et ça , qu en pensez vous ?

il etait monté en point d amure de mon genois sur enrouleur et s est ouvert hier avec un bon 20nds de vent au pres serré genois totalement deroulé .

votre avis normal ou pas normal ?

je precise que c est le modele de 50mm donné pour 300kg

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

L'équipage
11 avr. 2010
11 avr. 2010
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mal accroché
Il arrive parfois qu'avec un peu de mou dans la drisse, le crochet prenne du jeu. Comme il y a , en général, une toute petite encoche au bout, à l'endroit qui se referme, cette petite encoche peut rester accrochée à la cadène ou à la ferrure. Dans ce cas l'effort se fait à l'endroit le plus fragile et le plus éloigné de l'axe.
Ca pourrait éventuellement être une explication.

11 avr. 2010
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Noeud de chaise
J'ai réglé ce type de problème par un noeud de chaise (+ demi clé pour assurer).
Et en plus cela fait un peu moins mal si on le prends dans la .....
Voili, voilou.

11 avr. 2010
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c est du
point d amure dont j ai parlé , pas du point d ecoute

11 avr. 2010
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sur quel bateau? avec quel surface de génois?
l'effort fait sur la drisse pour tendre le guindant est très important et d'autant plus grand que la surface de la voile est grande et le toile épaisse.

300 kgs me semblent un peu léger si la drisse est en cable acier de 5 mm ou en textile tressé de 8 0u 10 mm.

Ce genre d'attache rapide n'est fiable que si le crochet est fermé et en place dans son encoche. une mauvaise fermeture et il s'ouvre.

11 avr. 2010
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le boat
c est un Feeling 920 et le genois fait 30 m2

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

12 avr. 201016 juin 2020
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Force du vent pour 20 noeuds et 30m2
En cherchant un peu des formules de pression du vent, pour 20 noeuds et 30m2, sans optimiser le coefficient de pénétration dans l'air (Cx) j'obtiens une force de 220kg pour un angle de 30° et 455kg pour 90°. Ce sont des valeurs très à la louche mais on est dans l'ordre de grandeur de la CMU (charge maximale d'utilisation) de ce mousqueton, 200-300kg. Et un vent de 20 noeuds c'est une valeur moyenne, si les rafales font +40%, ça double la force (1.414²=2).

Donc pour ce type de mousqueton, qui n'a pas de sécurité (une déformation est critique contrairement à une manille qui aura de la marge de déformation avant de casser), ça ne m'étonne pas qu'il se soit tordu. Ça rejoint ce que d'autres disaient intuitivement.

L'œil ne fait que 6mm, il est plus petit que ton écoute ou ta drisse de génois (8 ou 10), qui sont prévues pour ces forces.

Pour l'anecdote, ce joli petit mousqueton (50mm, 200kg), je l'utilise comme porte-clefs ;-)
Depuis que j'ai été bien embêté d'avoir perdu mes clés à cause d'un porte-clés cassé, j'ai fait ce porte-clés à toute épreuve avec mousquetons et épissures 3 torons (photo).

11 avr. 2010
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Une manille
devrait faire l'affaire au point d'amure

11 avr. 2010
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oui , mais
sur les enrouleurs Facnor , elle n est pas facile a enlever quand on veut demonter le genois

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

11 avr. 2010
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oui , c est ce que j ai fait
j ai mis une manille textile , mais je reste surpris par la deformation de ce mousqueton .

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

11 avr. 2010
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Manille textile
peut être??

11 avr. 2010
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Certainement
trop faible, chez AD il donne 200/300kgs et chez U Ship 250 kgs, pour le modèle au dessus on passe à 600kgs, mais je ne mettrais pas ce type de mousquetons à cet endroit. Je garderais la manille textile

11 avr. 2010
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bonsoir, ben, c'est p'tet
un wichard aux yeux bridés :-)

11 avr. 2010
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Point d'amure.....
Bonjour , il est possible que le point de tire de l'écoute soit trop reculé....à ce moment , en bordant à fond , on tire directement sur le point d'amure, et pas sur l'ensemble de la voile ......ça montre quand même que le génois est costaud......

12 avr. 2010
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Je pense...
...que Wichard c'est comme Facom. Essaie de leur mettre un mail avec la photo et ils te renverrons peut-être un neuf. Il n'est pas exclu qu'ils te demandent de leur envoyer celui-ci.
Mais bon c'est vrai que le vent est bien monté hier en fin d'après midi, et frais en plus. Je pense que tu as bien pris du plaisir quand même.
Amicalement,
Gilles.

12 avr. 2010
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pas fait pour .................
de meme que mousqueton ou herse au point d'écoute ...................

12 avr. 2010
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qu appeles tu une herse
parce que si c est une manille textile que tu appeles comme ça , j ai ça depuis au moins 3 ans et ça ne bouge pas !

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

12 avr. 2010
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et ça c est une contribution
techniquement tres interessante !

merci a toi :-D :-D :-D :-D

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

12 avr. 2010
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titre
Ca c'est encore un titre pratique et explicite...

12 avr. 2010
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Effectivement
en pratique, le génois sur enrouleur ne se dégrée qu'une fois par an. Un dispositif rapide comme celui-ci ne s'impose pas mais expose tout à fait à ce genre de problème. Mieux vaut une bonne manille classique, pas trop serrée pour qu'elle ne grippe pas, mais surtout bien assurée par du fil d'inox.
Je pense que Wichard ou tout autre équipementier dira que ce montage n'est pas approprié. Alors, un échange ...

12 avr. 2010
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juste pour preciser les choses
si j ai mis ce mousqueton , c est parce que j ai vu ce montage sur un genois Delta de jod 35 qui fait la meme taille que le mien , et j ai trouvé cela pratique, je n ai rien inventé !

ceci etant le Jod 35 doit etre sous solent à 20 nds de vent et pas sous genois , c est peut etre pour cela qu ils n ont pas ce soucis !

pour les autres , c est du wichard authentique , je l ai acheté chez le AD du coin et si ça avait été une copie je pense que ça aurait cassé net et ne se serait pas tordu.

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

12 avr. 2010
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2 problemes
D'abord tu es surement victime d' une contre-façon, dont WIWI est de plus en plus souvent victime, lui aussi,

Par ailleurs, l'usage que tu en fais n'est pas tout à fait approprié,

Wichard garantit ses produits à vie.

amitiés

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