Equivalent Hallberg Rassy MONSUN 31

Hello,

Je cherche à moyen terme à acquérir un Hallberg Rassy Monsun 31, voilier dont j'aime la qualité de construction, la quille longue et TE, et sa réputation marine.
Malheureusement, c'est un bateau très rare sur nos côtes, et quand il y en a à la vente, ils sont souvent très chers... (autour de 35/40000€)
Je me suis donc tourné vers le marché de l'occasion scandinave où ils sont légion, dans les 20/25000€, et particulièrement en Norvège - en occasions, les Suédois gardant visiblement leurs bateaux - mais les frais de douane - TVA 20% faisant grimper l'investissement du bateau - francisation etc me font un peu peur, sans parler du voyage retour plutôt conséquent...
Quel bateau selon vous en serait l'équivalent, avec les critères suivants:
- trouvable sur nos côtes
- de construction UE
- quille longue
- TE max 1,50m
- entre 30' et 35'
- logeable pour 4x personnes
- qualité marine + construction
- programme cabotage en famille + hauturier en équipage réduit
- budget max 30000€
D'avance merci pour vos conseils !

L'équipage
14 jan. 2022
14 jan. 2022
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Je ne peux pas répondre à la question, mais je serai intéressé de savoir pourquoi est-ce que la quille longue est un point recherché ?


14 jan. 2022
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Pour la sécurité/solidité, partie prenante de la coque, et confort en nav.
La performance n'est pas une priorité.


14 jan. 2022
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Rien n’égale un HR ! :-)
As-tu regardé chez les anglais ? Des voiliers des années 70-80. Certes, reste la tva, mais ça fait moins loin.


Tupaia:Tu en as un ?Mon graal serait un bon vieux HR 352, mais trop cher...·le 14 jan. 18:05
BlackNav:Mon graal serait plutôt le 370 !Hélas non, je n’en ai pas. ·le 14 jan. 18:42
Tupaia:J'ai rencontré cet été à Gijon un Allemand qui naviguait en solo sur un HR 310. Il s'apprêtait dès son retour en Allemagne à acquérir le 370 qui celui lui, était le meilleur...·le 14 jan. 20:57
BlackNav:238000€. Même si la qualité reste, le prix a du mal à s’oublier ! C’est le 372 pour être précis. Magnifique. ·le 15 jan. 10:06
14 jan. 202214 jan. 2022
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Le confort en nav c'est la stabilité de route et les mouvements du bateau ? Ils sont amoindris avec les quilles longues ? Pour les perfs ok, je comprends que la solidité de construction soit plus importante, le point peut-être embêtant, c'est la manœuvrabilité dans les ports.

Pour info
pandorak.net[...]/2-0/


Tupaia:D'accord sur tous les points !·le 14 jan. 11:18
Chemistrebor:Voici la réponse précise du blogger. "Pour résumer, la quille longue c’est : génial en mer (stabilité de route, passage dans les vagues en douceur, le bateau ne tape pas mais chevauche tranquillement, la cape est très efficace) mais horrible au moteur en marche arrière pour les manœuvres de port en solo : l’effet d’hélice est amplifié, le rayon de braquage très important, etc. On finit évidemment par s’y habituer (un peu) : je ne m’obstine plus, laisse le bateau faire et improvise au dernier moment… Le bilan pour moi, après 3 saisons sur Pando2 est cependant évident : j’accepte complètement de galérer au moteur pour le comportement en mer, inégalable, sécurisant, d’une quille longue. Un autre avantage de taille est la solidité de construction d’une coque en S, la quille jouant le rôle de colonne vertébrale, le TE est réduit, les œuvres vives sont plus compactes, avantage en cas d’échouage de marée, le risque de perdre la quille ou le safran est inexistant, l’hélice est complètement protégée, etc. Côté navigation, la quille longue (ou semi-longue, avec safran sur skeg, sans doute le meilleur compromis) me semble le choix de la sagesse en solo : une coque moderne en U, avec quille fine, bien que plus maniable et nerveuse, a constamment besoin d’être barrée, ce qui est la dernière chose dont j’ai besoin en solitaire. Sur une carène classique, le risque de départ au lof dans le gros temps est très limité, le bateau reste sur des rails et je laisse le régulateur faire le travail (jusqu’à une limite qu’il me reste à découvrir 😉 A voir : ce récent comparatif (magazine « Segeln » en allemand) de 3 types de carènes vu sous l’angle du confort en mer : le verdict est sans appel."www.youtube.com[...]/watch ·le 14 jan. 11:27
Tupaia:Oui, j'ai vu la vidéo du trip de Pandorak sur les côtes Norvégiennes..Bah voilà, c'est ça que je cherche ! :)·le 14 jan. 11:31
14 jan. 202214 jan. 2022
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Il y a le Moody Hallbardier qu' on trouve facilement ou les Trintella IIIA


14 jan. 2022
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En voici un très joliment refitté :

Bon certainement trop loin et vendu depuis longtemps, mais c'est pour le plaisir des yeux.


Tupaia:Magnifique...A 23000€, il y avait celui-ci il y a peu...www.finn.no[...]ad.html ·le 14 jan. 11:29
14 jan. 202214 jan. 2022
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Bien sûr, j'ai un faible pour les Anglais, en particulier les Westerly, mais je suis plus freiné par la TVA que par le voyage retour !
J'adorerais un Corsair ou Oceanquest 35, mais ils sont hors (de mon) budget.
Je vais regarder le Halberdier, mais de mémoire, c'est pas un ketch ?


14 jan. 202214 jan. 2022
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J'avais failli craquer sur un marieholm 32E, peut-être un peu moins logeable que le monsun.


14 jan. 2022
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Effectivement, ce marieholm 32 a l'air de remplir le cahier des charges ! Merci, je vais creuser.
Après vérif, le Haleberdier est bien un ketch, et Fifty. Parfait en famille, mais sans vouloir chercher la performance, j'aimerais un bateau qui puisse ne fonctionner qu'à la voile, sans l'aide du moteur. Je vais tout de même étudier cette option, merci.


14 jan. 2022
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Bonjour Tupaie

Regarde ce site c 'est moins loin enfin je l’espère ne sachant ou tu es.
Tu verras d'autre marque.
www.botentekoop.nl[...],35185/

Le Moko


Tupaia:Merci !Suis sur Paris, avec bateau basé à Oléron.·le 14 jan. 14:13
14 jan. 2022
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Twister,Nicholson 31 32 35,


Tupaia:Merci !·le 14 jan. 14:21
14 jan. 2022
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Les voiliers Vindo également, mais ils sont rares en France


14 jan. 2022
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Ah oui c'est beau ça !
Je ne connaissais pas.
Suédois...


Chemistrebor:(voir la chaine Youtube Sailing magic carpet)·le 14 jan. 16:31
fritz the cat:j'ai un ami qui a vendur le sien à cause des vernis et du pont pas étanche .alain·le 14 jan. 20:57
Tupaia:Oui, je suis cette chaîne. En revanche, je ne savais qu'il y était question d'un Vindö..!·le 15 jan. 11:54
14 jan. 2022
1

Je peux me tromper il doit y avoir des fils là dessus, mais en intra-europeen, pas de TVA sur les vraies occasions.


14 jan. 2022
1

Bonjour,
Comme précisé par Le Moko, regarde du côté des Pays-Bas. Il y en a régulièrement en vente dans des budgets "raisonnables" et souvent très bien entretenus.

Quelques sites locaux:


Bonnes recherches...


14 jan. 2022
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L'Alpa 9.50 est une belle carène dans le même esprit. Bien refité, il y a moyen d'en faire une belle unité, cf le projet de Dominique Lissilour par les 3 caps www.sea-world-skipper-convoyage.com[...]-3-caps ou encore classicsailor.com[...]2/no-2/

Du même architecte que le Monsun, tu as aussi le très bel OE32, mais tout aussi rare et cher en bon état.


Tupaia:Thx, je vais regarder !·le 14 jan. 20:54
14 jan. 2022
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RATAFIA:Il est superbe et à un super prix·le 14 jan. 21:10
14 jan. 2022
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Boudiou !
C'est le nº1 ?!
😮


14 jan. 2022
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Peut-être voir la série des elizabethan


15 jan. 2022
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Qualité de la construction : rien à dire là dessus, c'est incontestable.
concernant le confort en mer des bateaux du même style que le monsun là c'est plus discutable:
Certe ça passe bien au près dans la mer formée, ça ne tape pas mais ça gite beaucoup et ça roule au portant
si on ajoute une habitabilité réduite par rapport à un voilier moderne de même taille et une manœuvrabilité pas facile dans les marinas. il faut quand même bien réfléchir


Tupaia:Tout à fait d'accord avec les éléments évoqués ci-dessus.Il n'en reste pas moins que réflexion (bien) faite, il y a deux points indiscutables (et subjectifs) en ce qui me concerne:- je n'aime pas les looks des voiliers modernes avec leurs roofs en sifflet (auxquels sont systématiquement rajoutés des capotes !)(On l'aura compris, j'ai un faible pour les bateaux Anglais et de l'Europe du Nord)- je n'ai pas les moyens d'acheter un bateau moderne.Tout à fait d'accord avec les éléments évoqués ci-dessus.Il n'en reste pas moins que réflexion (bien) faite, il y a deux points indiscutables (et subjectifs) en ce qui me concerne:- je n'aime pas les looks des voiliers modernes avec leurs roofs en sifflet (auxquels sont systématiquement rajoutés des capotes !)(On l'aura compris, j'ai un faible pour les bateaux Anglais et de l'Europe du Nord)- je n'ai pas les moyens d'acheter un bateau moderne.·le 15 jan. 19:22
15 jan. 202215 jan. 2022
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Dans le genre quille longue ou semi longue, il me semble qu'on peut parfois trouver des Contest 30 ou 31 ou 32, y compris sur les cotes françaises, qui dans leur version ancienne ont des caracteristiques qui se rapprochent du HR 31. Pour moins chers souvent, vers les Pays-bas ou autres aussi

boats.waa2.com[...]/search


Tupaia:Ok merci, je ne connais que de nom, je vous regarder ça !·le 15 jan. 19:22
16 jan. 2022
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le Contest 32 Cs devrait répondre à vos attentes. J'ai le numéro 54 de 1981.
Très belles finitions, stable avec un déplacement de 6 tonnes et un tirant d'eau de 1,6 mètres. le lest est coulé dans la quille qui n'est pas rapportée mais moulée avec la coque.



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Recouvrance, Portsmouth, commémoration Trafalgar, 2005, durant le feu d'artifices

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