Equilibrage cellule batterie Lifepo4 ?

Bonjour,

Nouveau dans le monde du Lifepo4, voici ma petite question.
Est il normal d'avoir cette difference de tension entre les 4 cellules durant la charge? :

-cellule 1=3.44v
-cellule 2=3.48v
-cellule 3=3.44v
-cellule 4=3.40v

Les valeurs ci-dessus sont approximative vu qu'elles varient en permanence durant la charge. Avec l'exemple ci dessus on est plutot vers la fin de la charge. Et je précise qu'en debut et milieu de charge tout était bien équilibré. Mais ce qui m'intrigue c'est cette difference max de 0.08v. Ne devraient elles pas être quasi égale en permanence?

La batterie neuve ( 2ème charge) est équipé d'un BMS extérieur en plus de son propre moyen d'équilibrage.

Trouvez vous ça normal ?

Merci

L'équipage
27 août 2018
28 août 2018
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Avé.
Marque, type et modèle des cellules. Caractéristiques du ou des système de charge utilisé pour la 2eme charge (PS avec Mppt, quai, moteur, etc.).
La première charge, juste après réception a été effectuée comment? Chaque cellule chargée individuellement ou tout le monde en série ou en parallèle?
Marque, type et caractéristiques ou réglages du chargeur utilisé pour la primo-charge.
Température de la pièce et / ou des cellules lors de la charge.
Marque, type, caractéristiques des circuits de protection contre surcharge, sous-charge. BMS? Cyrix?
Bref, le max d'infos et mesures précises serait le mieux, car là, n'yant comme seule indication que la technologie des cellules (LFP), on ne peut rien faire ou dire.

28 août 2018
1

A cette tension proche de la fin de charge on peut dire que ta batterie n'est pas bien équilibrée, même s'il n'y a rien de dramatique.
Le dispositif sensé faire l'équilibrage n'a pas fait son boulot, cela ne m'étonne pas car pour cela il faut que la batterie soit maintenue à une tension de charge élevée pendant longtemps vu les faibles courants d'équilibrage de ces circuits. Il faut donc démarrer avec des éléments bien équilibrés au départ.
A ta place je déchargerais un peu la cellule 2 avec une ampoule de phare auto. Si tu as un chargeur de modélisme tu peux recharger ( par tranche de 2 Ah) la cellule 4, après avoir coupé les deux pôles de la batterie. Si tu n'as pas de chargeur alors décharge les cellules 1, 2 et 3.
C'est ce que je viens de faire avec mon parc Winston après 3 ans d'utilisation sans BMS ni système d'équilibrage. Pour la charge d'un élément un peu bas j'ai utilisé un chargeur bien connu des modélistes, l'Imax B6, que j'ai pour tout autre chose. En procédant progressivement ça se passe très bien.

28 août 2018
1

Je suis du même avis ,
si tu es parti parfaitement équilibré ( mise en parallèle des cellules )
et que ça se déséquilibre , c'est le BMS qui met la pagaille
... supprime le BMS !
et ajuste tes cellules comme expliqué

28 août 2018
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D'accord avec vous deux, et un peu pour ça que je demande les caractéristiques des différents périphériques. Il doit y avoir un petit blème sur l'équilibrage ou lors de la première charge, voire un léger faux contact résistif sur l'une des bornes. On joue au centième de volt pour être tranquille et le BMS n'est pas nécessaire si les cellules sont parfaitement équilibrées dès le départ, vu nos intensité pratiquées à bord.
par contre, si on laisse dans cet état, le déséquilibrage va s'accentuer, soit dans un sens, soit dans l'autre suivant le chargeur et le matériel d'équilibrage.
@mat19001, je crois qu'il y a beaucoup de copies du Imax B6, non?

28 août 2018
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"@mat19001, je crois qu'il y a beaucoup de copies du Imax B6, non?"
C'est exact, mais le mien est un vrai.
Chez Hobbyking on a le choix entre le vrai et le faux !

28 août 2018
-1

Salut,

Ca fait plaisir d'avoir des infos !!

Je ne pense pas pouvoir équilibrer les cellules une par une..il s'agit d'une Victron Smart ( visualisation de la tension des cellules via bluetooth). Par contre charger sans BMS c'est possible ! Pour répondre à Philippe G il s'agit donc d'une Victron Smart 200ah avec un BMS Victron 12-200. Le BMS sert donc de coupleur separateur comme le Cyrix en plus de sa fonction de couper la charge ou la decharge. La première charge a été faite de jour avec les panneaux solaire (chargeur MPPT 100/30 Victron en mode Lifepo4) et la nuit avec un chargeur classique dolphin 25A. Les 2 charges sont passées via le BMS. La température de la batterie etait aux alentours des 33°c vers la fin de la charge.
Depuis cette premiere charge, la charge s'effectue via l'alternateur et les panneaux solaires.

Ce qui est etonnant dans tout ca, c'est que depuis ce matin la charge via alternateur et panneaux c'est stoppé à 3,36v pour chaque cellules alors que la charge débité 14,10v environ. Elles sont restées bien équilibrées tout du long mais la tension ne monte pas plus haut. Il me semble qu'elles devraient pouvoir atteinde 3,6v si je me trompe pas.

Qu'en dite vous messieurs ?

Fab

28 août 2018
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il faut savoir si tu parles tension en fin de charge dans ce cas 3.6 c'est bon ( mais cette caractéristique peux dépendre du fabricant )
ou
si tu parles de la tension au repos ( quelques heures après la fin de charge )
dans ce cas 3.36 v semble une tension cohérente .

mais une fin de charge à 14.1 , c'est le max , il ne faut surtout pas maintenir cette tension , pas de floating ,
avec mes winston j 'arrete vers 13.5 pour ne pas les surcharger , et je ne suis pas loin de la capacité max .

les life vivent plus longtemps si on les utilisent au milieu de leur courbe

28 août 2018
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suite :
si tu veux en savoir un peu plus :
marinehowto.com[...]-boats/
c'est un peu en anglais , mais le garçon connait le sujet , et explique bien !
ci joint la courbe de charge des winston , venant de chez lui

bonne lecture :pouce:

28 août 2018
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Fab, après arrêt de la charge par le système il est normal que la tension redescende immédiatement, à 13,44 V dans ton cas. Pas d'inquiétude à avoir.
Vu ta configuration, le mieux est de laisser faire tout en contrôlant de temps en temps. Il n'y a pas péril en la demeure.
Tu as le système Victron avec coupure sur le négatif ?

28 août 2018
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Donc apparemment tu as retrouvé des cellules équilibrées en fin de charge? Si oui, OK. Stopper la charge à 3,6 volts semble aussi OK même si tu ne peux pas le faire individuellement puisque c'est un "pack", tu ne peux intervenir sur chaque cellule.
La Victron Smart 20Ah a toute son électronique de contrôle et charge/surveillance intégrée, tu ne peux rien faire.
En fait tu as dû t'affoler un peu en voyant ton afficheur Bluetooth te donner les divers paramètres de chaque cellule.
Tu verras d'ailleurs dans ton manuel que la tension de charge et entre 14 et 14,4V, donc tu es dans les clous, et qu'ensuite elle redescend aux alentour de 13,5V. 13,44V exactement.
Pour moi, tout est normal, surtout si tu as un ensemble cohérent Victron.

Ne t'occupe pas de la tension maxi à obtenir vu que, déjà, c'est toute l'électronique qui gère ça, tu ne peux rien faire (et c'est tant mieux).
Ne te focalise pas sur la tension en fin de charge, tu verras qu'elle ne bouge pas pendant tout le temps d'utilisation du parc, elle reste quasi plate.
Les Winston sont dopées à l’yttrium, la tension de fin de charge et de service est différente.
Et surveille ton installation en fin de charge pour être sûr qu'elle coupe bien la charge, ce qui doit être le cas.

28 août 2018
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Vos commentaires rassure bien :-).

Quand je parlais de 3,36v c'est pendant la charge, elles ne se chargent donc pas au delà. Mais je pense qu'a ce stade c'est comme si on était a peu près a 90% de la capacité ? Une fois la charge coupée ça redescend vers 3,31v.

@Matelot oui il s'agit bien du BMS qui coupe sur le negatif.

Je vais voir le lien .

29 août 2018
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Tu peux lire, dans le datasheet Victron :
"Il n'est pas nécessaire de charger complètement une batterie LFP. La durée de vie s'améliore même légèrement en cas de charge partielle au lieu d'une charge complète."
En général, pour une batterie LFP (lithium), la charge n'est que rarement complète comme on l'entend pour une batterie plomb mais ce n'est pas trop important vu que l'étendue d'utilisation est entre 90% et 10% de la charge complète. Ca fait tout de mème 80% de capacité utile utilisable, bien sûr il faut éviter de descendre trop bas, mais l'électronique est là pour prévenir ce genre de problème.

29 août 2018
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Bien d'accord. Mais c'est contraire aux réflexes acquis avec les batteries au plomb. Je le répète souvent mais j'ai l'impression de prêcher dans le désert.
En plus, au prix que ça coûte, certains veulent en avoir pour leur argent et profiter de la dernière Ah qu'ils ont payé.

29 août 2018
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Tout à fait d'accord avec toi !!! Et même combat, on en veut pour son argent, on "estime" le parc LFP en comparaison avec l'ancien parc plomb sans prendre une petite marge et parce que c'est cher (ce qui est vrai lors de la signature du bon d'achat, mais faux sur le long terme) et on se retrouve à sec avec de grosse désillusions.
Même motif sur le problème de la température d'usage des LFP. Voir les quelques blogs d'utilisateurs de camping car dont le parc n'a pas duré trois ans à cause de la température d'utilisation en plein soleil.

29 août 2018
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Et c'est là que vous tombez à pic pour nous expliquer un peu mieux cette technologie ! :-) Faut dire que ça change tellement du plomb et que l'on se sent vite perdu... Quant au dernier Ah il ne m'est pas vraiment important. L'essentiel c'est vraiment la charge rapide qui est vraiment flagrante, la belle capacité de décharge et la durée de vie de la batterie sur le long terme.

Ma question principale était posé dans le but de savoir si tout était normal dans ma batterie et à priori tout l'est. Alors merci messieurs !

Au fait Paddy ton lien est top : marinehowto.com[...]-boats/

@+

29 août 2018
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Ce site a été ma lecture de chevet dans l'année précédant la conception de mon système.

29 août 2018
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C'est sans doute toi qui nous avait donné le lien !!!
Merci
:pouce:
j'ai beaucoup appris avec lui , et d'autre sites ont complété en retrouvant les mêmes idées
et après il faut choisir son camp :
avec ou sans BMS :mdr:

14 août 2021
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Bonjour,
Je viens d'installer une batterie 12v lifepo4 100ah dans mon camping car.les 4 cellules sont bien équilibrées au repos delta de 0,02 volts.mais en fin de charge et en décharge j'ai des delta jusqu'a 0,25v .en fin de charge le bms coupe des que la cellule num 4 dépasse 3.65 volt.je me demande si c'est normal ? La charge de fait par 2 panneau solaires.si quelqu'un a un avis je suis preneur.

14 août 2021
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Ben non, c'est un peu excessif.
Tu branches deux fils avec des pinces croco sur une ampoule de phare de voiture, et avec ça tu décharges ton élément 4 pendant 15 minutes. Tu vérifieras à ta prochaine charge complète.
Il est normal que le déséquilibre n'apparaisse qu'en fin de charge, si c'était dans la partie plate de la courbe il y aurait du souci à se faire.

14 août 2021
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Bonsoir
Décharger 1 élément (3.36V) à l’aide d’une ampoule de voiture(12V) m’intrigue un peu. Cela n’est-il pas dangereux?
Je me pose la question n´etant pas assez qualifié pour en juger.

14 août 2021
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Il n'y a aucun problème, l'ampoule est très sous-alimentée et s'allume quand même faiblement. Que voudrais tu qu'il arrive ? Par contre une ampoule de 3,5 V sur du 12 V ça ne marche pas :)
Je l'ai déjà fait quelques fois, peut-être une fois par an depuis 6 ans que j'ai mes batteries.

14 août 2021
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Ok,merci.

14 août 2021
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Hello, ça m'a tout l'air d'être une batterie 12V scellée avec BMS interne. Vu la faible capacité d'équilibrage du bms manifestement, l'idéal serait de faire comme indiqué par matelot mais pas sûr que ce soit possible suivant l'architecture de ta batterie.

Comme dit plus haut, la recharge à 100% n'est pas souhaitable donc à ta place je me contenterais de charger à une tension plus faible qui n'entraîne pas de coupure du bms en fin de charge et surveiller que l'équilibrage ne dérive pas au cours du temps.
Si tu tiens à charger à 100%, tu pourrais je pense regler provisoirement régler la tension de charge de manière à être juste au-dessus du déclenchement de l'équilibrage et juste en dessous des 3,65. De cette manière le bms aurait suffisamment de temps pour faire l'équilibrage.

01 sept. 2021
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Merci pour tes conseils.
Je me. Demande si la cellule 3 n'est pas malade.
Tu en penses quoi ?
Course ci jointe

14 août 2021
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Il n'y a rien d'inquiétant à avoir un BMS qui coupe à 3,65. C'est même normal voire un poil haut.

J'ai également eu une batterie qui se déséquilibrait dans les mêmes valeurs pour une charge à 0,1C tout en restant équilibrée avant 3,60.
Je mets ça sur la qualité de certaines chinoiseries, l'élément en question venant du moins cher trouvé.

14 août 2021
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Bonjour, j’ai installé des batteries Victron smart 12,8 v 200 Ah, charge via alternateur Mastervolt et chargeur Victron Skylla avec profil lithium.
La charge monte à 14,25 volts et l'équilibrage se fait à partir de 14,20 volts. Chaque cellule atteint 3,55 v (+- 0,02 v) en fin d’équilibrage.
La nouvelle version du logiciel Victron connect indique si les cellules sont équilibrées ou que l’équilibrage est en cours ainsi que si elles sont chargées et prêtes à l’emploi.
Les batteries sont chargées au maxi quand le courant du chargeur ou de l’alternateur chute à quelques ampères (fin d’absorption)

14 août 2021
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Merci pour ta réponse.
Mon installation :
- Un panneau Antarion black booster 170w
Branché sur un régulateur Antarion sr1020 non réglable au niveau des tensions (ou alors j'ai pas trouvé comment). Les tensions sont 14.4V (0.5-3h) pour la charge 13.8v en float.
- un panneau monocristalin 120w branché sur un victron smartsolard de 20a.

J'ai branché les sorties des 2 régulateurs sur ma batterie lifepo4 100ah GTk.
Je peux voir les différents paramètres de la batterie sur l'appli Android xiaoxiang.
Solution 1 pour ne pas déclancher le bms.mettre les panneaux en série sur le victron et ajuster les paramètres.
Solution 2 plus chère racheter un 2eme victron et ajuster aussi.
Question subsidiaire : faut il couvrir les panneaux pour l'hivernage.ou bien déconnecter la charge suffit ?
Je peux le faire sur l'application xiaoxiang.

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novembre 2021