est ce que je peux couper mes durites rigide de GO pour faire une

dérivation et déplacer de ce fait le filtre de gasoil decanteur, et le repositionner ailleurs avec des flexibles car il est placé au fond du canot, et je ne peux pas le vidanger par son robinet sans tout balancer au fond.
autre question, est ce que la vanne GO à la sortie du réservoir est "obligatoire"?

L'équipage
02 déc. 2008
02 déc. 2008
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durits
Sur mon bateau, depuis 20 ans, le filtre décanteur est relié au réservoir et au filtre moteur par des flexibles en caoutchouc genre durit, sans aucun pb.

02 déc. 2008
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Robinet de gasoil
Il doit avoir un robinet d'arrêt de gasoil entre le filtre décanteur et le réservoir sinon, comment changer le filtre quand le réservoir n'est pas vide?
Mais je suppose que ta question est autre. Vu que tu déplaces le filtre, peut-être voudrais-tu déplacer aussi le robinet d'arrêt. Pour moi, il est hors de question de mettre le robinet sur une durite. Si la durite entre robinet et réservoir fuit, t'es mal!
Amicalement,
Régis

02 déc. 2008
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oui /
avec un coupe tube de plombier si possible (mais ça parait évident peut être...).
Pour le robinet en sortie de réservoir, je pense que c'est bien de l'avoir pour le changement de filtre du décanteur. Alors là ou juste en amont du filtre, je pense que ce n'est pas important

02 déc. 2008
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complément de réponse
pour la durit flexible, pas de soucis si bien protégée contre un éventuel ragage.
Pour le robinet, obligatoire du temps de la division 224, avec une vanne 1:4 de tour ou d'arrêt rapide et une commande à distance.
Mais rarement vu cette disposition respectée.
Néanmoins, pouvoir couper rapidement en cas de fuite ou d'incendie dans la cale n'est pas complètement stupide. Perso, j'ai installé un tel système de coupure avec une commande à distance.

Alex

02 déc. 2008
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j'ai mis du reservoir
flexible pour mazout,vanne, filtre;point. ;-)

02 déc. 2008
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merci pour vos réponses
, y a t-il un risque si le filtre est réhaussé et si le nouveau conduit souple reliant la vanne d'arret (que vous me conseillez) au filtre fait un point haut avant de redescendre vers le moteur ( probleme de purge de bulles d'air) ou la pompe GO permettra de se débarasser de cette bulle en se réamorçant?

02 déc. 2008
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Filtre en charge
Il faut toujours mettre le filtre en charge (c.a.d. plus bas que le réservoir), sauf à s'exposer à des désamoçages à la moindre entrée d'air (filtre mal positionné, joint de filtre défectueux... La pompe à gazole du moteur ne peut normalement pas faire "passer" les-dites bullles.

02 déc. 2008
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ok pour le filtre, et pour les durites
on peut les emmancher directement sur les tubes existants,(après avoir coupé les tubes au coupe tube) avec un serrage par colliers, ou faut il mettre des raccords spéciaux?

02 déc. 200816 juin 2020
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raccords sur tuyaux cuivre
si c'est ton cas:

après avoir coupé la tuyau en cuivre, il faut disposer d'un raccord à installer à l'endroit où tu l'as coupé. Tu montes ensuite la durite dessus et serrage par 2 colliers.
Il existe des raccords aux rayons plomberie chez bricotruc ou des raccords vendus pour ça...

Mettre une durite sur tuyau cuivre et serrer avec des colliers inox... c'est du bricolage... donc à éviter.

02 déc. 2008
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pas à cause de l' incompatibilté
entre cuivre et caoutchouc...
mais serrer une durite sur un tuyau en cuivre s'est prendre le risque aussi de déformer le tube en cuivre, mais je me doute que presque tout le monde le fait malgré tout!
Un boulot dans les règles de l'art suppose un raccord intermédiaire.

En parcoura le cd de normes, impressionnant ce qui est dit sur les tubes pour combustibles.

02 déc. 2008
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cette méthode n'est pas mauvaise
mais comme elle suppose de déposer le tuyau et de le vider de son gazole, de disposer d'un chalumeau à bord... elle est très rarement mise en oeuvre. Les raccords avec joints toriques sont parfaitement étanches et rapidement montés ce qui au final a un bon rendu pour un coût moindre en temps... donc en argent!

03 déc. 2008
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mais pourquoi des tuyaux en cuivre
il y a ossi les blancs non, enfin ........

03 déc. 2008
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ben en belgique
allimentation de la citerne a mazout jusque la chaudiere ont emploient du tuyau .... je pense mais pas sur en alu et plastifié.
alors pkoi pas sur un bateau.
de plus, t'a tout les accessoires qui vont avec ;-)

03 déc. 2008
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no nopym
le cuivre recouvert chez nous s'appele du wicu
mais je pense bien que c'est de l'alu et comme le cuivre wicu est recouvert de plastique pour que tu puisse l'enfouir dans le jardin.
ici c'est courant d'employer se tuyau et ses accessoires

02 déc. 2008
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je confirme
ne pas mettre le filtre trop haut. Il sera toujours plus difficile de réamorcer.

02 déc. 2008
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pour les filtres et le tube
si tu parles du préfiltre:
il est sur le circuit d'aspiration(avant la pompe basse pression) et de purge.
Pour celui-là en ouvrant la vis de purge située au point haut, tu fais entrer de l'air(prise d'air) ce qui est contre productif. Ce préfiltre, tu peux donc le mettre un peu en hauteur, mais pas trop pour ne pas rendre trop difficile la purge. la bonne hauteur serait: hors d'eau de fond de cale, dans un endroit facile d'accès pour le nettoyer. Penser à pouvoir par exemple glisser une boîte en dessous au moment de démontage lors du nettoyage afin que le gazole ne coule pas dans les fonds et aille à la mer...

le filtre principal:
pas de souci, il est sur le refoulement de la pompe basse pression: tu peux le mettre en hauteur, la vis de purge te permettra de le purger.

Pour ce qui est du tube en métal, pour y relier un tuyau souple, il faudrait connaître ses caractéristiques:
nature du métal, diamètre...

Daniel

02 déc. 2008
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Pourquoi dis-tu celà reskebil?
Il n'y a pas d'incompatibilité entre le caoutchouc et le cuivre, pas plus d'ailleurs qu'entre le caoutchouc et l'inox.

Si la durit a le même diamètre que le tube, où est le problème ?

En revanche, rajouter un intermédiaire rajoute une possibilité de fuite.

:reflechi:

02 déc. 2008
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on peut aussi, braser une olive de raccord
en bout du cuivre, ce qui retiendra le caoutchouc avec une grande sécurité

pour ma part, je brase un raccord filé sur le Cu et visse dessus le raccord tournant serti du tuyau souple

c'est quand même mieux

cordialement

03 déc. 2008
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Hulk ?
Déformer un tuyau de cuivre en serrant un collier ?!?!

Bon, c'est promis, je ne te contrarie plus

Trop fort.

:-)

P.S. si tu serres comme une bourrique au point de déformer le cuivre, tu as déjà défoncé le tuyau en caoutchouc depuis longtemps.

Je suis un peu ébranlé quand même par tout ça.

De mon temps on apprenait en mécanique qu'un raccord de durit devait être étanche SANS collier.
C'est pour obtenir ce résultat que le diamètre extérieur du tube doit être très légèrement supérieur au diamètre intérieur de la durit.

Le collier ne sert exclusivement qu'à maintenir la durit en place et à l'empêcher de glisser.
Éventuellement, le collier peut avoir une fonction annexe de perfectionnement de l'étanchéité, mais cela reste secondaire.

Je maintiens : plus il y a de joints, plus il y a de fuites.

Le mieux est l'ennemi du bien.

En ce qui me concerne j'engage la durit, de bon diamètre, sur plusieurs centimètres (entre 5 et 10) sur le tube et deux colliers tête bêche vers l'extrémité de la durit.

Sans blague, tu arrives à déformer le tube en cuivre ?

03 déc. 2008
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Kakc'est-y "les blancs"
?

03 déc. 2008
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Alu ?
Peut être, je n'y connais rien..., mais ça m'étonne : l'alu est un matériau qui n'aime pas trop être tortillé, il s'écrouit vite, alors que le cuivre est nettement plus "conciliant".

C'est peut être du cuivre recouvert d'une protection plastique, non ?

03 déc. 2008
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La plomberie
c'est comme le bois.
Pour moi, c'est un mystère insondable.

02 déc. 2008
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dans un circuit d'alimentation en gazole, chaque point haut
doit avoir une purge

amicalement

02 déc. 2008
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j'ajoute
qu'on peut simplement mettre une poire d'amorçage hors bord sur le circuit pour faciliter le réamorçage, et que du coup, on se fiche de la hauteur du filtre, et que du coup, on a pas besoin d'un robinet d'arrêt pour changer son filtre.
(mais pour les raisons évoquées plus haut, si)

Alex

02 déc. 2008
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Je confirme ce que dit Alex :
Une poire d'amorçage est la panacée pour résoudre les problèmes d'amorçage (et en plus, c'est étudié pour...).

A mon sens, tous les moteurs devraient pouvoir en disposer (c'est facile à monter et vraiment pas cher).

Lorsque le flux est suffisant (ce qui est le cas avec une poire) et si la section des tuyaux est raisonnable (5 ou 6 mm de diamètre) il n'y a aucun inconvénient à positionner le filtre en hauteur.

Le gain en sécurité/facilité/fiabilité/confort lors des entretiens est indiscutable lorsqu'on peut positionner le filtre où on veut, là où c'est le plus pratique.

02 déc. 2008
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jp ta remarque m'interpelle.
C'est toujours difficile de mettre un point haut en pression pour le purger. Surtout si le tuyau est plongeant dans le réservoir et que le point haut est systématiquement au dessus du niveau.

Sous réserve d'avoir un tuyau de petit diamètre inférieur ou égal à 6 intérieur, les bulles sont entraînées. Et pour les gros débits on adapte les diamètres. On peut donc purger le circuit au filtre en faisant couler le GO.

Avec une purge sur le circuit ne risque-t-on pas une prise d'air?

Déjà le ou les robinet(s) nécessaire(s) pour la maintenance et la sécurité présente(nt) cet éventuel inconvénient.

(Mon propos serait différent dans le cas d'une installation hydraulique dans la mesure ou les circuits critiques sont souvent sous pression.)

02 déc. 2008
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montage d'une poire
dans la majorité des cas est inutile et est proscrit par certains constructeurs.
ça dépend de pas mal de choses, débit nécessaire à la pompe de gavage, capacité de la pompe basse pression....

vrai que sur des vieux bourrins ça permet de sauver la mise en cas de purge difficile!

02 déc. 2008
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pourquoi - - -
ce qui marche pour l'automobile ou pour les camions ne fonctionnerait pas sur un bateau ?

le réservoir est toujours plus bas que la pompe moteur, non ???

02 déc. 2008
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je vois pas bien où est le problème
????

on démonte le filtre, on repose un filtre neuf, un coup de pompe d'alimentation à la main sans rien purger et quand ça coule dans le retour, ça repart tout seul sans aucune bulle

on peut pas faire plus facile

cordialement

02 déc. 2008
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Si je te comprend bien GilusBleu
tu deconseilles la purge en niveau haut vu que le circuit est en dépression avec en effet un tube plongeant dans le reservoir pour l'aspiration, ce qui présent un rique suplementaire car plus il y a de raccord plus les fuites sont possibles et non controlables car en dépression.
Ok, mon tube est de 8 mon moteur de 10 CV, il ya bien un coude, l'année derniere j'ai bien réamorcé avec la tirette manuelle , mais mon moteur à de temps en temps des petites ratés........cela voudrait peut être dire qu'il resterait des bulles dans le coude du tuyau d'aspi??

02 déc. 2008
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on risque des prises d'air uniquement si on ne sait pas faire une étanchéité
et c'est une situation anormale pour ce type de travail

normalement, un circuit de carburant ne doit pas avoir de fuite, que ce soit en pression ou en dépression et toute fuite doit être considérée comme une panne bloquante

tout ce qui est en aspiration doit être, de préférence, en charge et ce qui est en refoulement peut être n'importe où

comme déjà indiqué justement, il suffit de mettre une poire d'amorçage ou un pré-filtre avec pompe d'amorçage au plus près de la sortie de réservoir ,pour avoir tout le circuit en pression, au cas où, et pouvoir ainsi mettre les différents éléments là où c'est le plus pratique

pour les anciens Perkins, vous oubliez tout, car ces moteurs sont auto-purgeant des bulles d'air qui partent au retour, ce qui est un très gros avantage que les autres constructeurs ont souvent été incapable de reproduire ;-)

amicalement

02 déc. 2008
0

montage circuit des perkins
je pense au type d'à côté qui hurle de colère à chaque remplacement de filtre.
" saloperie de m..d. de Per.ns, je vais le fout.. par dessus bord, ggggrrr"

Je n'ai encore entendu personne dire que ce montage était meilleur que les autres.... par contre ceux qui demandent qu'aucun constructeur ne fasse plus ça, eux sont très nombreux!!!

:-( :-( :-(

02 déc. 2008
0

Sur les bateaux
le réservoir ne doit pas non plus être en charge:
c'est toléré jusqu'à un certain volume, après plus droit!

En cas de feu moteur, il serait plus souhaitable que ke réservoir soit... en dessous
de plus une vanne à gazole sur réservoir accessible sans aller trifouiller autour du moteur sera alors... très appréciée!

02 déc. 2008
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il n'y a pas de problème si...
.. on ne fait pas rentrer de bulles dans la pompe à injection. Malheureusement ça doit arriver trop souvent. En plus si la pompe à palettes de la pompe à injection est en plus fatiguée, ça devient très problématique.
Dommage il y a là dessus de bons blocs moteurs, tout le reste est très moyen.

03 déc. 2008
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Je reviens sur le montage
la vanne d'isolement du réservoir (fileté femelle)etait monté avec un mamelon male/male 15/21 avec Teflon sur le pas de vis et la durite cuivre diam 8 avec collet battu + ecrou libre femelle venait sur le mamelon 15/21 avec joint en caoutchouc.
Ma question teflon et caoutchouc sont ils compatible avec le fuel avant que je remonte tout ça?

03 déc. 2008
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joint caoutchouc, durites
ça dépend de la qualité du caoutchouc:
si c'est un joint plat utilisé en plomberie pour étancher des circuits d'eau, il est possible que non, suivant la matière qui le constitue. les réponses que tu as reçu à cette question sont bonnes... à mon avis... évidement.

Pour ce qui est de la durite gasole: utiliser des durites pour combustible. C'est écrit dessus "conforme à la norme iso ...."

03 déc. 2008
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tuyau combustible
SAE j 1572 ou ISO 7840 c'est écrit dessus.

j'ai déjà vu un tuyau d'arrosage de couleur.... jaune...sur un circuit gazole.
eh oui, et tout le reste était du même tonneau!!!
comme un réservoir de 150 litre en charge au dessus du moteur... sans cloison!!!

sur le coup j'ai failli rire... et le type à proposé de me faire écouter son moteur qui ne tournait pas rond...
je me suis tiré avant qu'il ne touche au coupe batterie...
j'ai appris querques mois après que le bateau s'était rempli d'eau au ponton à Lorient:
tout le reste était donc bien du même tonneau...

je suis sûr que personne ici n'oserait faire ça... et que autant on aime naviguer autant on prépare le bateau dans les règles de l'art. Une norme étant évidement le minima à respecter.

bonne bricole

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