Est il possible de faire du charter sans PPV ?

sans rentrer dans les details
non, le BPPV est LE diplome nécéssaire pour exercer cette PROFESSION.
Apres tu peux magouiller (asso, black, etc) libre a toi, par contre reflechis au jour ou tu auras un gros probleme.
Passe le capitaine 200 voile (ex ppv)en plus la formation est bien.

C'est vrai ca , Pascal
j'avais jamais pensé, mais les moniteurs de voiles n'ont pas le BPPV, je pense par exmple à l'UCPA. Et pourtant, on paye.

C'est pas logique, c'est pas parceque les associations sont à but non lucratifs, que les exigences doivent être différentes.

Je comprends pas là :tesur:

salut gebe,
j'ai du mal a comprendre ,1/ j'ai assiste plusieurs fois , quand des voiliers venaient a couple , les skipers de boite de loc , donnaient des cours de nav a bord et je suis persuade que ces gugus n'etaient pas moniteur mais uniquement ppv . je compare un peu cela a maitre nageur . a l'epoque dans les annees 70-80 tu pouvais donner des cours de natation remuneres uniquement avec le diplome de maitre nageur , apres il falait absolument le diplome d'educateur en natation en plus de celui de maitre nageur afin de pouvoir donner des cours payant . tout cela est entre nous une belle merde du systeme actuel de l'education qui part en choucroute en France . le systeme de l'education actuel est en regression et tout ce qui s'en suit .a+ yann
la France se casse la gueule mais shutt!! faut pas le dire .

daggert....
il y a une tolérance, qui durera ce qu'elle durerera (c'est pour çà que j'ai passé un BEES a pres de 50ans) qui permet avec un diplome fédéral ou associatif (la liste est limitée) d'encadrer SOUS LA RESPONSABILITE D'UN BEEES mais non en autonomie. Le bereveté d'état est alors jusriquement responsable du breveté fédéral, je te dis pas l'angoisse en cas d'accident

============== :pouce:==========================

L'équipier payant, c'est légal, non ?
Beaucoup de bateau ont recours au système d'équipier payant (participation au frais) mais c'est vrai qu'ils ne font pas de charter ; ben moi, je peux faire pareil mais au lieu de demander 10 euros /jours, je demande 100 euros.
Ou alors l'assoc. ; les vieux gréements sont souvent gérés comme cela, pourquoi je ne pourrai pas monter ma propre association ?

MooTEA

moitie , moitie ou pas moitie
personnelement s'il fallait , pour une raison quelconque , que je sois ammener a le faire . il est un faite certain que je le ferais tres discretement , mais je n'en suis pas la . pour repondre a un autre probleme souleve par django , le probleme des pavillons , j'ai mon facicule français avec tous mes diplomes de la marine marchande en tant qu'officier mecano. il y a 5 ans de cela j'ai eu l'occasion d'aller bosser au quatar pour une mission d'un an , on ne m'a pas demander mon facicule français mais j'ai ete oblige d'en faire un de Panama !! sans me demander mes diplomes français !! C'EST LE COMBLE NON ? moi je ne m'etonne plus de rien aujourd'hui .
quand j'avais 20 ans j'etais maitre nageur pendant les saisons d'ete dans les piscines municipale . il n'y avait qu'une sorte de mns , maintenant tu as deux sortes , celui qui surveille et ne fait que cela car il n'a pas le droit d'enseigne et tu as l'autre qui se la pete mais qui ne fait que de l'enseignement car il est passe par les creps ect ... mais qui tout compte fait ne casse pas plus de 3 pattes a un cannard que l'autre !!

ne tournez pas autour du pot....
En cas d'accident grave, perte d'equipier, blessé grave (fauteuil roulant), decès... L'assureur commence par diligenter une enquète conjointe a celles du parquet,des aff mar de la gendarmerie et de l'assureur du blessé, paralysé, décédé, perdu en mer (biffer les mentions inutiles). Et là je vous souhaite bien du courage et de la chance les gars. Je sais de koi je parle j'ai participé a ce genre d'enquete en tant qu'expert dans un autre domaine sportif peu de pseudo pro s s'en sont sortis sans une montagne de fric a sortir (amendes diverses, et remboursement aux compagnies d'assurance et a la secu...)

============ :policier: ======================================= :acheval:

en suivant
salutatous,

toutes l'activités voiles est régie par la fédération française de voile et cela s'impose à toutes écoles de voile (glénans, UCPA et autres)

il y a plusieurs niveaux d'encadrement :
- moniteur fédéral pour enseigner en tant que bénévole (sauf quelques heures dans l'année où on peut être défrayé)
- Brevet d'état (BEES ou BPJEPS) qui permet d'enseigner tout en étant rémunéré donc c'est un statut de professionnel de l'enseignement de la voile
- BPPV, Captain 200 qui vous permettent de faire de la voile, une activité commerciale, donc avec des clients, (charter, etc ...)

il me semble tout à fait irresponsable d'avoir des clients "au noir" dans le domaine de la voile, le jour où tu as un gros problème, tu passes ta vie à le payer

enfin, c'est mon humble avis,
cordialités maritimes
larent le hareng

le système...
plus que le BPPV, une bonne assurance est le mot clé...comme on le sait, un expert qui....dure, est un expert qui a une bonne assurance

pour ce qui est de la loi, Mootea, Iaorana, prends le pavillon St-Vincent, qques dollars par an, ou belge, ou turkestans, et si tu bouges régulièrement, t'es le king....

Mr Pascal
il n'y a pas que la france au monde
si tu as un pavillon estranjero, tu echappes à la loi francaise, et tu bosses tranquillo-j'en connais qui le font-
en revanche, une très bonne assurance est le meilleur garant.........pour les skips de pacotilles

salut pascal 11
comme dit django il n'y a pas que la france et heureusement ! les pavillons de complaisances , la nature des diplomes de certains officiers ect.. j'en connais plusieurs , c'est du tres douteux et de plus, des tontons qui ne parles meme pas anglais ! un comble mais c'est la pure verite tout cela pour dire que si ton voilier est immatricule a petaouchnoc ! mais dont la reglementation securite ect .. du navire correspond au pavillon du pays ou il est immatricule et bien sure comme le dit django en ayant une bonne assurance pas forcement française , je ne vois pas ou serait le probleme . a+ yann

j'oubliais
de vous dire , ou croyez-vous que tous les bibs de sauvetage qui sont soit disant perimes , ou vont-ils : a la casse ? mon cul ! tu les retrouves dans le tiers monde ! enfin une partie .je ne parle pas de ceux des yachtmans mais du commerce , c'est comme le vieux bac de l'ile de Re qui faisait la navette entre la Rochelle , il etait soit disant bon pour la casse et nien zero point T , je l'ai retrouve a Mayoumba dans le sud du gabon echoue sur un banc de sable dans les annees 90.ils l'on renfloue chez les ferrailleurs a Port Gentil et remis en service !! faut pas reve il y a des marches et du business // et tout le monde ferment les yeux ! a+ yann

tout ça
ça devient : " comment faire du fric" avec un vieux boat et sans connaissance spéciale.

Pas trop mon truc et assez vomitif

vous ne trouvez pas ?

Je suis d accord avec toi!!!
pour un peut les personnes voulant amortir leur bateau sont presque plus chére que les écoles de voile!!!pour exemple:39 euros jour,plus les frais (de bouche) et de port 20 a 25 roros! pour!!!!mdr!!! soit:420 roros mini pour une semaine!!bon vent bonne année

Normalement c'est différent
ceux qui vont dans les écoles de voiles souhaitent apprendre, le Charter, tu ne participe pas forcement à la manoeuvre, et on te fou la paix avec la table à carte et les quarts de nuit.

Tu as raison, Ile de Fustel, sur le fait que certains prennent les écoles de voile pour des charter. C'est la confusion sur le mot "croisière" qui est employé par les 2. Et comme effectivement, certaines écoles sont moins chère que des charters ...
Au cours d'un stage 2 équipiers étaient choqué que l'on prenne la mer tous les jours, on n'avait pas le temps de louer des vélos... Le skipper a un peu halluciner et leur a expliquer le principe de l'école de voile.

Et vive la voile ! :-)

Jérôme

django....
La problematique n'est pas celle que tu crois.
Il ne s'agit pas de conformisme mais de prise de conscience du risque et puis chacun apres tout peut choisir sa mort...

================ :non: ==========================

dingai wharou
je suis étonné en woloff du sénégal :-) :-)

Je me demande

comment certains osent embarquer sur un bahut dont le proprio n'est même pas fichu de passer quelques épreuves de niveau bac moins 5 et en plus payer pour ça...
Y doivent avoir un grain

Quoiqu’en y réfléchissant, c'est peut-être un bon moyen pour ce faire du fric...

Je vous laisse subodorer le fond de ma pensée... :-)

pfffzzzz

cobra
je ne sais si tu es parti pendant plusieurs annees en voilier m ais ce que je peux te dire c'est que l'argent n'est pas eternel , helas ! cela serait trop bien. Tout le monde n'a pas de fortune perso et arrive un moment il faut bien faire bouillire la marmite et chacun se demerde comme il peut , cela peut se faire dans son metier d'origine , un manuel a nettement plus de chance de trouver un job , ou dans le domaine medical , ou bien faire des petites balades soit a la journee voir 2-3 jours a des touristes , pouquoi pas ? quand tu pars en voilier en france avec des copains pour plusieurs jours tu fais bien partager la facture d'avitaillement non? Donc tu reçois indirectement de l'argent ? et je vois que tu as une "BONNE" opinion des touristes .n'as tu jamais ete touriste ?? si tu me reponds par la negative c'est que t'es un bon menteur ! alors ne soit pas moqueur et vindicatif sur les touristes , heureusement qu'ils en a justement pour faire fonctionner une certaine economie a+ yann

ben, Cobra,
ce n'est pas moi qui te jetterai la première manivelle.

quand je navigue avec des amis, que ce soit pour des ronds dans l'eau ou un peu plus (pas beaucoup de temps pour naviguer), je les invite sur mon "territoire" et à ce titre, je ne leur demande rien d'autre que leur présence, leur amitié et le plaisir de passer du temps en leur compagnie.
cependant, il faut reconnaitre que leur éducation leur fait prendre ne charge une partie des frais ca peut être un pot au bar ou un truc pour le canot.
J'agis de même lorsque j'embarque sur un bateau.

traditionellement, il me semble que l'Armateur paie en mer et les invités à terre, mais je peux me tromper.

Quand à exerce un metier de façon officieuse, c'est à mon avis prendre énormément de risques pour un résultat aléatoire si j'en crois le nombre de candidats au charter qui ont mis leur bateau en vente...

Touriste,

je le suis depuis ma naissance, et pas seulement en nav...

Pour les amis que je prends rarement à bord, il ne m'est jamais venu à l'idée de leur faire payer quoi que ce soit !

Pour la simple raison que si, quelqu'un est invité chez moi, c'est que ça me fait plaisir à moi et cela s'appelle l'hospitalité ! :-)

pfffzzzz

a l'etranger
pas mal de copain et copines font du charter " illegal " en Australie .
il faut etre discret , limiter a 2 ou 3 maximum les equipiers...limiter l'alcool et drogue ( difficile ici !!! )car la plus part des accidents arrivent quand les gens sont souls. avec l'annex.ect..
et eviter de rester trop dans les memes zones de nav que les compagnies de charter..
en fait , tout depend des responsabilites que l'on est pres a prendre . si on a des biens a perdre..
mais c'est sur que le pavillon Francais c'est trop limite et complique avec toutes ses taxes et loies ..ect...

Eole , ttu te trompe!!!
Le cobra n est pas comme cela!!! mais là ce provocateur de talent ,dois étre heureux tu marche pas, tu cours!!! Et puis quoi,méme ci cela été ,il faut bien surveiller la fraicheur des produits de la mer!!!!mdr ;-) ;-) ;-) bon vent, bonne année

Es ce que je suis hors la loi ?
En effet, je navigue sur mon 45 pieds avec des équipiers que je trouve sur le net.
je leur demande une participation de 10€/jours.

Es ce que cela peut s'apparenter à du charter ou d'une activité commerciale déguisée ?

Et d'autre part qu'es ce que je risque si il arrive un accident à un de ces coéquipiers ?

ah oui
la politique démago c'est se moquer d'un petit parti, et de flatter la majorité, ca c'est vomitif Daniel et c'est ce que pratique cobra

quand au sujet initial, le charter sans bppv, on s'est bigrement éloigné du problème, en tant que tour du mondiste sur 25 ans, je retiens
1 les lois francaises n'ont pas droit ailleurs
2sur que ds les eaux francaises, se mettre hors la loi est ridicule
3 imaginez que ds votre voiture, on vous interdise de transportez des passagers???

dans mon propos qui a fait réagir pascal, je voulais dire que si tu veux faire du charter sans bppv quitte la france, si tu veux rester en france, change le pavillon de ton canote, eh vs croyez qu'il n'y a que les ISF qui soient malins

D'accord avec toi, JR!

Quelques éléments de réflexion pour ceux qui ignorent la pratique:

1/ Le brevet machin-chose est un bout de papier franco-français.
Il est aussi utile pour skipper en dehors des eaux de la DAF
(dictature administrative française) qu'une maîtrise de latin-grec
pour trouver un job de maître d'hôtel aux Tongas! ;-)

2/ Dans la plupart des pays exotiques, la seule formalité consiste
à backchicher le flic en chef du coin, et le réceptionniste de
l'hôtel-club le cas échéant.

3/ Celui qui est arrivé sain et sauf en Amérique du Sud ou dans
un archipel du Pacifique a prouvé ses compétences.
De toute façon, ce qui marche le mieux c'est le day-charter,
ou la ballade côtière de quelques jours, pas besoin d'être un virtuose
du point astro pour faire du promène-couillons.

4/ Vu la concurrence, on ne peut pas travailler avec un bateau pourri,
les clients n'ont que l'embarras du choix. Et leur ignorance leur fera
toujours préférer un B...... pimpant à un robuste coffre-fort acier!

5/ Le seul vrai risque (même en étant déclaré) c'est de faire
concurrence aux locaux dont c'est le gagne-pain (ou riz ou manioc)
Là ça craint: Amarres rompues dans le meilleur des cas, bateau incendié
et/ou tête fracassée dans le pire.

6/ Quant à l'accident possible, il y a des compagnies off shore qui
couvrent ce genre de risques à un coût raisonnable, et s'intéressent
davantage à l'état du bateau qu'aux peaux d'âne du skipper.
Mais bon, on peut aussi s'en passer...

Il parait qu'il y en a qui, en cas de pépin, prennent le large
nuitamment. Mais j'ai du mal à le croire! ;-)

A mha,je pense
Qu il faut étre assuré pour eux!! Il y a 25 ans je me suis retrouvé au tribunal ,pour payer les frais engagé par la sécu: frais d hopital,arrét de travail!!ce n est pas mon copain qui m avait foutu au tribunal mais la sécu!!!Depuis il y a eu l assurance personne transporté puis l assurence conducteur!!! comme il semble que l assurance responsabilité civile est le mini(c est celle que j ai pour le bateau) , je vais vérifié si je suis assuré pour les gens à bord(il est certain que de toutes façons)si c est a titre honéreux que la personne est présente!!!! houille!! :-| bon vent bonne année

merci
C'est vrai, je suis assure pour les personnes transportees si elles ne sont pas payantes.
J'espere que ceux qui demandent une participation ne sont pas consideres coome faisant payer!
Merci pour cette reponse.

En réalité,

la question est simple se promener ou travailler...

Si on se promène, sauf incapacité à manoeuvrer seul sa barque, il n'est nul besoin d'équipier... dans ce cas, on engage un équipage et on le paie...
Inviter des amis est autre chose sachant bien sûr qu'on est responsable de leur sécurité ! C'est la moindre des choses... mais lorsque j'invite, je régale...

Si par contre on veut remplir la caisse de bord, on applique la loi et on fait comme les autres... On paye ses impôts

Quant aux assurances qui couvrent un risque illégal, je n'en connais pas beaucoup, ou alors, elles ne sont pas dans le budget des gagnes petit...

Maintenant, si vous voulez transgresser les règles, la première chose à apprendre est de rester discret... donc de ne pas en parler...
Certains ont encore beaucoup à apprendre...

Heu merci Django, c'est la première fois que quelqu'un reconnaît mon profond respect pour l'ordre public... :-)

pfffzzzz

ce ne sont pas des combinards
juste des navigateurs...
je laisse les gens intelligents apprécier ta mauvaise foi...

je rigole
ouaff ouaff !!! tu devrais t'engager dans la flicaille ou chez les inspecteurs des impots ! a t'entendre cobra nous serions tous hors la loi vis a vis du fisc concernant la caisse de bord
" saint cobra "

La question

n'est pas de savoir ce qu'on fait ou pense, la question est peut-on faire du charter si on ne respecte pas les règles...

L' interrogation est idiote puisque ou que vous soyez et sous quel pavillon que vous naviguiez vous la réponse sera toujours la même...

NON vous ne pouvez pas !

Donc, faites ce que vous voulez, c'est votre problème, mais ne cherchez pas d'excuse à votre malhonnêteté...

pfffzzzz

le pire éole
c'est que il ne pense pas un mot de ce qu'il dit...
il joue à siffler, l'année dernière j'ai sorti mes pistolets pour ne pas me faire mordre
une autre facon, c'est de montrer une bière, il accourt et hop le coup du bunny :-)

saint cobra
as-tu la science infuse ? t'as l'air d'etre plus vieux que ton pere !!!!!!!

komprend pas
si y'a un point ou on est tous dak, c'est le besoin non discutable de l'assurance???
komprend pas

pour ma part!!
nous avons une licence de voile ma fille et moi!! en fait si les ceusses qui monte sur la barque ont une licence !!pas de probléme!!!bon vent bonne année!

76 interventions pour....????
l'assurance qui te demandait le bppv,
ce n'est pas parcequ'elle était francaise...
mais parceque tu avais un pavillon francais....
si tu prends cette assurance francaise, et qu'un pavillon ricain vient la voir.....understand?

tu dors
cobra ? tu ne reponds plus , aurais-tu crache tout ton venin ??? remarque au moment ou je t'ecris tu dors surement car il est 8h du matin pour moi et 01h pour vous les Français .

tout à fait thierry
tu les refiles à ton voisin
qui va demander
eh les gars, comment on fait du charter sans BPPV....

Excuse Django!!!
Mais si l auteur subgére de créer une assos en loi 1901 ,c est sans bppv donc sans assurance prof!!!!hama bien sur, trés cher!! bon vent bonne année!! ;-) ;-) ;-)

Ce que diront tes!!
Equipiers!!si il y a un véreux ou un pprofiteur de situation!! ouille!! mais là , quelque part ce sera un maitre chanteur!!! si tu pouvais mettre ta tof moins réduite: style 800 par 600 ,on l apprecirer mieux!! car elle est belle!! bon vent bonne année :-D :-D ;-)

eh les gas!!
il est temps d'arreter les conneries , chacun fait comme il l'entend et comme on dit chez moi , chaque putain dans son quartier et les vaches seront bien gardees ... donc le mootea il fait comme bon lui semble et cela n'emmerde personnes ,il est grand et de surcroit adulte . a bon entendeur salut !
une petite question en passant a cobra , quand meme : il y a de plus en plus de convoyage ( routage ) en voiture , les gugus qui font cela participent a la conssommation d'essence , donc ils payent leur cote part n'est-ce pas ? mais ils ne declarent rien au fisc ah les mauvais citoyens !!! c'est un peu comme faire participer a la caisse de bord .........

ého le s à sornettes
quel dommage que tu voyes des voleurs partout, parfois ca peut te couter cher, enfin ce que j'en dis, je sais tu te le mets ou je pense!

Lorsqu'on lit certaines contributions,
on constate qu'une maladie courante est la diarrhée verbale et la constipation cérébrale. ;-)

Pour donner une info correcte rappelons que pour la Belgique, il y a deux types de lettres de pavillon :

A) La lettre de pavillon non commerciale pour le bateau de plaisance qui ne peut être ni loué, ni utilisé pour le transport rémunéré de passagers, de biens ou d’animaux ;

B) La lettre de pavillon commerciale pour le bateau de plaisance qui peut être loué ou utilisé pour le transport rémunéré de maximum 12 passagers, mais pas pour le transport de biens ou d’animaux. (attention, y a controle annuel)

Les brevets sont un sujet sans intérêt... :-)
Avec ou sans, ce qui intéresse les autorités, ou que vous vous trouviez c'est de percevoir leur matabiche... comme ce qui intéresse les amateurs, est de faire du bénef net, ils seront donc toujours dans l'illégalité...

Et comme l'a bien souligné quelqu'un, le risque de se faire lyncher par les locaux existe aussi...

pfffzzzz

ca
c'est à toi à négocier les termes de ton contrat...
et que si tu fais de la plongée bouteilles, tu ndois avoir un padi etc;...
et que ttes les tofs qui paraissent sur un site doivent avoir leur provenance spécifiée???
bonne année
en tout cas le charter au black ou pas au black j'ai donné, c'est un vrai boulot qui nécéssite une organisation rigoureuse si on veut la rendre profitable...en tout cas une majorité de bons souvenirs....

Voyons chers souteneurs,
contrairement à une pratique très répandue ces lieux, vous devriez commencer à savoir que jamais je me permettrais d'avoir une opinion sur un sujet dont je ne posséderais aucune expérience si minime soit elle...

La tof remonte à une grosse trentaine d'année, une époque bien révolue ou il m'arrivait de m'adonner à ce jeu sans intérêt
A ma décharge, la raison en était le plus souvent de dépanner l'un ou l'autre copain qui avait des difficultés à remplir ses engagements

Mea culpa pour ces agissements coupables messeigneurs, mais j'ai fait rédemption depuis... :-)

Euh, il va s'en dire que nos discussions ne concernent pas le pot commun des balades entre copains, mais bien de faire de l'argent illégal... en demandant une contribution forfaitaire... sans être enregistré comme pro
Et ça, excepté sous pavillons noix de coco (et encore), vous ne pouvez le faire légalement !

Donc tant que tout va bien, aucun problème, mais si un accident arrive, adieu veaux, vaches et cochons...

pfffzzzz

PS : Si vous voulez mon avis, ce n'est pas de faire ou non des choses illégales qui est dommageables, mais de faire croire à d'autres qu'ils peuvent le faire sans aucun risque
En cette période de remise à zéro, c'est peut-être un voeu raisonnable, quoique difficile à tenir, que certains pourraient appliquer pour les années à venir... ;-)

Est il possible...
De prendre sa voiture pour un court trajet sans ceinture de sécurité?

Est il possible d'aller plus vite sur la route que la vitesse maximum autorisée?

Est il possible de conduire avec à peine plus que le 0,5 pour mille?

Est il possible de cacher certains de ses revenus aux impôts?

Est il possible d'ignorer la loi?

Est-il possible d'essayer de la contourner cette loi?

Evidemment non!

Et comme ici, nous sommes tous sans reproches aux yeux de la loi et de l'état (c'est du reste pour ça que nos avis sont si tranchés ), il va de soi que nous ne pouvons admettre un tel comportemment anticonstitutionnel, même ci celui ci, pour les plus généreux, va dans un sentiment de partage. Ceci étant un écart inconcevable aux yeux de tes paires!!!!!

Penses-y

Cordialement

Farolito

(mais nan je rigole)

Oui, mais ...
cela répond au sujet initial : peut on faire du charter sans BPPV ?
Le bateau reste assuré - je suis en tout risque mais avec interdiction de faire du charter - je vais voir pour la surtaxe de la location.

MooTEA

une facon
de faire du charter sans diplomes, c'est de louer son bateau...et etre soi-meme à bord en tant qu'accompagnateur

Evidemment ...
que tu peux faire du charter sans PPV ! Tu peux aussi rouler à 240 km/h sur l'autoroute là ou c'est limité à 130, si ta voiture le permet ;-)

Mais on a l'impression tu n'as pas envie d'entendre quoi que ce soit qui ne va pas dans ton sens ...

Alors vas-y , mais sois gentil, préviens tes clients que s'il y a un bug, ils peuvent se brosser :alavotre:

Ben oui,mais!!!!
Les tofs toujours taille timbre poste!!!et en plus ils ont déja servi!800par 600 l image!!!!!merci! :-D :-D :-D bon vent

mOOtea
Je crois que la réponse a ta dernière question est: tu te trouve dans le cas type de la déchéance de garantie! :-(

ben, cobra est un intermitant de l inscription!!
Il y a 3 jours il est resté connecté 1 heure!!!Et puis cela sert a quoi??? regarde je te demande poliement de mettre tes tofs en 800 par 600!! et ben macache!!zobi!!! toujours des timbres postes en dimension!!! bon vent quand méme!! :-D :-D

Oui pas mal le hamac!!
Vu le fil ou nous sommes!!!Est il a loué?peut on espérer avoir la skippette a bord , elle peut diriger la manoeuvre !!quelle est le prix de la contribution!!pour l ensemlble!!je suis prét a lui signé une décharge(voir) plusieurs !! merci !!!bon vent :-) :-) ;-)

Faut pa pousser!!
A la consomation!!avec un équipage complet !Que de frais supplémentaires!!le ponton à la marina derriére est il comprit dans le forfait 10 euros??? ;-) ;-) ;-) :-D

Ho le carabin doré!!!
Au dépard la tof et le hamac!! c est pour bibi!!!!ben !merde !!moi je te donne des conseils pour réussir la rosette!!heu la josette de lyon!!!et voila!!!merci!!!! ;-) ;-) ;-)j appel la spa pour les poissons rouges et les services vétérinaires pour la spécialité lyonnaise!!!!mdr quand méme!! :-p ;-) :-D

c'est risqué, ça...
le hamac est-il assez solide ? :lavache:

euh....
on va peut-être finir hors charte, là....
:lavache:

Expliquez moi
donc tres cher... ce que je n'ai pas compris!

Votre but, faire de l'argent avec vôtre barque...
Idée parfaitement légitime en soit...

Là ou le bas blesse, c'est que
la seule chose qui vous intéresse est de profiter de la manne possible sans faire le moindre effort pour y avoir droit .

Comment peut-on nommer cela ?

Tromperie envers des clients éventuels ou tout bonnement escroquerie... Je ne me prononcerai pas et vous laisse trouver la réponse qui convient parmi les quelques définitions que je vous propose ! estamper, flouer, frauder, voler, gruger, arnaquer, blouser, carambouiller, écorcher, entôler, étriller, filouter, plumer, rouler, tondre, truander, entuber.

Pour ce qui est de votre serviteur, effectivement il ne me viendrait jamais à l'idée de conseiller, quoi que ce soit à qui que ce soit, pour la simple raison que je ne m'estime pas suffisamment émérite pour résoudre les difficultés des autres...

Dans la même optique, vous aurez constaté, que je ne sollicite pas plus d'aide et je me contente de me démerder pour trouver des solutions à mes propres problèmes...

Bien, en vous lisant, il est certain que votre niveau de réfection nécessite un sérieux boostage, puisque vous n'avez pas été capable de comprendre que les seuls conseils judicieux sur le sujet, sont ceux qui vous dérangent

Je crains que si vous n'êtes pas capable de voir la vérité en face, vous ne deviez guère être plus fiable dans les autres domaines...

Sincèrement j'espère me tromper sur ce dernier point... (non pour vous, mais pour ceux qui se feront piéger):alavotre:

Cordialement...
pfffzzzz

Aucun surenchérissement...

Juste une bonne rigolade... et une autre vérité, non effectivement, nous n'appartenons pas au même monde :-)

bon business
pfffzzzz

De toute façon ile de fustel
ce ne sont pas les paysages qui t'interressent, mais les vahinées :-D :-D ou les 2 en même temps ;-)

Attention aux coups de soleil!!!
une belle couleur rose est signe de qualité!!!bon vent ;-) ;-)

tsssk, tsssk, cobra...
il n'est pas question de sexe, mais de SIESTE !

pffffrrrtttt !

heu ?T en as combien de
Filets garnis !!dans ta collections ?? :-) :-)Bon vent!! :-D :-D

Cobra, t'es un troll pour être aussi bête ?
Tu as peut être la chance d'être Sans Difficulté Financière mais ce n'est pas le cas de tout le monde et pour ce qui est des compétences, je trouve que tu n'as rien compris au débat de ce fil. Tu as donné plus de 1700 contributions sur ce site et plus de la moitié sont des critiques non-constructives qui visent à 'foutre la merde', excuse moi du terme. Prend exemple sur 'Robert' (par exemple) qui répond intelligemment et au moins, lui, on peut lui envoyer des messages en direct qui permettent de ne pas polluer le forum inutilement.

Je suis désolé d'exposer ma remarque sur ce fil mais je n'ai pas ton adresse ...

Amitiés Océanes,

MooTEA

te crois tu
superieur aux autres cobra ? ton monde a "TOI" est-il meilleur que celui des autres ? eh bien moi " YANN " je suis fiers de ne pas appartenir a ta connerie fieleuse . A l'ecole quand tu etais Branleur ( remarque .... ) tu devais etre le premier de la classe a lecher le c. du prof , non ?

tribunal
en cas de procès quelqu'en soit la raison, et quel que soit l'endroit:
- si ton assurance essaie de se tirer les pattes en invoquant n'importe quel pb (ex: exclusion, clause particulière...) et que le juge est d'accord, t'es baisé !
- si la sécu veut récupérer ses billes (on appelle ça recours contre tiers, je te garantis que ça fonctionne et que c'est parfois fort cher) t'es baisé profond !

Et ceci même si tu crois sincèrement être de bonne foi.

Est-ce plus clair comme ça ?

Bien sur que c 'est possible
dans le cas ou c'est ton propre bateau ,la solution est le pavillon belge.tu montes une structure commerciale a laquelle tu associes un pavillon belge coimmercial. tout simple.

oui c'est logique !
- une question est posée clairement
- des réponses claires et argumentées sont données, souvent assorties de l'habituel "CFCIV"
- elles ne sont pas comprises, et certains contributeurs se font même engueuler, bien qu'ils aient précisé avoir fait jadis la même connerie.
- donc yapuka déconner, au moins ça soulage, moi je préfère ça aux bordées d'injures, pas vous ?

Finalement
je me demande si vous êtes vraiment net les gars :mdr: :mdr: :mdr:

C est de votre faute
A tous!! :-(Vous vous engueulez!! alors bien sur (là je crois faire au moins 30 posts de plus)!!regardez le fil a Stéphanie 2ou 3 plaisanteries softs!!!heu ,ben oui!! et toc silence radio!!!mdr !!bon vent! :-D :-D :-D

bon
Taka le garder!!!d ailleurs je prends plus l avion^ méme pour tahiti!!!Moi je rigole pas avec la couche d ozone!!!Méme si je suis pro nuc en attendant mieux!!!quoi, mais non,j ai rien dit!!!bon vent!! :-D :-D :-D

dans le temps
je faisais du charter , ou location avec skipper sans diplome puisqu il n y en avait pas , apres on a passer le capacitaire , bppv , bppn et aujourd hui c est le bordel

je reve j'hallucine
gébé, tu remets le couvert???

tu insinues que etre sans bppv et faire du charter=black??

on est quelques uns, je crois, à penser que l'on peut rester dans la légalité francaise, ne pas etre au black, pour cela ilfaut changer de pavillons????
mdr

je ne comprends pas !
ça vous gêne à ce point, de vous entendre dire que vous bossez au black ? C'est le cas pourtant si:
- si vous ne possédez pas les qualifications requises (attention ! je ne parle pas des compétences), dans ce cas , vous ne pouvez pas officialiser votre pratique
- si vous vous planquez de votre assurance, qui, de toute façon, vous abandonnera en cas de pépin et d'absence de qualif'
-si vous ne déclarez pas votre activité auprès des autorités compétentes (impôts, taxes, ...)

Ma foi, après, vous pouvez toujours bosser sans ppv, c'est votre problème . Pas loin de chez moi, il y a plein de gens qui bossent au black : eux le reconnaissent, certains le revendiquent même en se foutant de la gueule (et je pèse mes mots) de ceux qui leur offrent une couverture sociale (dont moi, entre autres ;-) )

C'est quoi, la définition du black, pour vous ? Avez-vous pensé qu'un ppv peut aussi bosser au black ? ça n'a rien à voir avec les compétences !

petite histoire
à deux sous : pas loin de chez moi, des pros qui en chient toute l'année( normes européennes,DSV, agréments divers, prix de m....) vendent sur le marché leurs fromages de chèvres . Pas loin, en catimini, d'autres personnes vendent la même came sans contrôles, ni coût, ni agrément . S'il y a un jour une merde au point de vue santé, tout le monde morflera . Y compris ceux qui en avaient fait leur activité pro . Généralement, ils ont une famille, c'est d'ailleurs pour ça qu'ils se sont mis en règle, et ça leur a coûté la peau du ...
C'est pas un jugement , c'est juste une leçon de la vie . On prend ses risques seul,on peut les faire supporter par une communauté (et je n'ai pas de ppv...) . Sortez couverts, et que personne ne vienne pleurer ... :-(

tjrs le meme refrain, la, la , la
le sujet n'est pas la, famille untel dont le fils a les oreillons et la fille est une....
dès qu'il y a une foule ok il faut driver, il faut un webmaster, mais laisser parler les pros, les vrais, le bppv est une M..., et prenez le pavillon belge, faites du charter avec le pavillon belge ou zoulou pour echapper à cette c... au meme titre que la survie est une M... 9fois sur 10....
moi je ne me fatiguerais jamais de le dire

j'avais pas vu ton post
:-)
je ne suis pas ministre :-)
mais l'expérience est la seule qualité requise amha
et 1000milles=10 jours de boat, je me marre :-)
ensuite l'exam, faudrait le faire préparer par des gens du métier, pas des fonctionnaires des affmar qui sont des andouilles de premiere qualité :-)

Charter ? ...
ce serait marrant que les pilotes des avions charter "low-cost" n'aient pas besoin d'avoir de brevet de pilote puisque les passagers des avion charter sont là pour leur loisir et vont en vacance :mdr:

tout à fait d'accord
une société a besoin d'irréductibles, c'est même un signe de liberté ; Le tout, c'est qu'il n'y en ait pas trop :-D :-D

Faux-cul !
J'ai une position claire :

• comme de nombreux domaines, la voile ne s'invente pas : elle s'apprend et l'expérience pousse à l'humilité ...
• je n'ai rien contre les diplômes, je me suis cogné de longues études et je serai plutôt du genre libéral ... pas anar pas baba pas vraiment à gauche pour être précis.
• toute activité professionnelle doit s'exercer dans des conditions sérieuses et sécurisantes pour tous : minimum de garantie qualité, assurances etc.

En revanche, je désapprouve cette manie française qui pousse à tout vouloir contrôler a priori avec pour leit-motiv "on ne sait jamais qu'il y ait une tuile ...". Je préfère l'esprit anglo-saxon qui autorise plus facilement mais sanctionne durement en cas de pépin : cela pousse à se conduire de façon responsable sans brider d'aucune façon les énergies.
Merci d'apporter toutes les nuances nécessaires à mes propos (à l'attention des lourdauds qui comparent le BPPV au permis poids lourds ...).

Pour le brevet capitaine 200 (ou +), je désapprouve le caractère obligatoire. Ce brevet devrait être une garantie qualité, un passage nécessaire pour toute personne voulant devenir skipper professionnel ... mais pas la seule route possible. Aujourd'hui, c'est obligé : donc il y a des mecs au black et sans assurances ce qui est contre-productif, antisocial et dangereux !
De plus cela interdit au glandu moyen de louer son bateau à l'occasion tant bien même qu'il posséderait toutes l'expérience nécessaire ; c'est dommage.

Le brevet capitaine a été mis en place afin d'essayer de concurrencer les anglosaxons sur le terrain de la compétence (ils trustent le marché des grands yachts) ... nous nous alignons simplement sur les standarts internationaux. ça c'est bien ! dommage que des couillons en fassent un droit d'entrée vers la profession ... ou plus exactement une barrière corporatiste visant à protéger quelques crétins frileux.

Putaing ,il a l insulte facile!! moi je suis Anar!! mais de droite
Faut pas tout mélanger!!merde ,alors !!c est pas vrai!!anar de gauche, c est d un commun!! :-( :-( bon ! aller !!!!bon vent!! :-D :-D :-D

ça c'est de l'exécution
qui mélange tout : l'apologie d'un brevet + difficile (cap 200) et celle de ceux qui refusent de le reconnaître . C'est pas grave, on n'en est pas à un paradoxe près, sur ce fil ... Bon, sérieusement, 1Pe, tu te finis à quoi, présentement ? Plutôt rhum ou whiskey ? :-D

rien pour moi
jamais pendant le service
:lavache:

cest vrai que le bpv
ils le donnaient a tout le monde EN 90 IL SUFFISAIT DE MONTRER UNE CARTE OU TU AVAIS TRACe UNE ROUTE DE PLUS DE 1000 milles, ici a toulon il ya des titulaires du bpv qui savent meme pas ou est l'avant du boat car a l'ecole il n'y en a pas !

... mais je me reprends !
Il n'y a pas de paradoxe, je me suis certainement mal exprimé :

• le nouveau brevet doit servir à reconnaitre une réelle compétence pour un difficile métier ... généralement à bord de grands yachts. Le diplôme de capitaine de yacht n'est pas "obligatoire" au sens français ... seulement sans lui tu ne trouveras pas de boulot décent sur un yacht. Simple et efficace.

• le BPPV est un diplôme nul, qui a fait la preuve de sa nullité et qui engendre des effets pervers indéniables : travail au noir, pbs d'assurances, fuite d'emplois. La méthode franchouillarde.

Mais attention : c'est pas parce que le diplome est nul que les mecs qui l'ont sont des nuls ! Juste des victimes :-D

Trop chaud ce soir, je me couche !

9 mois de reflexion ;)
oui je sais, je risque l'immolation par le feu pour avoir exhumé ce sujet ;)

Pour résumer : la question était "peut on faire du charter sans bppv (cap 200 aujourd'hui) ?"

en dehors que quelques passes d'armes hors-topic et très amusantes, 2 philosophies se sont affrontées :

• Les "tout légaliste" pour lesquels il n'y avait pas de solution viable, honnête, serieuse, sans risque (rayer la/les mention(s) inutile(s)) si on avait pas le précieux cesame.
• les "débrouillards" plus ou moins honnêtes qui ont tenté d'apporter des réponses à la question.

Après mure réflexion (9 mois quand même !) tout le monde avait un peu raison ...

• Oui, pour faire du charter sous pavillon français légalement, il faut un bppv.
• Non, pour faire du charter sous pavillon belge légalement (sarl immatriculée en france et payant ses impots et la tva, bateau assuré en bonne et due forme avec déclaration d'activité et skipper sans brevet, et réseau de commercialisation en agence et/ou t.o.) ... il n'est pas besoin de bppv !

enfin, à l'époque, ça marchait ! depuis mai 2006, la belgique a transcrit la directive européenne sur l'adhésion aux règles stcw95 et impose un brevet (équivalent au cap. 200) pour skipper un bateau charter.

par contre, on peut se poser une question : comment un quadra, qui a plus de 20 ans de voile derrière lui avec plusieurs transats, qui veut changer de vie en troquant sa maison contre un lagoon 440 flambant neuf, peut faire pour arriver à gagner sa vie avec son expérience et son investissement ?
j'ai entendu par ci par là, sur ce topic, qu'avec l'expérience, le brevet n'était qu'une formalité; que néni ! passer un cap 200, c'est 6 mois d'école et, SURTOUT, 12 mois de navigation en tant que marin pour valider le dit brevet !!! donc, pas une simple formalité, et même un parcours du combattant pour la deuxième partie !

(à ce propos, je me demande pourquoi on impose pas aux nouveaux possesseurs du permis "transport en commun" de bosser en tant que passager à coté du chauffeur pendant 1 an ! parce que si on compare le nombre d'accidents corporels d'autobus et de bateaux charter ... le risque n'est pas sur l'eau ! fin de la parenthèse)

pour finir, il reste possible de travailler en charter sans bppv. il faut pour ça accepter de payer un peu (mais un cap 200 + 12 mois de nav effective en tant que marin ... ça coute aussi .... en argent et en temps perdu !) et d'aller voir vers les anglo saxons comment ça marche : un brevet "Master Yacht 200 Ton licence Offshore" qui se passe en 17 jours dans les écoles privées IYT (anglais "presque" courant requis) et une société qui exploite le bateau crée en angleterre, à jersey ou dans les iles vierges britaniques. tout ça peut être mis en place en 1 mois (brevet + société) pour 7.000 à 8.000$. et les sociétés d'assurances anglaises se battront pour assurer le bateau et son activité. après, il ne reste plus qu'à silloner les bvi ... c'est totalement safe ... et en plus, vous pouvez prospecter aux usa, en angleterre etc ... avec de vraies chances de réussite commerciale.

mais ça demande un peu plus qu'une simple expérience de marin. une autre de manager et une vraie dose de pugnacité sont vivement recommandées !! (sans parler d'une abnégation certaine et de la volonté de s'expatrier pour de bon !)

je vous dirai ce qu'il en est dans 1 an ... quand j'aurai 1 an d'expérience ;)

Je viens de

relire le fil en entier !

Sans tenir compte du sujet..., on peut dire qu’elle était quant même marrante cette histoire :mdr:

Pfffzzzz

PS : Au fait cher mootéa, avez-vous pus faire Quelques bénéf cette saison ?? :alavotre:

Dans d'autres sports...
il existe ce que l'on appelle la "validation des acquis d'expérience" qui peuvent donner lieu a la délivrance d'une "A Q A " par décret qui vaut BEES, quelqu'un siat il ce qu'il en est pour la voile? :-)

VAE
La VAE débouche sur plus de 700 diplomes de l'enseignement technologique du CAP(niveau V) en passant par les BAC PRO(niveau IV) et également les diplomes de niveau III, de type DMA, BTS. Il peut également s'appliquer aux diplomes de l'enseignement universitaire en foction des université (niveau III, II, I)
Voir sur site internet www.ac-rennes.fr[...]ava.htm