Erreurs sur les CMxx

Mon post sur OpenCPN et les CM n'ayant pas eu de succès, j'ouvre un fil dédié à ce sujet.

Mises à jour des CM

Pour mettre un terme aux vrais/faux bruits concernant les CM 93, voilà le status à ce jour.

Pour la v2 la dernière version sur le net est de Janvier 2011 comme indiqué par le double-clic gauche dans la carte.
Si il y en a qui ont trouvé une 2012 merci de signaler que ça existe.

Pour la v3 la dernière version sur le net est de Mars 2012 (549).
La v3 de 2010 faisait 712 Mo
La v3 de 2012 fait 2.3 Go

Est-ce qu'il y a une différence entre v2 et v3?...Sans aucun doute OUI

Sur la v2 le nouveau port de Roscoff/Bloscon n'est pas esquissé.
Sur la v3 la nouvelle digue de protection est référencée.

Dommage que la v3 ne fonctionne pas sous OpenCPN.
Elle fera quand même le bonheur des (mal)heureux possesseurs de MS.

Donc je réitère ma demande :

Est-ce que vous, utilisateurs de CM êtes intéressés par une liste ou base de données des erreurs importantes constatées sur les CM (erreurs de positionnement pas de mise à jour) ?

Si OUI, on peut garder un fil dédié et chacun ayant constaté une erreur grossière (pas un décalage de 2m) pourra le signaler et cette erreur sera ajoutée dans un fichier à la disposition de tout le monde.
Chaque post devra comporter une description de l'erreur selon un format bien précis afin d'automatiser le traitement après vérification.

Si NON (ou si pas de réponses), ben...le fil s'arrête là.

L'équipage
03 oct. 2012
03 oct. 201203 oct. 2012
0

Tu peux savoir de quand est la dernière mise à jour d'un endroit sur la carte.
Il suffit de double-cliquer sur l'endroit qu'on veut vérifier et dans la fenêtre qui s'ouvre c'est écrit la date au format an/m/j.
Bien sûr cela dépend de l'endroit sur lequel on clique.
Sur la mienne Roscoff date de 20100104
Cdlt

03 oct. 2012
0

okilebo tu peux nous en dire plus...
mon double click ne me donne pas de date ...
par contre sur cet ordi je suis en version béta 3-1-814 :reflechi:
dans ma zone ( lion baléares ) il y en a qqes une de coquilles mais elles sont peu nombreuses... :heu:

03 oct. 2012
0

Ne me dites pas que vous ne naviguez pas sans une carte papier relativement récente.

Quant à ceux qui naviguent avec les CM93 pour de la circum-navigation, j'espère qu'il ont un tant soit peu l'esprit aventureux, dont l'un des axiomes est la plus grande prudence à l'approche de côtes inconnus.

Un petit tacle dont il ne faut pas trop tenir compte.
cette idée de répertoire d'erreur est une bonne idée.

03 oct. 201216 juin 2020
0

Je ne sais si je dois rire ou pleurer...

Les CM93 V2 sont utilisées tous les jours par des cargos...Elles sont destinées au trafic commercial, et couvrent toutes les zones pertinentes de ce point de vue, et BIEN PLUS dans de nombreuses zones (Europe de l'Ouest, USA etc...) où la couverture est complète.
Elles sont la numérisation de cartes officielles à jour. Un exemple au hasard
Arguineguin, Grande Canarie, cartes de l'IHM espagnol n° 6110B, échelle 7500e... Consulter un des excellents tutoriels pour savoir faire cela.

Elles sont incomplètes dans certaines zones sans intérêt commercial: exemples, certains mouillages aux Cap Vert, Meganisie en mer Ionienne etc...
Dans ce cas, les croquis des guides papier sont indispensables (pas les cartes elles-mêmes...)

Elles sont fausses dans les endroits où les cartes officielles sont fausses: exemple typique du sud de la Turquie. Il faut alors fabriquer ses propres cartes à l'aide Google Earth, comme nous sommes un certain nombre (dont Michel (Yoruk)) à l'expliquer, exemple à l'appui, depuis longtemps (Chercher GE2KAP...)

A moins d'être milliardaire, on ne peut pas faire de grandes navigations avec des cartes papier, à 25-40 euros la carte...

Les erreurs sont plus que rarissimes: un phare mal décrit (Grand Jardin à St-Malo, Iles du duc de Gloucester et banc Ceva I Ra non localisés dans le Pacifique...)

03 oct. 2012
0

Je parlais de cartes-papier dans le cadre du côtier habituel que la plupart d'entre nous pratiquons.

Quant au navigations lointaines, d'autres ont pu les faire avant l'avènement de la cartographie numérique. C'était l'univers de la débrouille.


On dirait que le principe de précaution atteint le monde de la plaisance : un monde où leur acteurs ne souffriraient plus le moindre risque.

04 oct. 2012
0

Si. Je navigue sans carte papier.

03 oct. 2012
0

Le problème des cm93 n'est pas nouveau. l'idée est bonne mais dans la pratique ca risque de faire un post imbuvable donc inutile. il vaudrait mieux faire un site dédié ou une base de donnée. La methode qui reste la plus simple pour vérification de décalage est de faire une carte avec googlesat. Notez au passage que le nouveau Opencpn ne gère plus les décalages, ce qui est dommage. (ou alors j'ai pas vu)

03 oct. 2012
0

Erreur, suivez les explications qui sont ici :

opencpn.shoreline.fr[...]ion.htm

Elles sont encore utilisables avec la version 3.1.919

03 oct. 201203 oct. 2012
0

mea culpa, faut faire F9, puis clic droit. ;-)

03 oct. 2012
0

La compensation des CM93, outil disponible dans OpenCPN, permet de faire bouger chaque carte individuellement.

On trouve de nombreuses dates. Mais attention, pour les voir, il faut d'abord avoir choisi d'afficher tous les objets possibles
Ce choix ce fait dans
- l'onglet "Cartes vectorielles de l'ancienne "Boite à outils" soit OpenCPN 3.1.814 ou antérieur
- le sous-onglet cartes vectorielles de l'onglet "Cartes/Données" de la nouvelle "Boite à outils" soit dans OpenCPN 3.1.919 ou postérieur

Voici une partie des noms de ces dates :

a) _dgdat
b) RECDAT
d) SORDAT
c) NMDAT
d) VERDAT

Etc ....

Une partie de ces dates sont affichées dans la zone nommée "Coverage" de la fenêtre des propriétés des objets qui s'ouvre en double cliquant dans OpenCPN

J'ai trouvé des informations dans ce site :

www.caris.com[...]log.htm

Quelqu'un a écrit dans un autre post d'un autre fil que _dgdat était important pour nous mais je n'ai pas su retrouver cet attribut dans le site ci dessus.

03 oct. 2012
0

dgdat
sans doute date de numérisation... (digitalization)

03 oct. 201216 juin 2020
0

Même dans la version bêta 3-1-814 un double-clic dans la carte, affiche la DialogBox en annexe.

Il y a effectivement la date de numérisation plus la date de mise à jour. Pour la dernière édition (2011, jusqu'à preuve du contraire) la description ci-jointe.

Description de l'objet et dans la partie coverage :

_dgat 28 NOV 2009 - N'est pas spécifié dans le S-57 mais comme Pytheas le suggère et d'après la suite on peut supposer que c'est la date de numérisation.

RECDATE 4 JAN 2011 - Dernière date d'introduction, d'édition ou de suppression de l'objet considéré.

NMDATE 25 DEC 2010 - Dernier avis aux navigateurs

@Lorenzo, mes cartes papier (env. 200) ont, pour certaines, plus de bouteille que moi (1945), alors maintenir à jour tout ce bazar Pfff! Quant à racheter le lot, non merci.

@Hua Hin L'idée est bien de faire une BDD à partir de posts formatés (puisque l'on peut faire du copier/coller ici).

Chaque post doit pouvoir être vérifié avant de l'enregister dans la base .

Exemple : sur un autre fil, le phare de Chassiron a été signalé décalé de 100m. Après vérif, il est à sa place dans l'édition 2011. Donc info qui n'a pas lieu d'être si on utilise la dernière version des CM.

03 oct. 201216 juin 2020
0

Je peux signaler l'absence de deux bouées latérales (rouge et verte) dans le chenal d'entrée à Bloscon (Roscoff), sans doute récentes car ne figurant pas sur les cartes du SHOM de Geogarage.
Positions approximatives sur l'image jointe.

03 oct. 201216 juin 2020
0

Pytheas, c'est bien mais là on est dans la mise à jour et c'est un tout autre boulot.

Ce à quoi je pense est plutôt une récapitulation d'erreurs de positionnement d'amers fixes ou de dessin de côte, d'entrée de port, qu'ensuite chacun peut éventuellement corriger sur sa propre carto. J'ai pensé que l'occasion était maintenant puisque, théoriquement, ces cartes ne sont plus maintenues et qu'il n'y aura pas de nouvelles éditions.

La mise à jour des AVURNAV c'est un job à temps complet déjà pour l'Europe???

Pour info, Roscoff/Bloscon dans la CM v3


03 oct. 201216 juin 2020
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Ben, c'était pour faire vivre ton fil :langue2: :langue2: :langue2:
A propos de Bloscon, j'avais fait cela (en kap aussi)
www.hisse-et-oh.com[...]retagne

03 oct. 2012
0

C'est gentil de soutenir les vieux!

03 oct. 201216 juin 2020
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melody,

un double clic sur mes CM93 m'ouvre la fenetre propriété... :reflechi: :reflechi: :litjournal:
je dois pas double cliquer au bon endroit ?? :tesur:

03 oct. 201216 juin 2020
0

C'est cela, mais il faut d'abord cocher la case 'Meta-objets: afficher' dans l'onglet Cartes vectorielles de la boîte à outils d'opencpn

03 oct. 201216 juin 2020
0

@Ficelle, Pytheas t'a expliqué.

En joint :
- Ma page "Cartes vectorielles"
- Ce que l'on obtient avec un double-clic sur le phare de Bloscon (48°43,2N - 3°57,68 W)


03 oct. 2012
0

Salut à tous

Dans vos cmap 2011, avez-vous le golfe du Morbihan ?

03 oct. 2012
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Il y a mon dentier...pardon, le monde entier. :jelaferme:

03 oct. 201216 juin 2020
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Bonsoir. Voui et en fusion/transparence, ce que je n'arrive pas encore à faire.

03 oct. 2012
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Et en échelle détaillée 1/10à15000 ?

voui vossi ?

03 oct. 201216 juin 2020
0

Je ne sais pas si l'échelle est bonne mais, çà donne çà et je peux encore zoomer.

03 oct. 2012
0

Stp même copie d'écran, mais après avoir cliqué sur la barre jaune en bas de ton écran. Merci.

03 oct. 201216 juin 2020
0

voilà

03 oct. 2012
0

Mapmedia, comme Navionics, entretiennent le doute quant aux mises à jour. Leurs sites sont totalement indigents. La moindre des choses serait de pouvoir comparer a minima les différentes versions selon les zones que couvrent les cartes.
Ayant acheté une zone pour Maxsea en 2010, je ne peux que supposer qu'il y a eu des corrections. Mais comme cela concerne la Polynésie, je me doute qu'elles ne doivent pas être bien nombreuses (y en a t-il seulement?). Ben, aucun renseignement possible mais on a le droit de repayer la carto entière pour voir, comme au poker. Idem chez Navionics.
Du coup, ils peuvent aller se faire voir.

Finalement, le SHOM reste un service performant, avec une vraie mentalité "marine" et un esprit d'aide aux navigateurs et de sécurité, ce qui fait cruellement défaut aux vendeurs de produits mal finis.

Bonne initiative Melody, même si tu fais le boulot à la place de Mapmedia.

03 oct. 2012
0

Piep, sur mes jolies cartes C-Map Max NT+ à 354€ pièce, achetées en début 2010 mais édition 2009, il y a la même erreur de positionnement d'un port grec (signalé sur H&H et les voisins) que sur les CM93 v2 - 2009...qui elles ont été corrigées en 2010. Mais repayer 90€ par module pour une mise à jour tous les ans NON!

03 oct. 201216 juin 2020
0

merci pour l'info...
donc voila la date de prod. des miennes:
pointé sur le sémaphore du Cap Béar.

:heu:

03 oct. 2012
0

Oui, de 2009 qui comportent de nombreuses erreurs pointées ça et là.

Ce serait mieux de passer aux 2011.

03 oct. 2012
0

Le GPS a tout changé tant au niveau des cartes que de la navigation, oui, une évidence :-). Jadis dès que la terre était visible on naviguait à vue en faisant des relèvements sur des amers, on se foutait alors complètement de la position géographique absolue des amers, seule la position relative avait un sens. D'où les nombreuses erreurs détectées au GPS.

Erdy

04 oct. 2012
0

Y en a t-il beaucoup qui font des atterrages le museau collé sur leur traceur? il me semble qu'une fois positionné en vue de terre il vaut mieux suivre le balisage pour éviter un atterrissage.
Un truc qui va régaler les utilisateurs dans les futures versions opencpn ce sont les feux qui s'allument avec une trace proportionnelle à la portée.
:pouce:

05 oct. 2012
0

J'espère que les feux clignoteront au rythme de leur séquence lumineuse. Ce serait fun!
Et j'attends aussi les cartes dont le fond couleur évolue en fonction de la marée, avec en prime une petite simu chrono pour voir à quelle heure on peut passer. La paresse est source d'ingéniosité.

05 oct. 2012
1

Pour la version 3 d'Open ils parlent d'un distributeur de boissons fraîches et sandwiches customisés. Ce sera dans une fenêtre en 3D. :-p

04 oct. 2012
0

Quel est l'intérêt de savoir où l'on se trouve par rapport à 2 ou 3 amers, si on ne sait pas où ceux ci sont situés?

04 oct. 2012
0

Le plus grand défaut des CM93 est l'absence d'informations sur l'estran, en particulier les sondes.

C'est compréhensible : ces cartes de navigation hauturière pour cargos ne sont pas conçues pour le rase-cailloux, mais ça leur enlève beaucoup d'intérêt dans les coins à marée.

04 oct. 2012
0

C'est tout à fait vrai et signalé à maintes reprises. Pourtant les v3 et suivantes n'ont pas ce défaut.

Malgré tout, les sondes sont marquées jusqu'au zéro des cartes.
Ne pas oublier que la couverture est mondiale (+ ou -) pour un prix très très accessible.

04 oct. 201216 juin 2020
0

Je ne sais pas si ça été fait uniquement pour les cargos, quand on voit les détails à Chausey j'en doute. Je pense plutôt que ce sont des cartes de routes mais que celui qui veut faire du rase cailloux il prendra plutôt des cartes papier de son jardin de navigation.

une petite foto pour illustré la nouvelle fonction des feux. :pouce: :bravo:

04 oct. 2012
0

Ai constaté une erreur assez importante pour le positionnement de Sapientza dans le sud de Méthoni dans le sud du Péloponnèse.
Certainement à cause de l'erreur des cartes d'origine.
Une autre erreur mais d'une centaine de mètres seulement dans le sud de Dugi Otok à prolazmkla proversa 43°53 3731 N 015°13 0732 E sans doute de même origine

04 oct. 2012
0

Ai constaté une erreur assez importante pour le positionnement de Sapientza dans le sud de Méthoni dans le sud du Péloponnèse.
Certainement à cause de l'erreur des cartes d'origine.
Une autre erreur mais d'une centaine de mètres seulement dans le sud de Dugi Otok à prolazmkla proversa 43°53 3731 N 015°13 0732 E sans doute de même origine

04 oct. 2012
0

Excuse pour la dble frappe.
Je signale aussi une absence de détails et de sondes à Kekova 31°11 12 N 029°51 13 E en turquie

04 oct. 2012
0

Merci Kaj.
Suis pas tout à fait prêt pour traiter mais je vais mettre en place sur mon site un "formulaire" simple, de déclaration d'erreur et ça partira dans une BDD que tout un chacun pourra télécharger H24.

Ca aurait été mieux sur H&O, mais je ne pense pas que l'équipage souhaite participer à ce projet soufré.

04 oct. 2012
0

bah ! Il faut bien faire avec ! Pour en revenir aux erreurs celles que j'ai relevées sont presque toutes dûes à la carto ancienne en papier. Il y en avait bien une autre mais elle a été corrigée, c'était un patch de détail de port qui n'était pas du tout à sa place. merci pour l'idée et l'effort.

04 oct. 2012
0

"Ne pas oublier que la couverture est mondiale (+ ou -) pour un prix très très accessible."
Où ?
Merci de ne pas me laisser mourir idiot !

04 oct. 2012
0

Désolé, le lien que j'avais, et largement diffusé en MP, ne pointe plus que sur des pages refusant l'accès.

Il faut chercher sur Gogol, s'armer de patience, éviter les sites à vérole et chercher fréquemment. Ces liens poussent comme les champignons en quelques instants mais ne restent jamais actifs très longtemps (quelques jours).

05 oct. 201216 juin 2020
0

Pour merack56: sur les 2009 il y avait (utilisées cet été) Sur les 2011, il n'y a plus?
Ci dessous 2009

05 oct. 2012
0

Pas mieux, faut passer aux V3 pour avoir les sondes et + de détails

05 oct. 2012
0

En V2, il suffit de transférer les cartes du golfe 2009--->2011 !
Cela se fait très bien !

05 oct. 201216 juin 2020
0

2009

06 oct. 2012
0

Puisque nous en sommes à faire une liste des cartes à compenser, parmi les CMPxx, on peut signaler que le logiciel GE2KAP permet de connaitre :
- à la seconde près, les décalages de la longitude et de la latitude à apporter à chaque cellule des CMxx
- au mètre près, la compensation à apporter tant en X qu'en Y à chaque cellule des CMxx.

Du coup, il doit être possible dans la liste des données de la base de données, de mettre les valeurs de compensation ad hoc.

La méthode est déjà décrite dans l'aide en Anglais de GE2KAP. La même méthode sera bientôt dans l'aide en Français de GE2KAP. La mise à jour ayant été envoyée à Phiggins ce soir.

En attendant, vous pouvez lire ces deux textes en allant ici :

www.shoreline.fr[...]ex.html

Puis au choix :
- "Aide en Français" et enfin "Corriger une CM93".
- "Aide en Anglais" et enfin "Correcting a CM93".

06 oct. 201216 juin 2020
0

Pour Mérak 56.
Comment fait on pour repérer LA carte du golfe?

06 oct. 2012
13 oct. 201216 juin 2020
1

Base de Données erreurs CM93

Bonjour,

Pour revenir à mon propos d'origine de ce fil, je suis pratiquement prêt à mettre en ligne une base de données, pour l'instant vide, qui maintiendra une liste des erreurs réellement constatées sur la carto CM93. Cette base sera à la disposition de tous puisque tous auront participé à la nourrir.

Elle sera consultable avec tri par monde, pays, zones de coordonnées géographiques, type d'erreur et édition carto, avec la possibilité d'exporter les résultats sous forme de fichier CSV pour ceux qui voudraient recréer une base sur leur PC/Mac

Pour l'instant, voici comment se présente la fiche de renseignements à compléter pour l'enregistrer dans la base.
Si vous pensez qu'il y a des oublis,et il y en a sûrement, merci de me les signaler rapidement car je publie dans la semaine.
;-)


13 oct. 201213 oct. 2012
0

Pourquoi pas a conditions:
1 faire ca au niveau mondial (alerter sur cruiserforum par exemple)
2 une personne puisse centraliser les infos pour "patcher" les fichiers

13 oct. 2012
0

Bon j'ai dû mal m'exprimer.

Je vais mettre ça en ligne sur mon site : www.melody-in-blues.org[...]/
Don ça sera accessible H24, pour tous. C'est une base de données, donc une fois cliqué sur "Soumettre", c'est enregistré dans la base.

La page de consultation sera mise en ligne lorsqu'il y aura suffisamment d'enregistrements (50 ? + ? c'est à définir). Juste pour éviter qu'un gars qui consulte et n'obtient pas, au moins une réponse, se décourage en disant que cette appli c'est de la mer..

C'est fait pour les navigateurs et documenté par les navigateurs donc les infos fournies devraient être fiables. Libre à chacun de les vérifier, mais c'est pas moi qui m'y colle.

Je mets à disposition un hébergement et une appli + un peu de maintenance de la BDD.
Ca ne doit pas reposer sur le bon vouloir d'une seule personne, c'est pour ça que toute la base sera téléchargeable en CSV, si il y a un volontaire qui veut prendre le relais et/ou développer un truc plus sophistiqué, il n'y aura aucun problème.

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