Equivalent Oceanis 411 de moins de 10 ans ?

Le 411 est moyennement solide… les suivant le sont encore moins. Que recherches tu comme qualités pour un voilier de grande croisière / tour du monde???

bonjour Michel 79,
n'écoute pas les conneries à Cédric. pour lui, seuls les coffres forts sont solides à ses yeux. et encore...
si tous les bateaux de grandes séries (Bavaria, jeanneau, Bénéteau pour ne citer qu'eux) ne naviguaient pas, ils n'y aurait pas beaucoup de bateaux sur l'eau.
une amie revient des Antilles. je lui ai demandé quels genres de bateaux traversent: essentiellement des bateaux de grande série.
personnellement, je pars dans 7 mois de Bretagne vers la Polynésie avec un Océanis 473, certes bien préparé.
même pas peur!!!
tu as tort de penser qu'un O411 âgé de 15 ou 20 ans est bon pour la casse. c'est un bon choix et on trouve des unités en TBE qui ont peu navigués.
regarde la chaine YT "poussés par le vent". partis de Vannes, ils sont actuellement en Polynésie avec 2 enfants en bas âge.
bon choix,
patrice

bonsoir Marie Jade,
je vais faire mon Cédric:
mais t'es folle. naviguer avec un océanis, c'est de la folie. tu ne te rends pas compte des risques que tu prends.
il te faut un bateau solide, en acier à triple coque. le genre de truc qui fait mal à un container ou un iceberg.

et maintenant je fais mon Patrice (ce que je fais le mieux):
tu as raison, c'est un excellent bateau. avec ses défauts. mais qui n'en a pas? (sauf moi, la modestie m'étouffe)
et surtout ses qualités, notamment la version performance. et il n'en manque pas.
bonne soirée,
patrice

Bonsoir à tous
Je viens d’acheter un 411 de 2000 que je prépare pour un tour à du monde,
Pour le prix j’aurais pu avoir un Santorin par exemple certainement plus à apte (costaud)pour ce projet.
Mais ni ma compagne n’y moi même ne nous sommes vu vivre sur ce bateau,
La construction est une chose la vie à bord en est une autre, nous avons choisis.
pour nous c’est un bon compromis dans ce budget
Bien sûr je rêvais d’un Garcia ou autres baroudeurs plus aptes à ce projet, mais le budget nous remet vite sur le chemin du raisonnable,
Adrien

Perso je ne m’attarderais pas sur le fait qu’il ait plus de 10 ans. C’est plutôt le contraire.
Concernant le 411, ce n’est que mon avis, je vois les avantages suivants:
Construction monolithique en règle générale mieux échantillonné que les voiliers de cette marque d’aujourd’hui. Donc plus robuste.
Les moins:
Safran suspendu dont j’ai horreur.
Contre moule qui cache tout. Si problème c’est gros problème en général car on ne voit pas venir.

Salut, j'ai l'habitude d'intervenir sur ce genre de bateau année 90/2000. Je regarde aussi pour m'orienter vers un prochain bateau années 95/2000. Comme souvent, le nerf c'est le budget ! En comparaison, après les années 2005, c'est chère et pas terrible pour un TDM...
Le defaut du 411 et 393 semble être l'emplacement du propulseur (toilette cabine avant) car gros fardage pour les entrées au port. En version GTE il a de solide performance sous voile. Confort au top !
Quand je vois qu'avec la crise, l'estimation à pris 20% de + voir +30%, c'est compliqué de voir des bateaux plus récents... Mon budget serait 80€ une fois équipé et je pense trouver un bateau de cette génération pour 55/65k apres negociation sans options.
Le 393 ou le 411 sont des bateaux vraiment très bien conçus en effet. Meme à depanner tout est accessible (reservoir avec trappe de visite, jauge facilement remplacable, moteur bien accessibles) gaine électrique bien pensée. Mais il faut voir les équipements (Electronique, pilote auto, ajout de trinquette à poste sur enrouleur, Spi avec ajout bout dehors, voile TDM, portique inox, autonomie énergétique batteries, chargeur/booster, check du moteur Volvo ou Yanmar (deux marques tres solide et réputée pour un TDM car mecano mondial) puis emplacement pour dessalinisateur)... Bref, moi je reste en sniper sur des modèles équivalents comme le Jeanneau 39i par exemple ou Bavaria 38/40 sont aussi bien conçut. Dire que c'est pas robuste, c'est du n'importe quoi, varangue d'au moins 30mm d’épaisseur, j'ai deja persé des trou pour sonde ou passage de câbles, c'est du COSTAUD et isolation boulon de quille propre! Certains en version couche KEVLAR ! ET très bien pour TDM car la cale tu peux stocker beaucoup de chose ! En equivalence 38 CC Bavaria, c'est rassurant le cockpit centrale mais pas terrible à vivre.
En plus vieux, je regarde aussi le 416 de feeling ou chez Gibsea 4xx. Année 90/2000 me parait un bon crus en occasion car il te faut refaire electricité et electronique, voiles, ... c'est un budget qui monte treeeees vite donc grande négociation possible à l'achat...

Sur Bavaria par exemple, le problème du tableau électrique c'est résolu pour moins de 200euros car tu change tout les switchs (standard) et cables oxydés, idem pour Bénéteau. alors que sur du + recent, disjoncteur introuvables donc chère a changer !!

Lorsque tu choisi plus récent arrivent les emmerdes du tableau électronique, plus compliqué a diagnostiqué et tres chere a changé hors de France ou d'Europe voir impossible suite crise sanitaire...

Salut,
Je navigue sur un 411 de 2000. Solidité:excellente (ai été éperonné par un ferry et m en suis sorti). Pris a 2 reprises dans très mauvais temps ou ça tape pendant 8 heures à se demander si tout va pas péter, et bien ça tient. Concernant les remarques sur le propulseur; effectivement si monté dans les années 2000 à changer si prog de nav l'impose. J'ai changé il y a deux ans et les propulseur actuels existent sans entretien donc l'accessibilité effectivement restreinte derrière le wc avant ne pose plus de problème.
Moteur Volvo d'origine dans les 4000 h, tourne comme une horloge, j 'en ai vu en bon état avec le double d'heure.
Comme déjà mentionné tout est assez facilement accessible.
Avec le temps y a juste de l'entretien courant, mais si on se donne la peine ce navire peut tenir très, très longtemps. C'est banal, mais comme toujours ça dépend beaucoup de l'entretien donc du propriétaire. Mon seul regret serait de voir un peu mieux dehors comme sur les Pilot Saloon 41 Wauquiez, mais j'ignore si ce bateau sera aussi facile et sur que mon 411 ? Enfin cela fait deux ans que je pensais changer mais j'arrive pas. à me décider..
Si tu as une question particulière n'hésite pas et bonne chance

J'ai en face de mon bateau un magnifique HR 57 quasi neuf.
D'après ce que j'ai compris, ce bateau est immobilisé depuis des mois suite à un litige avec le chantier après de graves problèmes de quille.

Le très réputé chantier Oyster s'est cassé la figure suite au naufrage d'un de ses bateau, après la perte de sa quille.

bonsoir Michel,
tu as lancé ce post, tu as reçu des réponses.
as-tu fait la synthèse ?
où en es-tu dans ton analyse et ta recherche?
bonne soirée,

patrice

Par contre, j'ai un peu de mal à m'y retrouver dans les différentes versions... Si j'ai bien tout compris, il y en aurait 3 (hors différences sur les aménagements intérieurs) :

• Clipper : TE 1m70 et surface de voile au près : 83 m2
• Performance : TE 2m et surface de voile au près : 83 m2
• Célébration : TE 2m et surface de voile au près : 88 m2 (donc mat rallongé) Vous confirmez ?

Et du coup j'hésite (forcément...) : pour un programme TDM, Méditerranée puis Antilles puis Polynésie, quel est le meilleur choix de tirant d'eau ? 1m70 ou 2m ? (en sachant que pour un tel programme et un équipage en couple, la performance n'est évidemment pas la priorité, même si à titre perso j'aime bien qu'un bateau avance correctement)

Bonjour,
Le 411 et 423 font parti de mes candidats pour un projet de vivre à l'année avec comme programme France->Antilles->Québec->France pendant 6 ans. Nous serions un couple avec deux enfants 10 et 13 ans. Budget achat 130k€ prêt à partir.
1-Isolation thermique, ventilation ?
2-Tirant d'eau, j'ai toujours sur mal avec les TE <2.20 pour ces unités, quand est-il de la navigation au prés. A combien de ° peut-on espérer remonter le vent ? Sachant que je ne cherche pas un voilier de régate ;)
Merci d'avance pour les échanges.