui on attache un ballon de baudruche à sa queue , par un fil , afin qu'il "balance" où se trouve ses congénères.....
Cette façon de pêcher , soulève 3
observations:
1) Que devient le pauvre maquereau au bout d'un certain temps, avec son boulet accroché à la queue, peut il vivre plusieurs mois ainsi , ou meurt-il d'épuisement, et le ballon maintenant le fil en surface , facilite t-il la récupération du fil de nylon ,par une hélice de passage, et le changement du joint spi ,pour le malheureux propriétaire du Hors-bord...
2)sachant que la vitesse de pointe d'un scombridé ,peut avoisiner les 60 Km/h , est -il possible à notre pauvre maquereau trés handicapé par ce qu'il traine dérrière lui, puisse rejoindre ses congénéres sans être "largué" au bout de quelques secondes ?
3)Enfin vous avez du remarquer (et la VHF est un excellent moyen) que lorsqu'on fait du maquereau dans un coin ,ailleurs il se met également à mordre , alors que 1/4 d'heure auparavant il ne s'en faisait pas un , et cela en toute zones ! Et cela est valable en toutes zones ,( pour une même profondeur cependant, et c'est là l'astuce !)
Donc il ne sert à rien de repérer les bancs de maquereaux , qui sont souvent là , sous le bateau , mais qui à certains moments n'ont pas envie de mordre , par contre de leur ouvrir l'appétit par du "broumé" ou de l'huile de sardines,çà d'accord !
Conclusion :ne faisons pas soufrir inutilement un pauvre poisson , pour repérer les bancs de poissons il existe de merveilleux appareils appelés SONDEURS DE PËCHE,qui servent à cela et qui hélas malgré leur technicité ,n'ouvrent pas encore l'appétit des poissons , mais qui permettent de les contempler sur un écran , faute de les contempler plus tard dans une assiette !
Bien Amicalement
NENE de Marseille.

25 jan. 2005
0

la peche
la peche je ne la pratique qu'en voilier a la traine et ne prend que du maquereau

25 jan. 2005
0

réponse à nene
D'accord avec cette remarque écolo-spa-esque !
C'est pour ça que je ne l'ai jamais fait, d'autant que la ballon peut être bouffé par un dauphin qui va en crever...
J'utilise moi aussi un sondeur "de base"...
Mais pour le maquereau, il faut désactiver la fonction "fish id", qui te transforme les bulles d'air (vessie natatoire.. ou fucus !) en image de poisson.
Pourquoi? Parce que le maquereau n'a pas de vessie natatoire ! C'est pour ne pas couler qu'il nage en permanence... et donc bouffe en permanence et saute sur tout ce qu'il voit !
On voit ainsi des échos, des traits, qui peuvent trahir un banc de maquereaux ou de lançons.

Et juste pour rire: avec mon pcbn en plastique, je la suis ta bestiole à 60 km/h !

26 jan. 2005
0

vive la pêche
mais si on parle de pêche, d'ailleurs moi je ne fais pas de voile, actuellement sur la co^te vendeenne on pêche du merlu et de la crevette (casiers) en attendant le retour des macs au printemps

26 jan. 2005
0

peche ou Amour ?
Salut ,
personnellement à terre comme en mer ,je n'aime pas pecher ,car pour moi c'est tuer des vies ,et donc faire souffrir des etres vivants ,qui ont autant le droit de vivre sur la planète que nous.
C'est pourquoi je suis "la majorité" du temps vegetarien ,meme si je ne refuse pas si on m'offre un repas de viande ou poisson ,mais de moi meme je n'en achète jamais et donc n'en peche jamais
A moins justement ,que ce soit une question de survie ,ou que l'on ait pas le choix pour vivre jusqu'au lendemain ,(donc je comprend la peche ou la chasse pour les peuples "traditionnels" qui vivent uniquement des fruits de la nature ) ,mais tant que ce n'est pas une necessité vitale ,le mieux d'après moi est de ne pas détruire des vies ,a partir du moment où on réalise que tous les etres vivants sont frères et cherchent le bonheur ,comme nous...
Pour moi ,là est l'Amour "vrai" et juste : respecter ,proteger et si l'on peut aider tous les etres autour de nous
Et ceux qui tuent des animaux sans "remord" ni coeur ,n'ont pas encore vraiment d'amour en eux... qu'ils soient en couple ou pas d'ailleurs ,ce qui prouve que la plupart des humains ,comme les autres animaux ,agissent souvent entre désirs ou rejets ,prendre ou détester ,c'est valable aussi bien dans le désir d'accouplement chez les humains ,qui reste égoiste et "interressé" ,c'est aussi valable dans les désirs alimentaires ,qui peuvent nuire aux etres ,
et pourtant l'Amour c'est justement ca : souhaiter le bonheur à tous les etres et ne pas faire souffrir ,sans rien attendre en retour d'eux,librement

A mon humble avis :)

02 fév. 2005
0

respect
Salut Gerard ,
Si pour toi ,essayer de respecter la vie sous toutes ses formes ,c'est etre "un malade" alors tanpis pour ta vision sans coeur de la vie...

Pour moi et d'autres ,au contraire , ce sont ceux qui pillent les oceans ,qui exploitent et détruisent la nature ,qui vident le fond des oceans de tous ses poissons ,qui sont les "vrais malades" ,et qui osent après par "d'Amour" quand ils s'accouplent égoistement (comme les autres animaux d'ailleurs ) , qu'ils font "assurer germaine" ou qu'ils croient "posseder" leurs enfants (comme les fauves des steppes sont prets a tuer pour garder leur progeniture ..)

Alors si pour toi essayer de faire passer des messages ou d'eveiller les consciences sur la non-violence ,et le respect des etres ,c'est etre "un ahuri" ou un troll ,j'en suis surement un

J'espère juste que certains humains arreteront de nuire à la planète (deja mal en point..)et apprendront a la respecter ,au lieu de la considerer comme un domaine d'exploitation ou un supermarché ,planète qui est deja pas mal surpeuplée (deja plus de 6 milliards d'homosapiens et c'est pas fini apparemment...)
Si tu y reflechis ,ne serait qu'un peu ,tu verras (peut-etre ) qu'il y du vrai dans ce que je dis ...
Mis à part ca ,je n'ai rien contre vous
:-) ,et je suis conscient que la peche industrielle a grande échelle ,fait beaucoup plus de dégats ,qu'un pecheur paisible (et souvent sympa d'ailleurs ) qui cherche un ou deux poissons pour son repas..

Amicalement quand meme ;-)

26 jan. 2005
0

Mer egee
Je suis a la recherche de bon coins (si il en reste) en mer egee pour le thon.
Je traine a 5 cannes mais pres des cotes rien que des bonites.
Bon vent et bonne peche.
Stephan

26 jan. 2005
0

avis
donc pour répondre à Gazelle qui dit : &lt&ltJ'adore
pêcher à l'heure de l'apéro quand on est au mouillage! Mais en vrai de vrai, c'est à dire sans canne, juste le filet entre les doigts: c'est rigolo quand tu les sens grignoter!
C'est juste que j'ose pas enlever le poisson de l'hameçon... c'est mon pauvre chéri qui doit le faire et les poissons ont tellement peur qu'ils lui font caca dessus!
C'est pas une preuve d'amour ça? (de la part du skip je veux dire, pas des poissons )&gt&gt

non pour moi ce n'est pas une preuve d'amour ,c'est meme l'inverse.. lol ,enfin d'après ma vision des choses

26 jan. 2005
0

Tu fumes quoi???
Moi, je calebasse 250 vaches par semaine, autant de moutons etje decoupe 300 gorets :-D alors les poiscailles!!!!! A la casserole!!!!
Yann, L'assasin de boeufs!! :-D

26 jan. 2005
0

relatif
Quand toi aussi tu passera à la casserole ,et que tu mourras ,tu riras moins...lol

26 jan. 2005
0

un poete
je vous le dit :-D :-D :-D

26 jan. 2005
0

et la laitue que tu coupes vivante sans l'endormir pour la manger,
c'est aussi une créature du bon Dieu et de quel droit as tu décidé qu'elle ne souffre pas et qu'elle ne mérite pas de vivre sa vie naturelle?

a+

27 jan. 2005
0

et bien non je ne les rejette jamais à la mer
car je ne pêche plus quand j'en ai assez pour le ou les repas et le vrai plaisir n'set pas de sortir du poisson de l'eau mais d'etre en mer avec des amis et un but commun ( une sorte de 3eme mi-temps qui serait mieux que les 2 premières)

l'homme fait partie de l'humanité qui fait partie du monde animal qui fait partie de la nature

or la nature prévoie bien que certains animaux mangent d'autres animaux ( essaie de rendre un lion végétarien!!!!)

c'est une loi naturelle élémentaire qui s'impose à tous et qui suis-je pour prétendre inverser l'ordre des choses?

pour aider le monde animal, il y a bien la solution de s'asseoir content du devoir accompli après avoir mangé une salade et épargné un poisson innocent

il y a aussi d'autres méthodes de défense active des animaux, mais elles sont plus contraignantes et fatigantes

amicalement

27 jan. 2005
0

question à bohdi
quid des necrophages?
en effet ces charmantes bestiolles se nourrissent des cadavres et on donc besoin qu'il y des "tués" pour vivre?

ensuite, et de façon tres personnelle, j'adore les chats et je peux passer des heures à les caresser si ils l'acceptent, cela ne m'enpeche pas de me taper un civet de maton si l'occasion se presente (chat dans un de mes collets par exemple)
alors si par convictions personelles tu decide de te nourrir de vegetaux, c'est ton choix mais de là a vouloir que tout le monde fasse comme toi simplement parce que tu considere que ceci est "amour", c'est aller un peu loin.
en plus si on a des convictions et que l'on souhaite les faire partager, on les applique jusqu'au bout et on refuse de manger chez les autres ce que l'on ne mange pas chez soi, cela s'appelle donner l'exemple.
jpierre

27 jan. 2005
0

Arriver a ce niveau la
Si, il faut saigner.

He!!!! Krisna, Tu sais qu'on fait pas de proselitisme ici ??

27 jan. 200516 juin 2020
0

waou !!!!!!!!!
un fois congelé,ça fait des planches à voiles folles pour les "vagues folles"

elle est vachtement bien yann ta combinaison de survie blanche..........

;-) ;-) ;-).
et ça alors,c'est pas respecter la bête?

gg. :-D. ;-)

27 jan. 200516 juin 2020
0

ah non !!!!!
c'est en cocotte confit 7 heures et c'est sublime,avec quelques herbes et ...............
bon,soyons serieux,tu me fais penser qu'il me reste de l'agneau (1 et demi) au congel................

non,à la ficelle,3 heures suffisent et c'est vachtement bon aussi.................

enfin........... ;-).

gg.

ps : ça aussi c'est bon................

27 jan. 200516 juin 2020
0

oui,mais .......
c'est vactement bon,et "c'est en vente libre"

quoique parfois les legumes soient exitants ....

gg. :-D :-D :-D :-D :-D.

27 jan. 2005
0

avis
Salut
Jp ,c'est à moi que tu réponds ? (désolé mais mon premier message n'est pas apparu.. donc je ne sais pas)

Pour te répondre ,je dirais que la nourriture est une nécessité vitale pour tous les etres vivants ,et que l'on ne peut pas éviter (à moins de mourir en quelques jours.. ) de manger (là je ne t'apprends rien lol) ,donc la nourriture végétarienne ou pas ,reste necessaire
Mais quand on peut s'abstenir de "faire le mal" ou de tuer des etres innocents ,autant leur laisser la vie sauve non ?
Si tu n'as plus rien à manger ,que tu dois absolument te nourrir et donc pecher du poisson ou chasser ,pour ta survie ,je trouve assez normal et légitime ,mais quand ce n'est pas "vital" pour nous ,ou pire pretendre qu'on "peche" par plaisir... pour moi c'est assez injuste et incomprehensible... (désolé) ,je ne comprend pas comme on peut "tuer" par plaisir et faire souffrir des etres (humains ,animaux ou autres ) par "plaisir"
Cela demande peut-etre de "se mettre" à la place de nos frères animaux (ne serait ce que quelques secondes .. )
Si tu as un coeur ,tu me comprendras aisément ;)
C'est pourquoi j'ai toujours été contre les corrida et toutes les violences commises sur les animaux (car l'homme est un animal parmi d'autres ,surement plus "complexe" que d'autres ,mais parfois aussi le pire de tous... )

Et quand je vois que les océans ,comme les forets et les terres ,sont peu à peu envahis par l'homme ,exploités et "dépeuplées" de la vie animale (poissons ,dauphins ,requins ,baleines etc..) ,(tout comme les ours à terre ,les loups etc...) je me dis ,autant ne pas y participer personnellement et essayer de montrer l'exemple ,du respect de la vie sous toutes ses formes ,car pour moi c'est ca l'Amour supreme ,tout le reste demeure plus ou moins hypocrite et égoiste
Donc si tu veux "faire l'amour" justement lol ,rejette à l'eau ces pauvres poissons ,si ta survie n'en dépend pas ,et là tu auras fait un acte d'Amour (vrai et juste celui là :) )

mais ce n'est que mon avis ;)

27 jan. 200516 juin 2020
0

T'as raison ,Diaoulig!!!
mais a ce niveau-là, faut plus discuter.. Faut le saigner!!!! envoyez-moi l'animal!!! :-D
PS Ames sensibles : Ceci est de l'humour, le mien certes, mais de l'humour tout de même. Il ne me viendrait pas a l'idée de saigner qui que ce soit ici........
Re-PS : Quoi que........ :-D

27 jan. 2005
0

Ouhaahh
une epaule à la ficelle!!!!! normalement 7 heures, c'est ça?? ça se mange a la petite cuillère!! Evidemment apres une petite priere a la memoire du mouton!!!!! :-D :-D

27 jan. 2005
0

ouais, mais....
ça tue plus de petites bêtes..... :-D :-D

26 jan. 200516 juin 2020
0

Le plus horrible
c'est le cri de la carotte, c'est pour ça que j'évite d'en couper, et en plus, il parait que ça rend aimable :-(

26 jan. 2005
0

maquereau
jamais vu de maquereau ne pas mordre, si on voit le banc au sondeur ça mord ! Pour éviter de jouer à "cache-cache" avec le banc, il faut tjrs laisser une ligne à l'eau.
Jusqu'à quelle vitesse avez-vous réussi à remonter du maquereau ? pour ma part c'est 6nds, et ça commence déjà à tirer fort sur la paravanne.

27 jan. 2005
0

bizard que ça tire....
car si ta planchette est bien reglée,dés la touche franche,elle surf en surface......et il n'y a aucun effort à remonter le matos et les bestiaux qui y sont crochés....

gg. ;-).

27 jan. 2005
0

nos freres animaux
ben mon vieux, sans vouloir te vexer, t'en tiens quand meme une sacrée couche.
puis-je te rappeler que bon nombre d'animaux sont carnivores, voir canibales.
en plus excuse moi mais mes freres (ou plutot mes soeurs) sont des etres humain, pas des animaux et si j'aime bien ces derniers, je ne perd jamais de vue que ce ne sont que et rien de plus que des animaux et il ne me viendra jamais à l'idée de les considerer comme mes freres.
meme en inde, pays des vaches sacrée, il mangent ces memes vache quand l'occasion s'en presnte, mis a part certain religieux qui s'y refusent par convictions personnelles tout a fait respectables.
chacun est libre de ses opinions mais ceci sous entend aussi que chacun doit respecter ceux des autres.
maintenant, si tu considere reelement l'humain comme un nuisible pour la planete, il te reste deux choses à faire, ne pas avoir d'enfants et mettre un terme à cette existance de nuisible.
ainsi, débarassée de la vilaine race humaine, la planette sera virginale et accedera au nirvana...
seulement, si il y une chose dont je suyis sur c'est que tes convictions n'irons jamais jusque là et que tu preferera t'en tenir aux beaux discours.
pour ce qui me concerne je pense avoir assez pollué ce fil interessant sur la peche et j'espere que tu enviseagera d'en faire de meme.
jpierre

27 jan. 2005
0

éco guerrier
Salut ,
vous parlez des "betes" et de l'animal ,
sans réaliser que c'est vous "la bete" ,l'animal le plus prolifique ,pervers et envahisseur de la planète : l'homme

Ce qui donc ne m'etonne pas que vous me jugiez ou voulez me "saigner" (meme avec de l'humour),mais les gens qui mangent des animaux de leur plein grès ,sans necessité vitale et mangent leur coeur ,n'ont tout simplement pas de coeur ,donc finalement c'est logique qu'ils aillent se repaitre de la chair des autres

Mais quand leur tour viendra (car tous les etres naissent et meurent y compris les humains) ils réaliseront par eux meme la souffrance qu'on inflige sans etat d'ame ,à nos frères animaux ,et ils auront (peut-etre ) dans leur conscience le remord de leurs actes négatifs qu'ils ont commit toute leur vie (car je rappelle que le fait de s'empiffrer ou de tuer sciemment des vies innocentes ,ne vous empechera pas d'y passer vous aussi...)
En ce sens ,(et bien que je ne fasse partie d'aucune secte ,vu mon esprit independant et trop libre )la plus grande secte au monde ,c'est la secte du matérialisme et des "homosapiens" polluant et détruisant la nature ,mais elle est tellement grande ,et vous y etes tellement en plein dedans ,que vous ne le réalisez pas :)

comme disant un chef indien :

"Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre,contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson,que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible.

Indien MOHAWK

Amicalement quand meme

;-)

(malgrès les coups bas et les tirs groupés envers moi )

27 jan. 2005
0

arrete tu nous les casse....
:-D vaiment

28 jan. 2005
0

il y a la pêche et la philosophie !
attention matelots vous dérivez , reprenez votre cap ! le sujet était la pêche et non la philosophie sur le fait que l'homme doit pêcher ou pas..... NOUS ATTENDIONS des astuces pour bien pêcher ,ou de belles histoires de pêche , et certains de nous doivent en avoir de mémorables !
Vous allez faire partir tous les mordus de pêche de ce forum ,et attirer en revanche ceux qui pensent pour les autres ,comme dirait le feu matelot Coluche !
Même moi , vous êtes arrivés à me mettre le doute , en me culpabilisant des 3 petits maquereaux pêchés (et mangés :on était 4 à table!)la saison dernière.
Aussi cette prochaine saison , comme j'aime toujours la pêche , j'emploierai la technique "Fish but no Kill" c'est à dire toute prise sera ensuite sur le champs remise à l'eau .
Comme ça les philosophes de dessus seront tous contents , et moi je ne culpabiliserais plus.Et puis en mangeant des sardines en boite,il y en aura pour tout le monde, vu qu'on trouve des boites avec 4 sardines dedans....

28 jan. 2005
0

il y a la pêche et la philosophie !
attention matelots vous dérivez , reprenez votre cap ! le sujet était la pêche et non la philosophie sur le fait que l'homme doit pêcher ou pas..... NOUS ATTENDIONS des astuces pour bien pêcher ,ou de belles histoires de pêche , et certains de nous doivent en avoir de mémorables !
Vous allez faire partir tous les mordus de pêche de ce forum ,et attirer en revanche ceux qui pensent pour les autres ,comme dirait le feu matelot Coluche !
Même moi , vous êtes arrivés à me mettre le doute , en me culpabilisant des 3 petits maquereaux pêchés (et mangés :on était 4 à table!)la saison dernière.
Aussi cette prochaine saison , comme j'aime toujours la pêche , j'emploierai la technique "Fish but no Kill" c'est à dire toute prise sera ensuite sur le champs remise à l'eau .
Comme ça les philosophes de dessus seront tous contents , et moi je ne culpabiliserais plus.Et puis en mangeant des sardines en boite,il y en aura pour tout le monde, vu qu'on trouve des boites avec 4 sardines dedans....

28 jan. 2005
0

pour faire plaisir aux pro et aux anti peche
traversée de la camargue avec le gin fizz et un très bon copain ( qui partage le pain) et sa femme une très bonne copine de ma femme

deux cannes à bonite avec fil 100/100 pour 80 m sur babord et 100 m sur tribord car la bonite est très méfiante, vitesse 6 à 7 noeuds

les appats étaient des rapalas bleus maquereau de 11 cm

tout d'un coup, le moulinet tribord se met à chanter

je réduit la vitesse vers 4 noeuds noeuds et le copain prends les choses en main car il était l'invité

beau combat, et certainement gros poisson qui a bien repris du fil

ça a bien duré un bon 1/4 d'heure d'adrénaline et de commentaires correspondants

enfin on voit une nageoire assez grosse apparaitre 20 m derriere le barlu et ça continu de tirer beaucoup

je me suis bien demandé ec que ça pouvait etre comme poisson car la couleur très noire m'était inconnue ( ça ressemblait un peu à un poisson lune très courant vers ces cotes)

enfin , quand il a été assez près on a pu sortir la belle chambre à air déchirée de tracteur ou de camion qu'on avait ramassé à la ragache

très beau combat bien arrosé, pas de vie détruite, pas de poisson à nettoyer et à faire cuire,

tous les avantages en somme

amicalement

28 jan. 2005
0

Dis nous JP
Si copain , c'est qui partage le pain alors copine, c'est quoi ??

Tu en as trop dit ou pas assez
faut choisir

Amicalement
r.d.

28 jan. 2005
0

etres vivants
Salut ,
tu dis que "l'homme" est pour toi superieurs aux "animaux" ,que tu dis etre "rien que des animaux" ,mais pour moi "l'homme n'est qu'un animal parmi d'autres" ,plus complexe simplement et qui a évolué d'une façon differente ,ca c'est pas du "krishna ou je sais pas quoi lol" ,c'est simplement de la Biologie scientifique ,car l'homosapiens est un mammifère

(mais biensur il ne va pas "se rabaisser lui meme" ,à moins qu'il ait assez d'humilité et de sagesse pour ca..)

En ce sens ,tous les etres vivants sont frères planetaires ,ils y naissent ,y vivent et y meurent ,et tous ont droit au bonheur et a avoir une place

Privilégier "une espèce" plutot que toutes les autres ,c'est de l'orgueuil énorme (meme l'humain est souvent arrogant ) ,et en effet la plupart des humains n'ont pas encore le recul et l'humilité necessaire ,pour réaliser la fraternité universelle de tous les etres
C'est pourtant la seule voie possible vers la paix et l'harmonie sur terre ,car si l'homme respectait ses frères animaux ,dont il fait partie ,celà balaierait d'un seul coup le racisme qu'il fait souvent "dans sa propre espèce" et les guerres qui s'en suivent...
Car si on arrive a aimer et respecter toutes les formes de vie ,a fortiori notre propre espèce sera respecté et paisible

Gandhi disait que "l'on peut juger le degré d'une civilisation a la manière dont elle traite les animaux" ,
et c'est tout à fait ca ,
Théodore monod disait que "l'homme reste la plupart du temps un "barbare" ou un primate enrobé de civilisation"
Il a évolué dans ses technologies ,mais rarement dans son coeur et ses qualités d'esprit
Et s'il n'est pas capable ,si "évolué" qu'il se pretendant lui meme ,d'agit avec sagesse et non violence envers les autres etres vivants ,alors il ne vaut pas mieux qu'eux ,voire pire ,car contrairement à l'homme ,les vaches ,cochons et autres ,ne font pas de mal à l'homme ,et l'exploitent encore moins... l'homme est aussi le seul animal qui détruit la Nature ,et la pollue ,sans savoir s'y adapter en la respectant ,or l'adaptation est la definition meme de l'Intelligence (l'Intelligence avec un I majuscule ,comme disait Bernard Moitessier )

Pour ton info ,en inde beaucoup de gens sont vegetariens et j'ai rarement entendu parlé qu'ils tuaient les "vaches sacrées" ,car pour eux toute vie est sacrée

Comme je l'ai dit ,je n'ai rien contre les gens qui pechent ou chassent pour vivre ou survivre ,en tant que mode de vie naturel ,comme l'ont fait pendant des milliers d'années les indiens des plaines ou autres ,mais "pecher ou tuer" par "plaisir" ou "passion -hobbie" ,pour moi ca va contre la justice et le respect de la vie

Je ne jette pas pour autant la pierre ,aux voileux ,car pour moi la voile reste un des rares moyens écologiques et pacifique (quand on use pas du moteur et des gadgets technologiques "modernes" ) ,et je sais que beaucoup ont une conscience ecologique ,plus par exemple que les parisiens dans leurs métro et buildings...

Je donne simplement mon avis ,ne vois pas ca comme un jugement ,mais je pense que l'homme a assez abimé et "surpeuplé" la nature comme ca ,et apparemment c'est pas fini...
j'espère juste qu'il prendra conscience à force qu'il faut proteger et respecter ,avant d'exploiter ou consommer...
C'etait le but de mon post

28 jan. 2005
0

Au bois de Boulogne?????
:-p

31 jan. 200516 juin 2020
0

saison du tazar à Nouméa !
ici, la saison du tazar a bien commencé, et quasi chaque sortie permet de ramener 1 ou 2 de ces magnifiques animaux ! entre 12 et 13 livres de chair extra ! Etant omnivore mais respectueuse de l'environnement, je pêche en fonction des besoins et ensuite nous enlevons les lignes de l'eau. Je pense que c'est ainsi que l'on peut contribuer à tout niveau !
Mais quel plaisir de déguster ensuite en sashimi ce poisson génial !

28 jan. 2005
0

j'ai tout dit
amicalement

28 jan. 2005
0

chuis convaincu...
mais où donc trouver du maquereau bio? :-D

28 jan. 2005
0

juste pour dire et puis promis juré , j'arrète sur ce plan là
dire qu'n INDE toute vie est sacrée est une ineptie gravissime et une connerie encore + grande

les Hindous ont passé la plus grande partie de leur histoire à faire la guerre et c'était pas avec des trognons de chou

les Pakistanais,les Bengalis et les musulmans et chrétiens tués dans les derniers temps seraient très heureux d'apprendre que leur vie était sacrée pour leurs tueurs

les veuves brulées en meme temps que leur défunt seraient aussi bien aise de tant de respect de la vie humaine

enfin, les parsis et autres intouchables sont aussi très sensibles à l'humanité, au respect et au sens religieux des hautes castes à leur égard

a propos d'égards on peut bien dire que tu t'égares aussi

ceci étant dit, je reviens à des considérations + nautiques

30 jan. 2005
0

heuuuu , mon p'tit gars
je voudrais juste que me rassure, comment que c'est qui faut t'appeler ? parce que comme tu te trimbale la meme IP que mon marchand de cartes préféré, je commence à avoir des doutes sur la probité du personnage !!!

si tu as vraiment l'envie d'appliquer tous tes délires, soit gentil, vas jouer ailleurs... tout le monde peut etre respectable, du moment qu'il n'importune pas son voisin !

au revoir et merci !

ps: je ne peux pas te dire adieu, j'y crois pas, à aucuns d'ailleurs !!!

28 jan. 200516 juin 2020
0

merci JP.......
juste un truc,j'aimerais bien savoir,si d'autres que moi on "alerté" dés l'apparition de ce malade ,les responsables du site ?

il semble que depuis le temps,on connait ce ou ces zigotos qui viennent ficher le souk' avec des idées qui pourraient etre bonnes si realistes et refflechies,là on sait que c'est de la pure provoc ou pire,betise.......

alors se faire retirer ou mettre à la cape pour des mots ,et laisser les esprits s'echauffer avec des trucs pareil.......chercher l'erreur.

dans le temps,quand un fil etait consideré comme minable,il suffisait de dire quelque grossieretés pour le faire degager dans les coups de gueule,et on etait tranquil,(j'y suis souvent à cause de cela)maintenant,si on fait cela,c'est la grossiereté qui part et l'innepsie elle ,reste en place ..........
cherchez l'erreur...
tout change,

gg.

28 jan. 2005
0

viandars,
je retient donc de votre match que:

  • il ne faut pêcher que ce dont on a besoin
  • la pêche personnelle n'est qu'une autre manière de consommer du poisson, autrement moins destructive et haut combien plus selectif que ce massacre industriel pour parisiens
  • qui mange un boeuf devrait l'égorger lui même au moins une fois après il verra bien s'il veut payer quelq'un pour tuer a sa place. ETC ETC... je n'ai peut être pas suivie ou bien je déforme a ma sauce.

Pour ma part je m'en tient a l'histoire.

Relisez vos livre d'histoire du CP pour vous rendre compte qu'il n'y a pas si longtemps que vous bouffez de la viande a tous les repas ou presque.
Demandez vous juste pourquoi on crève de faim partout dans le monde, et pourquoi il faut nourrir tant un animal avant de le manger.

Je considère que manger de la viande tt le temps est vraiment une connerie d'embourgeoisé, mais ne vous en faite pas moi + un font un, et ne m'en remerciez pas!!

PS un bon article dans "la décroissance" sur ce sujet, avec les chiffres et tout.

30 jan. 2005
0

De pechomaniac .......a ecolo
Bilan de la derniere sortie peche 10 jours de traine a 5 cannes dans la mer de Marmara a le recherche du thon mithique......12 sacs en plastic de couleurs et tailles diverse.
Les leurres etaıent trop gros pour chopper les preservatıfs.
Ya de quoi devenir vegetalo-boudistomaniac adepte du gourou BODHI le magnifique.

01 fév. 200516 juin 2020
0

chez nous
c'est souvent ça!!

01 fév. 200516 juin 2020
0

et
ça se termine souvent comme ca,ceux qui pèchent aux antilles reconnaitrons le diodon glouton :-p

01 fév. 2005
0

et tu les pêches ?
t'es gonflé toi !!!!:pecheur:

:bravo:

:pouce:

gg.

01 fév. 2005
0

la peche au gros
Salut,
moi je trouve que la peche fait partie du plaisir du bateau... c'est sur qu'il faut être un minimum équipé pour pouvoir s'amuser. Mais se faire des filets de maque frais peché, marinés au citron pour l'apéro... c'est Divin

:pouce:

01 fév. 2005
0

mon papa vénéré
disait que pêcher, c'est tremper du fil dans l'eau...attraper du poisson, c'est autre chose!

donc je pêche, je balance même plus la mitraillette, je n'attrape que les suicidés, les poissons que je choppe meurent noyés, c'est con, du rhum pour les endormir j'en ai!

par contre, pour 3 maquereaux qui visitent le cockpit dans l'année, je dois laisser environ 4 à 5 mitraillettes ce qui doit nous mettre le Kg de maquereau largement au dessus du bar ou du turbot!

et en plus ma poissonière elle est gentille :-p

01 fév. 2005
0

c'est beau
un thazar, c'est un joli poisson et il est appétissant!!
Allez vivement mai qu'on redeviennent des prédateurs

03 fév. 2005
0

moi au départ.....
..... c'etait surtout pour vérifier si c'était normal d'avoir les deux tares; voileux et pécheur (les motorisés je savais, j'ai un papa!).
Bon j'ai la réponse y'en a apparemment pas mal!
Alors dés que cette MTO de m.....s'arrette (55nd et + en med depuis 3 semaines) pourquoi ne pas échanger de l'info sur nos peches respectives, voire nos techniques (cf le tuyau de l'excelent JP sur la traine et son délire de perfussion pour les poissons)et puis pourquoi pas si c'est possible, si ça demande pas trop de travail a super T, un espace dédié? (ça permet de pas gonfler les autres).
Derniere demande ce serait un espace péche et notre ami Vishnou (ou je sais pas qui j'ai oublié son pseudo)irait sur un espace plus spécialisé pour s'épancher.
Moi ce que j'en dis.....
Cordialement.
.mg.

03 fév. 2005
0

AH OUI J'AI OUBLIE..........
......LOL

10 fév. 200516 juin 2020
0

Je suis rassure
Moi aussi j'ai les 2 tares meme que c'est la peche qui m'a fait aimer la voile.
100% d'accord pour l'espace peche pour echanger les bon tuyaux.
Il doit bien exister un site pour ca....
Ou peut etre demander a Tom de creer une rubrique peche ??
Idee a suivre
Bon vent et bonne peche
Et pur le fun une photo de kazar en mer rouge

10 fév. 2005
0

il parait que les poissons aiment la musique...
sans parler des poissons fa, ou scie ou sole, un copain me racontait qu'i pechait toujours avec un cd qu'il lestait d'une pierre et qu'il n'avait plus qu'à attendre des visiteurs.
ceci au fusil-harpon...

10 fév. 2005
0

mais j'avais pas fait attention
que çà avait été aussi chaud...
perso j'adore la peche en apnee quand je vois passer un poisson trop beau pour avoir envie de le tirer, ou jouer avec un petit poisson trop petit lui, et parfois en tirer quand meme un parce qu'il sera le repas du soir...

10 fév. 2005
0

Cool
Le miroir aux alouettes de mer.
J'ajoute quelques vieux CD a mon sac de plongee.

10 fév. 2005
0

et la peche au requin sur la plage!
avec un vieux bout de poly suffisament long, j'ai connu un gosse a raiatea qui s'amusait aramener sur la plage les pointes noires qui trainaient ds le lagon.
tous les soirs ils etaient une petite diztaine a attendre les reliefs des repas au bord de l'eau.
la il ne vaut mieux pas laisser trainer les pieds ds l'eau. le gosse de 10 ans jettait alors son morceau d'aussiere ds l'eau. un requin arrivait tt de suite et des qu'il avait mordu ds le bout, le gosse courrait vers les cocotiers en trainant un beau petit requin d'1m20 qui s'echappait des que le gamin en riant relachait la tension. le requin retournait alors en quelques soubresauts a l'eau encouragé par les rires du gosse et les aboiements de "Napo" qui n'hésitait pas a faire valoir son titre d'empereur de la plage en faisant fuir la petite bande de squale en sautant ds le lagon.
ps aucun homme gosse chien ou requin n'a ete blessé durant la scene.

03 nov. 2012
0

techniques et astuces de péche en mer égèe ?

Traine , au fond ,etc...

Merci des retours Bernard

03 nov. 201216 juin 2020
0

bsr ,
il faut savoir que le poisson est le seul animal qui continue de grandir après avoir été péché ,c'est comme la barbe qui continue de pousser après......
si vous voulez pécher armez vous d'un canon sans recul de 75 et allez couler tous les seyneurs qui depeuplent les oceans ,meme sur les côtes de mauritanie il n'y a plus rien
alors la med ........les malheureux thons sont cotés en bourse a tokyo avant d'etre péchés .
malgré tout on arrive en etant comme on dit ici "finatchous "
à prendre un peu de poisson pélagique ..
alain

03 nov. 201203 nov. 2012
0

Et pourquoi pas ?

03 nov. 2012
0

Voilà le retour d'un vieux fil qui ne nous rajeunit pas. C'est amusant 7 ans après de voir ceux qui sont encore inscrits sur HEO...

03 nov. 2012
0

Yen à qui résistent !

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Après la pluie...

  • 4.5 (34)

mars 2021